Yrittäjät marisee, kun eivät saa kaiken valmiiksi osaavaa ilmaista työvoimaa harjoittelijoiksi
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011934856.html
Ja työelämä vedetty niin tiukille, ettei vanhemmilla riitä voimavarat lastensa kasvattamiseen.
Kommentit (210)
Luulisi olevan päivänselvä asia, että harjoittelija on yhtä kuin uuden ammatin opiskelija, joka vielä hakee siihen tekemiseensä lisäosaamista ja varmuutta. Ikävä kyllä näin ei enää ole ollut pariin vuosikymmeneen, vaan nimikkeistä "harjoittelija", "kokeilija" ja vastaavat on lanseerattu yksi monista tekosyistä teetättää työtä palkatta ja korvauksetta.
Vierailija kirjoitti:
Luulisi olevan päivänselvä asia, että harjoittelija on yhtä kuin uuden ammatin opiskelija, joka vielä hakee siihen tekemiseensä lisäosaamista ja varmuutta. Ikävä kyllä näin ei enää ole ollut pariin vuosikymmeneen, vaan nimikkeistä "harjoittelija", "kokeilija" ja vastaavat on lanseerattu yksi monista tekosyistä teetättää työtä palkatta ja korvauksetta.
Totta tuokin joissakin paikoissa ja aloilla. Mutta, tässä artikkelissa kyse olikin siitä että nämä nuoret harjoittelijat eivät edes tule töihin kun sovittu, eivät hoida tehtäviään ja velvollisuuksia. Kyse on paljon isommasta ilmiöstä ja ei rajoitu vain sinne työharjoitteluun, vai luuletko että nuori sitten kotona käyttäytyy aivan eri tavalla?
olin kymmenisen vuotta sitten aikuisena harjoittelemassa kun opiskelin uutta ammattia. ja voin sanoa, että 80 prosenttisesti näistä harjoittelupaikoista tuli meille aikuisopiskelijoille paskia niskaan. arvostelut olivat aivan kamalat pelkkää kritiikkiä eikä yhtään riviä oltu saatu positiivista palautetta. eli ihmisille, joilla oli jo työkokemusta jopa vuosikymmeniä ja osalla akateeminen tutkinto. jotain on pahasti vikaa myös harjoittelupaikoissa ja asenteessa harjoittelijoita kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Kaikemmaailman palkattomat harjoittelut pitäisi lailla kieltää. Jos tehdään työtä niin silloin siitä pitää saada myös palkka. Ei nyt heti ammattilaisen tasoa mutta kunnollinen kumminkin. Mutta vastikkeeksi oikeus potkia pois jos ei tee tai osaa hommiaan tarpeeksi hyvin.
Tuossa on vaan se ongelma, että palkallisia harjoittelijoita ei voi suurimmalla osalla yrittäjistä olla montaa vuodessa. Varaa ei yksinkertaisesti ole. Nytkin kun ilmaiseksi saa opiskelijan harjoitteluun, niin monella alalla ei harjoittelupaikkoja ole kaikille ja valmistumiset viivästyy. Tulee olemaan täysin mahdoton yhtälö järjestää kaikille opiskelijoille pakolliset harjoittelut palkallisena. Esimerkiksi hoitoalalla on puolet opinnoista pelkkää harjoittelua ja jopa sairaanhoitajaopiskelijoilla on vaikeuksia löytää niitä palkattomia harjoittelupaikkoja. Toinen mikä palkasta seuraa, on myös vastuu tuottaa jotain sen palkan vastineeksi. Siinä ollaan silloin työsuhteessa. Opiskelijalta ei voida vaatia tuottavuutta, häneltä voidaan vaatia harjoittelun suorittamista parhaan kykynsä mukaan niillä taidoilla mitä hänellä on. Osa opiskelijoista varmasti on avuksi ja jopa tuottavia, toiset sen sijaan eivät pääse harjoitteluja läpi lainkaan jos yrittäjä voi potkia pois sillä verukkeella että hän vain sitoo osaavaa työvoimaa harjoittelun ajaksi ilman mitään selkeää hyötyä. Koko koulutussysteemi pitäisi tällöin rakentaa uudelleen, koska nyt koulut saavat rahat valmistuneiden opiskelijoiden mukaan. Epäilen että monelta jäisi tuossa ammatti saamatta kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
On varmasti vikaa vanhemmissakin, jos ei ole mitään koskaan kotona vaadittu. Onkohan kukaan käynyt ammattikoulussa viime vuosina? Minä olen ja pakko todeta, että eihän siellä mitään opeteta. Vikaa löytyy siis sieltäkin. Itse aikoinaan pääsin työelämään juurikin palkattomalla harjoittelulla, koska ei minulla mitään suhteita ollut. Vanhemmat oli työttömiä molemmat, kun lama vei työt. Töissä olen nytkin lounastauolla.
Kävin juuri ammattikoulun. Ja aikuisena alan vaihtajana osasin vaatia opetusta niin koulussa kuin työpaikoillakin. Aina siitä ei tykätty. Ja selvästi naureskeltiin vanhemman opiskelijan kysymyksille ja vaatimuksille.
Opiskeluharjoittelu on eri, kuin aikuisen työttömän ihmisen harjoittelu. Opiskeluharjoittelussa on se vaatimus yritykselle, ja siellä työskenteleville, että sen harjoittelijan tulee saada oppia tai suorittaa mm. näytetyöt.
Työttömän ihmisen harjoittelussa työtön voi olla jo valmistunut osaaja, mutta työvoimapoliittisen painostuksen alla harjoittelussa, ja kokee että voisi ihan yhtä hyvin olla palkattunakin, mahdollisesti muut työntekijät eivät halua antaa tälle liikaa vastuuta, kun pelkäävät paikkansa puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Opiskeluharjoittelu on eri, kuin aikuisen työttömän ihmisen harjoittelu. Opiskeluharjoittelussa on se vaatimus yritykselle, ja siellä työskenteleville, että sen harjoittelijan tulee saada oppia tai suorittaa mm. näytetyöt.
Työttömän ihmisen harjoittelussa työtön voi olla jo valmistunut osaaja, mutta työvoimapoliittisen painostuksen alla harjoittelussa, ja kokee että voisi ihan yhtä hyvin olla palkattunakin, mahdollisesti muut työntekijät eivät halua antaa tälle liikaa vastuuta, kun pelkäävät paikkansa puolesta.
Tässä nyt puhutaan opiskelijoista. Jos opiskelija onkin joku joka on ollut aiemmin työtön ja jolla on kuitenkin osaamista, niin siinä opintojen aikana harjoittelujaksolla hän on edelleen opiskelija, ei työntekijä. Omalla työpaikalla on välillä näitä, joilla on aiempi koulutus ja osa heistä ei alkuun osaa sisäistää sitä, että opiskelijana ja työntekijänä on eri velvollisuudet ja tavoitteet. Vaikka jo osaa tehdä asian, niin opiskelijan roolissa siitä tekemisestä vastaa harjoittelun ohjaaja. Ei siellä kukaan työpaikkansa puolesta pelkää, vaan kyse on vastuuasioista joihin työntekijöillä ei ole mahdollisuutta vaikuttaa kun he ohjaavat opiskelijaa.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Yrittäjät ovat kyllä härskejä. Yksi pyöritti ensin opiskelun aikana harjoittelussa, sitten työkokeilussa, jos olivat valmistumisen jälkeen työttämänä, ja sitten yritti vielä palkkatukea. Työllisyyspalvelut alkoivat jo yhden kohdalla sanoa, että jos kerta on niin hyvä työntekijä, eikö kannattaisi palkata, mutta ei se käynyt.
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjät ovat kyllä härskejä. Yksi pyöritti ensin opiskelun aikana harjoittelussa, sitten työkokeilussa, jos olivat valmistumisen jälkeen työttämänä, ja sitten yritti vielä palkkatukea. Työllisyyspalvelut alkoivat jo yhden kohdalla sanoa, että jos kerta on niin hyvä työntekijä, eikö kannattaisi palkata, mutta ei se käynyt.
Tai ei ollut varaa palkata mutta otti omasta työajastaan opastaa näitä työttömiä töihin. Että sillain....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Vastaa rehellisesti. Maksaisitko itse tutkinnon suorittamiseen vaadittavasta 3-4kk työstä palkkaa kun opiskelija ei vielä ole valmistunut ja vasta opettelee uuden alan työelämän käytäntöjä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Tarkoitit varmaan oikeistoa koska emme me vasemmistolaiset halua ilmaista työtä tehdä kyllä se on enemmän riistäjien toiveuni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Jos päivästä toiseen joutuu kuuntelemaan sättimistä ja tiuskimista, niin ei ole ihmekään, jos alkaa myöhästellä.
Sinä olet varmaan tyytyväinen kun firma palkkaa sulle työkaverin joka myöhästyy töistä joka päivä?Vai luuletko että kun maksetaan palkkaa niin käytös muuttuu ?.Miten ihanan naiivia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Tarkoitit varmaan oikeistoa koska emme me vasemmistolaiset halua ilmaista työtä tehdä kyllä se on enemmän riistäjien toiveuni.
Niin ,on kivempaa makoilla muiden rahoilla kotona.Se on sitä oikeaa vasemmistolaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Vastaa rehellisesti. Maksaisitko itse tutkinnon suorittamiseen vaadittavasta 3-4kk työstä palkkaa kun opiskelija ei vielä ole valmistunut ja vasta opettelee uuden alan työelämän käytäntöjä?
Mielelläni maksaisin jos pystyisin, mutta odottaisin tietysti myös vastaavaa työpanosta. Jos en pystyisi, en ottaisi harjoittelijaa.
Jos tilanne kuitenkin olisi tällainen kuin nyt on, että ammattikoulujärjestelmä vaatii, että oppilas on harjoittelussa tietyn aikaa, jotta valmistuu ja joku tulisi kysymään harjoittelupaikkaa, jotta voisi valmistua, enkä voisi maksaa palkkaa ottaisin hänet harjoitteluun jos vaikuttaa sellaiselta, ettei koidu hänestä harmia, mutta sanoisin, että en voi maksaa palkkaa. En kuitenkaan odottaisi häneltä myöskään tiettyjen työaikojen noudattamista tai asiakkaalta laskutettavien tai muidenkaan työtehtävien tekemistä. Hän saisi omatoimisesti vastata opintoihinsa liittyvien opintokokonaisuuksiensa ja näyttöjen toteutumisesta. Jos tekisin koulutussopimuksen, niin tutustuihin ensin sen ehtoihin ja harkittuani jos laitan nimeni siihen, niin tietysti vastaisin omista velvollisuuksistani, joihin olen sitoutunut. Eli en vaatisi opiskelijaa tekemään omia töitäni ilman palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Vastaa rehellisesti. Maksaisitko itse tutkinnon suorittamiseen vaadittavasta 3-4kk työstä palkkaa kun opiskelija ei vielä ole valmistunut ja vasta opettelee uuden alan työelämän käytäntöjä?
Mielelläni maksaisin jos pystyisin, mutta odottaisin tietysti myös vastaavaa työpanosta. Jos en pystyisi, en ottaisi harjoittelijaa.
Jos tilanne kuitenkin olisi tällainen kuin nyt on, että ammattikoulujärjestelmä vaatii, että oppilas on harjoittelussa tietyn aikaa, jotta valmistuu ja joku tulisi kysymään harjoittelupaikkaa, jotta voisi valmistua, enkä voisi maksaa palkkaa ottaisin hänet harjoitteluun jos vaikuttaa sellaiselta, ettei koidu hänestä harmia, mutta sanoisin, että en voi maksaa palkkaa. En kuitenkaan odottaisi häneltä myöskään tiettyjen työaikojen noudattamista tai asiakkaalta laskutettavien tai muidenkaan työtehtävien tekemistä. Hän saisi omatoimisesti vastata opintoihinsa liittyvien opintokokonaisuuksiensa ja näyttöjen toteutumisesta. Jos tekisin koulutussopimuksen, niin tutustuihin ensin sen ehtoihin ja harkittuani jos laitan nimeni siihen, niin tietysti vastaisin omista velvollisuuksistani, joihin olen sitoutunut. Eli en vaatisi opiskelijaa tekemään omia töitäni ilman palkkaa.
Eli ottaisit siis ilmaiseksi harjoitteluun. Ja et edes opettaisi opiskelijaa työhön, eli olet osa ongelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Hyvä, jos asiat ovat nykyään paremmin. 25 vuotta sitten palkka työharjoittelustak oli harvinaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Vastaa rehellisesti. Maksaisitko itse tutkinnon suorittamiseen vaadittavasta 3-4kk työstä palkkaa kun opiskelija ei vielä ole valmistunut ja vasta opettelee uuden alan työelämän käytäntöjä?
Mielelläni maksaisin jos pystyisin, mutta odottaisin tietysti myös vastaavaa työpanosta. Jos en pystyisi, en ottaisi harjoittelijaa.
Jos tilanne kuitenkin olisi tällainen kuin nyt on, että ammattikoulujärjestelmä vaatii, että oppilas on harjoittelussa tietyn aikaa, jotta valmistuu ja joku tulisi kysymään harjoittelupaikkaa, jotta voisi valmistua, enkä voisi maksaa palkkaa ottaisin hänet harjoitteluun jos vaikuttaa sellaiselta, ettei koidu hänestä harmia, mutta sanoisin, että en voi maksaa palkkaa. En kuitenkaan odottaisi häneltä myöskään tiettyjen työaikojen noudattamista tai asiakkaalta laskutettavien tai muidenkaan työtehtävien tekemistä. Hän saisi omatoimisesti vastata opintoihinsa liittyvien opintokokonaisuuksiensa ja näyttöjen toteutumisesta. Jos tekisin koulutussopimuksen, niin tutustuihin ensin sen ehtoihin ja harkittuani jos laitan nimeni siihen, niin tietysti vastaisin omista velvollisuuksistani, joihin olen sitoutunut. Eli en vaatisi opiskelijaa tekemään omia töitäni ilman palkkaa.
Eli ottaisit siis ilmaiseksi harjoitteluun. Ja et edes opettaisi opiskelijaa työhön, eli olet osa ongelmaa.
etkö jaksanut lukea loppuun vai oletko yksinkertainen? Kirjoitin, että vastaan koulutussopimuksessa sitoutumistani velvollisuuksista.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ymmärrän myös yrittäjiä kyllä ammattikoulusta pitäisi tulla perusasiat osattuna harjoitteluun.Itse aikanaan kun olin ammattikoulussa meillä oli kaikista eniten töitä mitä tehtiin siinä oppi.Nykyään täytyy itse hakea opiskelu aikana niitä töitä .Ennen haki koulu niitä.Monen nuoren työharjoittelu tyssää siihen varsinkin kun kaikkia aloja voi omalla paikkakunnalla olla vähän ja hakijoita paljon.
Kyllä ennenkin ne paikat itse haettiin. Koulu auttoi näitä nahjuksia jo silloin hoitamaan velvollisuutensa.
On varmasti vikaa vanhemmissakin, jos ei ole mitään koskaan kotona vaadittu. Onkohan kukaan käynyt ammattikoulussa viime vuosina? Minä olen ja pakko todeta, että eihän siellä mitään opeteta. Vikaa löytyy siis sieltäkin. Itse aikoinaan pääsin työelämään juurikin palkattomalla harjoittelulla, koska ei minulla mitään suhteita ollut. Vanhemmat oli työttömiä molemmat, kun lama vei työt. Töissä olen nytkin lounastauolla.