Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Yrittäjät marisee, kun eivät saa kaiken valmiiksi osaavaa ilmaista työvoimaa harjoittelijoiksi
13.04.2026 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011934856.html
Ja työelämä vedetty niin tiukille, ettei vanhemmilla riitä voimavarat lastensa kasvattamiseen.
Kommentit (210)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Vastaa rehellisesti. Maksaisitko itse tutkinnon suorittamiseen vaadittavasta 3-4kk työstä palkkaa kun opiskelija ei vielä ole valmistunut ja vasta opettelee uuden alan työelämän käytäntöjä?
Mielelläni maksaisin jos pystyisin, mutta odottaisin tietysti myös vastaavaa työpanosta. Jos en pystyisi, en ottaisi harjoittelijaa.
Jos tilanne kuitenkin olisi tällainen kuin nyt on, että ammattikoulujärjestelmä vaatii, että oppilas on harjoittelussa tietyn aikaa, jotta valmistuu ja joku tulisi kysymään harjoittelupaikkaa, jotta voisi valmistua, enkä voisi maksaa palkkaa ottaisin hänet harjoitteluun jos vaikuttaa sellaiselta, ettei koidu hänestä harmia, mutta sanoisin, että en voi maksaa palkkaa. En kuitenkaan odottaisi häneltä myöskään tiettyjen työaikojen noudattamista tai asiakkaalta laskutettavien tai muidenkaan työtehtävien tekemistä. Hän saisi omatoimisesti vastata opintoihinsa liittyvien opintokokonaisuuksiensa ja näyttöjen toteutumisesta. Jos tekisin koulutussopimuksen, niin tutustuihin ensin sen ehtoihin ja harkittuani jos laitan nimeni siihen, niin tietysti vastaisin omista velvollisuuksistani, joihin olen sitoutunut. Eli en vaatisi opiskelijaa tekemään omia töitäni ilman palkkaa.
Eli ottaisit siis ilmaiseksi harjoitteluun. Ja et edes opettaisi opiskelijaa työhön, eli olet osa ongelmaa.
etkö jaksanut lukea loppuun vai oletko yksinkertainen? Kirjoitin, että vastaan koulutussopimuksessa sitoutumistani velvollisuuksista.
Vai oletko sinä pelkkä mulkku?
-eri
en, hasit ite
Menist koulust ite hei.
Heittaajat heittaa, mut just siitä tiedät että teet jotain oikein
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On vieläkin yrityksiä, jotka tarjoavat ihan palkallista kesätyötä alan opiskelijoille. Insinööriksi opiskellut sukulaispoika oli paperitehtaalla kesätöissä useampana kesänä ja työ oli vielä hyvin palkattuakin ja nämä työrupeamat taisivat kuitata myös opiskeluun liittyvän pakollisen harjoittelun. Omalla alallani taloushallinnossa myös on palkallista kesätyötä alan opiskelijoille ja monet tulevat vakinaiseenkin työhön yrityksen oman harjoitteluohjelman kautta. On paljon alasta ja työnantajien kokoluokastakin kiinni miten paljon tarjoavat palkallista kesätyötä ja/tai opiskeluihin liiittyviä harjoittelupaikkoja. Monet yritykset joilla ilmenee tarvetta palkata työntekijä pitempiaikaiseen tai vakinaiseen työsuhteeseen tarjoavat työpaikkaa kesätyöntekijöilleen tai heidän yrityksessän harjoittelujakson tai vaikka lopputyön tehneille. On ikävää jos harjoittelupaikkaa ei saa ja ammattiin valmistuminen tyssää siihen; oppilaitosten pitäisi tehdä tiivistä yhteistyötä yritysten kanssa jotka voisivat näitä harjoittelupaikkoja tarjota eikä opiskelijaa saisi jättää oman onnensa varaan jos hän ei omin voimin harjoittelupaikkaa löydä.
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Öööh,
pielessä on nimenomaan se että ammatillinen "opettaminen" ulkoistettaan enenevästi nykyään kouluista työelämään. Jos nuori ei omaa JO ENNESTÄÄN kädentaitoja ammatilliseen koulutukseen mennessä mikä on opistojen vastuu siitä että nuorelle ON opettettu se mitä tutkintotodistukseen printataan siellä?
Luuletko että kaikki nuoret saavat tasa-arvoista kohtelua harjoittelupaikoissaan vakityöntekijöiltä? Monenko opiskelijan motivaatio on sammutettu loputtomilla siivoa työpaikan roskia- hanttihommilla toisensa perään näissä harjoitteluissa?
Tuo työssä työsopimuksen mukaisen käynnin muistamattomuus kyllä selviää huono muistiselle työntekijälle kun käytössä on työajan seuranta ja joka palkassa näkyy puuttuvat työtunnit. Tosin yleisempää on että pienyrittäjät fuskaa mielellään esim. maksamattomilla ylitöillä, km-korvauksilla tai jopa päivärahoilla jos kotikunnasta poistutaan työtehtävää tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Juttelin tuossa erään nuoren kanssa. Nuoriso oikeasti on kyllästynyt siihen, että Suomessa ole enää mitään muuta roolia olla kun ilmainen orja näille firmoille. Eli tuo "lapatossun" rooli on itse asiassa kollektiivisesti tahallista. Eräänlainen italialainen lakko - juttu. Kun työstä ollaan maksavinaan, ollaan tekevinään töitä. Sekä nuoriso tietää ihan hyvin, että nämä aina vain pitemmät työharjoittelujaksot on pelkkää suoraa orjatyötä. Enää ei mene läpi firmojen tarinat siitä, että mukamas jokin työpaikka irtoaisi.
Olen nuorten kanssa samaa mieltä. Kun työnantajat yrittää Suomessa nykyisin vain riistää kaikkia niin ei muuta kuin esittää vain maailman yksinkertaisinta ja tekee mitä huvittaa. Jossain vaiheessa pitää varmaan alkaa miettiä taas sitä "ysärille paluuta", missä koulut hoitaa sen ihmisten opettamisen ja työpaikat hoitaa sen töiden järjestämisen palkkaa vastaan ja nämä harjoittelut on vain parin kuukauden mittaisia "tutustumisia" eikä siten kuin nykyisin, että ollaan kaksi vuotta sielä tekemässä täysiä töitä.
Suosittelen nuorille toista asiaa. Enkä edes mitenkään kevyesti vaan hyvin painavasti. Suomi on tuhoutunut entinen maa! Lähtekää herran jumala pois täältä! Pelastakaa itsenne tästä neuvostoliiton kopiosta. Jos Suomesta olisi tullut koskaan oikeaa länsimaata, se olisi sellainen jo - sillä oli toistasataa vuotta aikaa! Tämä vain pahenee enemmän venäjän kaltaiseksi koko kansan riistäjäksi ja kuppaajaksi. Mitään tulevaisuutta Suomessa ei enää ole, jos haluaa itselleen länsimaista elämäntyyliä ja tasoa. Mikään puoluevaihtoehto ei sitä asiaa ole koskaan ikinä korjaamassa. Pahuuden valtakunta ja sellaisena tulee tuhoutumaan itänaapurinsa ohessa. Suomalaiset on suoraan sanoen siis pahoja ihmisiä! Mätä maa ja tyhmä mätä huijarikansa. Älä myrkytä itseäsi jäämällä tänne, koska koko Eurooppa on avoinna ja ottaa sinut nuori vastaan avosylin. Saat oikean elämän.
Ihan vain tiedoksi, että jo 1970-luvulla moniin, ainakin tekniikan alan opintoihin kuului työharjoittelu.
Tämä lumihiutaleiden nykyinen kapina on siitä ikävä, ettei kukaan kohta voi valmistua mistään, koska yritykset eivät enää anna kenellekään tutkintoon tarvittavia harjoittelupaikkoja.
Btw. ei harjoittelupaikkojen saanti ollut 70-luvullakaan helppoa. Siskokin joutui hakemaan dippatyöpaikkaansa puolitoista vuotta ennen kuin tärppäsi.
Vierailija kirjoitti:
Mistä sellaisia ihmisiä edes löytyy, jotka osaisivat aivan kaiken kun saapuvat työpaikalle. En nimittäin ole koskaan tavannut yhtäkään joka osaisi aivan kaikki asiat ja taidot. Edes itse en osaa tai hallitse kaikkia tietoja ja taitoja.
Ei ole mitään rakettitiedettä saapua töihin työpäivinä ennen työajan alkua, ja pitää puhelin taskussa tai pukuhuoneessa työpäivän aikana. Myöskään huonekalujen kokoaminen ei vaadi suurta älyllistä ponnistusta. Sen kykenee tekemään jokainen normaalijärkinen, vaikka ei olisi opiskellut päivääkään. Ei tarvitse osata edes lukea, riittää, kun katsoo kuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Tarkoitit varmaan oikeistoa koska emme me vasemmistolaiset halua ilmaista työtä tehdä kyllä se on enemmän riistäjien toiveuni.
Te vasurit ette ole koskaan tehneet töitä ettekä tosiaankaan halua koskaan sitä tehdäkään. Siinä on se totuus. Muuten toki jankutatte päivät pitkät riistäjistä samalla kun hoette että kyllä opiskelijan nyt vaan pitää tehdä harjoittelunsa ilmaiseksi koska teidän olemattoman työkokemuslogiikkanne perusteella se ei ole työtä.
Hohhoijjaa. Katsoppa joskus kuntavaalien ehdokaslistoja. Käytännössä kaikki vasurit on ns. oikean työn tekijöitä. Siinä missä muut puolueet on täynnä "valkokaulusduunareita"
Mm. Petteri Orpo aloitti työuransa 24 vuotiaana ylioppilaskunnan sihteerinä. Vakuutusmiehet, lakimiehet, papit myös yliedustettuna - yhtään näitä ammatteja väheksymättä - on se eri asia kuin ne työt joissa saattaa tulla vaikka hiki.
Ehdokaslistat ei kerro mitään mutta valittujen vasemmistobroilerien joukkio sitäkin enemmän. Aika vähän näkyy työkokemusta vasemmistolla siellä, ja vielä vähemmän kun katsotaan sitä broileriporukkaa joka johtaa liikettä eli tekee päätökset, tai palstalle spämmivää avustaja- ja suojatöissä olevaa järjestöporukkaa.
Ja ei, minua ei kiinnosta mitä mieltä olet petteristä koska tässä puhuttiin teistä enkä äänestäsi petteriä vaikka tuo olisi meidän alueella ehdokkaana.
Samanlaista pelleporukkaa ne on lahtarisiatkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heille, jotka eivät halua tehdä harkkoja ilman palkkaa, on jo väylä.
Oppisopimus.Eli olet sitä mieltä että työn teettäminen ilman korvausta on hyväksyttävää koska on olemassa oppisopimusjärjestelmä?
Ammattikoulutuksen kesto on noin kolme vuotta, ja harjoittelu on osa koulutusta. Koulutus harvemmin on palkallista, ja opiskelijat hoitavat yleensä opiskeluaikaisen toimeentulonsa opintolainalla, opintorahalla ja asumislisällä.
Mikäli olet sitä mieltä, että kaikki koulutus pitäisi olla maksullista, niin tee asiasta aloite eduskuntaan.
Ja on hyvä tiedostaa, että se 3 vuotta on vain ja ainoastaan suoraan peruskoulusta tulleilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä sellaisia ihmisiä edes löytyy, jotka osaisivat aivan kaiken kun saapuvat työpaikalle. En nimittäin ole koskaan tavannut yhtäkään joka osaisi aivan kaikki asiat ja taidot. Edes itse en osaa tai hallitse kaikkia tietoja ja taitoja.
Ei ole mitään rakettitiedettä saapua töihin työpäivinä ennen työajan alkua, ja pitää puhelin taskussa tai pukuhuoneessa työpäivän aikana. Myöskään huonekalujen kokoaminen ei vaadi suurta älyllistä ponnistusta. Sen kykenee tekemään jokainen normaalijärkinen, vaikka ei olisi opiskellut päivääkään. Ei tarvitse osata edes lukea, riittää, kun katsoo kuvat.
Tämä juuri, ei meidänkään työpaikalla harjoittelijoilta paljon vaadita mutta viime vuonna meinasi mennä kuppi nurin kun harjoittelija ei vastannut mihinkään mitä kysyin, menin lähemmäksi kun ajattelin että hänellä on huono kuulo, ei reagointia. Vasta kun taputin olkapäälle niin hän otti kuulokkeet pois ja kysyi mitä. (Työ on asiakaspalvelutyötä, joten se kysyjä olisi voinut olla myös asiakas)
Missä kohtaa jutussa siis sanottiin, että kyseinen yritys ei maksaisi harjoittelijoille palkkaa?
Jos harkkapaikkoja ei enää yksinkertaisesti löydy, paikallisia taikka palkattomia, kukaan ei valmistu. Sekään ei liene tavoitteena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tälläkin palstalla on muutamia joiden mielestä on työpaikan (!) tehtävä opettaa että työaikoja on noudatettava, samoin työpaikan sääntöjä kännykän käytöstä työajalla.
Eiköhän normaaliälyisen ihmisen pitäisi näinkin simppelit jutut oivaltaa ihan itse tai sitten äidin/isän opettamana.
Höpsis. Enemmän täällä on keskustelijat kritisoineet opiskelijan jättämistä yksin työpaikalle/työpisteelle ja sitä, että ihmetellään, kun ei opiskelija osaa kaikkea valmiina.
Opiskelijaa, tai mitään muutakaan harjoittelijaa ei jätetä yksin ja koulutus-sopimus on nimensä mukaisesti k o u l u t u s - sopimus ja se velvoittaa yritystä kouluttamaan sitä harjoittelijaa. Tästä moni yritys nykyään jaksaa kitistä.
Harjoittelijaa ei tosiaan ole mikään pakko ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jutusta heräsi epäilys, että onko tuossa yrityksessä mitään harjoittelijaa ollutkaan.
Niin huterat olivat tiedot nykysysteemistä.
Harjoitteluun tehdään nykypäivänä koulutussopimus. Yritys sitoutuu kouluttamaan harjoittelijaa opetussuunnitelman mukaisesti.
Harjoitteluun mennään heti opintojen alussa, ennenkuin yhtäkään kurssia on suoritettu ja siellä harjoittelussa nimenomaan opetellaan näyttöön kuuluvia asioita. Jokaiseen kurssiin kuuluu useampi näyttö. Jokaiselle kurssille tehdään oma koulutussopimus.
Harjoittelijaa ei jätetä yksin ilman ohjausta missään tilanteessa.
Systeemillä ei ole mitään tekemistä sellaisen harjoittelun kanssa mitä 30 vuotta sitten amiksissa tehtiin, kun 2 vuoden opiskelun jälkeen mentiin osaavina työpaikalle.
Tässä on vaan kyse siitä, että yrittäjät eivät millään suostu hyväksymään, että systeemi on muuttunut.
Jos et halua tehdä koulutussopimusta ja opettaa harjoittelijaa työpaikalla niin älä sitten tee.
Ihan turha tulla ulisemaan, että harjoittelijat eivät osaa mitään, jos ainuttakaan kurssia ei ole vielä suoritettuna. Jos kursseja on suoritettu, niin se näkyy sitten niiden suoritettujen kurssien sisällöistä, että mitä siellä suoritetulla kurssilla on opeteltu.
Kursseja mahtuu yhteen tutkintoon paljon ja opetus ja harjoittelu on vedetty määrältään aivan minimiin.
Aikuisten opinnot kestää pääsääntöisesti noin 1,5 vuotta ja siihen sisältyy myös ne yhteiset ammattiopinnot joita ei ole saanut hyväksiluettua. Se vaihtelee tosi paljon eri oppilaitoksissa, että mitä hyväksytään aikaisemmista opinnoista ja mitä ei. Itsellä on yhdessä paikassa hyväksytty kaikki aikaisemmat YTOt koska opintoja oli niin korkeakoulusta kuin yliopistostakin. Yhdessä ei sitten hyväksyttykään yhtään mitään.
Nämä menee ihan pärstäkertoimella ja miten se kyseisen aineen opettaja sattuu asiaa tulkitsemaan.
Ministeriöllä on ohjeistus, mutta se ei sido ketään, vaan opettajat päättää.
Miten kukaan voi edes kuvitella, että ammattitaidon voisi edes teoriassa saavuttaa 1,5 vuodessa, jos pitää vielä suorittaa YTOja ja harjoittelua on vain yksi päivä viikossa ja monissa paikoissa teetetään niitä loputtomia vessansiivouksia joka kerta?
Jotain rajaa siihen nuorten ja muittenkin amisopiskelijoiden haukkumiseen.
Tämä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän siinäkin ettei edes aikuisen alanvaihtajat kelpaa harjoittelijoiksi? (Varsinkaan miesvaltaisilla aloilla ei etenkään naiset kelpaa)
Siksi koska aikuisia alan vaihtajia ei juurikaan enää ole. Ammatillisen koulutuksen muutos. Ensisijaisesti on otettava kouluun oppivelvolliset ja toissijaisesti ilman ammatillista koulutusta olevat työttömät aikuiset.
Minun ryhmässäni kaikilla aikuisilla on joku muu ammatti jo pohjalla, osalla useampi kuin yksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän siinäkin ettei edes aikuisen alanvaihtajat kelpaa harjoittelijoiksi? (Varsinkaan miesvaltaisilla aloilla ei etenkään naiset kelpaa)
Siksi koska aikuisia alan vaihtajia ei juurikaan enää ole. Ammatillisen koulutuksen muutos. Ensisijaisesti on otettava kouluun oppivelvolliset ja toissijaisesti ilman ammatillista koulutusta olevat työttömät aikuiset.
Minun ryhmässäni kaikilla aikuisilla on joku muu ammatti jo pohjalla, osalla useampi kuin yksi.
Juuri näin. Aikuisille on ihan omat, lyhennetyt 1,5v opintolinjat ja 2-5 tutkintoa on nykyään se normi määrä ammatteja mitä opiskellaan.
Yleensä yksi niistä tutkinnoista on korkeakoulu tai yliopistotutkinto, ihan siitä syystä, että amiksiin saa uudet tuet ja lainat aina jokaiseen uuteen tutkintoon ja korkeakouluun/yliopistoon saa tuet ja lainat vain yhteen ainoaan tutkintoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Niin, kuten oikeanlaisen palkan maksaminen!
Harjoittelut ovat olleet kautta aikain palkattomia, opintotuki toki tuli siltä ajalta. Itse olen aikoinaan käynyt sekä ammattikoulun ja ammattikorkeakoulun. Muistan, kun jotkut pääsivät AMK-harjoitteluun paperitehtaille ja saivat sieltä jonkinlaista harjoittelijan palkkaa, se olikin harvinaisuus. Harjoittelijalla ei ole työntekijän vastuita, harjoittelija on harjoittelemassa työntekoa työpaikalla. Tai työssäoppimiseksihan sitä nykyään sanotaan. Hienoa toki, että nykyäänkin jotkut työpaikat maksaa työssäoppijalle palkkaa, mutta pääsääntöisesti siellä kai kuitenkin ollaan opettelemassa työntekoa, ei työntekijänä.
Kyllä minä sain aina harjoittelusta Insinööriliiton suositusten mukaisen palkan ja niin maksaa nykyinenkin työnantaja harjoittelijoille. Jos tulee hyviä tyyppejä, niin me halutaan pitää niistä kiinni.
Suurin osa tällä hetkellä työnantajista on vapaamatkustajia ja vain ilmaistyövoima kelpaa.
Ja palsta on täynnä 100% vasurien propagandaa kannattavaa porukkaa joka paasaa tässäkin ketjussa suu vaahdossa että kyllä se harjoittelija nyt vaan on harjoittelija jonka on tehtävä ilmaiseksi se harjoitustyöjaksonsa.
Mahtavaa tää nykyvasemmistolaisuus :D
Vastaa rehellisesti. Maksaisitko itse tutkinnon suorittamiseen vaadittavasta 3-4kk työstä palkkaa kun opiskelija ei vielä ole valmistunut ja vasta opettelee uuden alan työelämän käytäntöjä?
Mielelläni maksaisin jos pystyisin, mutta odottaisin tietysti myös vastaavaa työpanosta. Jos en pystyisi, en ottaisi harjoittelijaa.
Jos tilanne kuitenkin olisi tällainen kuin nyt on, että ammattikoulujärjestelmä vaatii, että oppilas on harjoittelussa tietyn aikaa, jotta valmistuu ja joku tulisi kysymään harjoittelupaikkaa, jotta voisi valmistua, enkä voisi maksaa palkkaa ottaisin hänet harjoitteluun jos vaikuttaa sellaiselta, ettei koidu hänestä harmia, mutta sanoisin, että en voi maksaa palkkaa. En kuitenkaan odottaisi häneltä myöskään tiettyjen työaikojen noudattamista tai asiakkaalta laskutettavien tai muidenkaan työtehtävien tekemistä. Hän saisi omatoimisesti vastata opintoihinsa liittyvien opintokokonaisuuksiensa ja näyttöjen toteutumisesta. Jos tekisin koulutussopimuksen, niin tutustuihin ensin sen ehtoihin ja harkittuani jos laitan nimeni siihen, niin tietysti vastaisin omista velvollisuuksistani, joihin olen sitoutunut. Eli en vaatisi opiskelijaa tekemään omia töitäni ilman palkkaa.
Tarkoitus ei ole että harjoittelija antaa palkkaa vastaavan työpanoksen, vaan hän on siellä oppimassa tulevaa ammattiaan. Harjoittelijaa ei laiteta töihin itsenäisesti ennen kuin tiedetään että hän osaa, vaan vastuu työstä on ohjaajalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäkööt tunkkinsa. Palkaton harjoittelu oli tuottavaa työtä palkatta. Pas&ka diili opiskelijalle.
Harjoittelija harvoin tekee tuottavaa työtä ja lisäksi vielä vie sen ohjaajan tuottavaa työaikaa.
Älä viitsi valehdella. Joko et ymmärrä mistä puhut tai haluat trollata mutta kyllä ne harjoittelijat tekevät ihan tuottavaa työtä.
Jep. Harjoittelija ei tietenkään ole ensimmäisenä päivänä ammattilainen, mutta jos hän ei jakson aikana opi tekemään tuottavaa työtä mahdollisimman itsenäisesti, harjoittelu on mennyt hukkaan. Työtahdin ei tarvitse olla sama kuin vuosikymmeniä alalla olleella ammattilaisella, mutta asiat pitää osata tehdä oikein vaikka sitten vähän hitaamminkin.
Siis kuukauden aikana pitäisi oppia tekemään asiat, kuten ammattilaiset vuosien aikana ovat oppineet (mutta hitaammin)?
Onko teistä tämän kaltaisista kommentoijista ikinä olleet ammattikoulussa?
Kuukauden? Meillä harjoittelu on vähintään 2 kuukautta. Eikä tarvitse osata kaikkea sitä mitä vakityöntekijät, mutta se oma homma mitä on pari kuukautta opeteltu, pitäisi jo pystyä tekemään ihan itse ja oikein. Vaikka nyt se aikaisempi maalausesimerkki, niin kyllä harjoittelun lopulla pitää osata jo valita oikea tela, aloittaa maalaus reunasta ja tehdä hyväksyttävää jälkeä.
Useimmilla aloilla harjoitteluun mennään jo ensimmäisellä kurssilla. Silloin ei vielä kirjaimellisesti osata mitään. Ei yhtään mitään.
En ole ikinä kuullut sellaisesta että harjoitteluun lähdettäisiin ilman teoriaopetusta.
Vierailija kirjoitti:
Vaikea arvostaa yrityksiä jotka antavat palkattomia harjoittelupaikkoja. Omassa firmassa on harjoittelijalle maksettu aina liksaa, ei sitä mitä ammattitaoitoiselle maksaisin mutta osaamisen mukaan. Pari kertaa olen jopa korottanut kesken harjoittelun tai antanut bonuksen harjoittelun päätteeksi jos on osoittanut hyväksi tekijäksi.
Ylipäätään firmat, joiden tulos perustuu siihen että työntekijöistä nyhdetään kaikki ulos minimikuluin ovat yleisesti ottaen inhottavia. Pilaavat reilujen yrittäjien maineen myös.
Älykkäät tajuaa että pelkästään suhteilla saa heti palkallisia töitä. Suhteettomia työntekijöitä pystyy hyväksikäyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan, kun itsekin olin palkattomassa harjoittelussa hypermarketissa. Työnohjaajalla ei ollut innostusta opastaa, vaan käyttivät minua vain ilmaisena työvoimana. Purkivat kiukkuaan minuun, kun niillä oli jotain oman elämänsä ongelmia. Ja työpaikan pomon kuulin kahvihuoneessa puhuvan, että kohta saadaan lisää ilmaista työvoimaa, kun oli joku harjoittelija sinne hakenut. Sain harjoittelustani täydet pisteet ja kehuja, mutta en saanut töitä tuolta, koska oli jo seuraavan ilmaisen harjoittelijan vuoro, ja koulukaverikin myönsi, että oli päässyt tuonne kesätöihin, koska äitinsä sattui siellä olemaan töissä. Näin siis jo vuonna 2010.
Mmm. Ja lupailevat harjoittelun alkuun mahdollisuutta työllistymiselle... ilman todellisia aikeita
Yrityksent voisivat pitää hyviä tapoja niin ihmiset jaksaisi tehdä pitkään töitä mutta ehei
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!
Jos päivästä toiseen joutuu kuuntelemaan sättimistä ja tiuskimista, niin ei ole ihmekään, jos alkaa myöhästellä.
Yrittäjät voisi osoittaa kiitollisuutta palkattomille harjoittelijoille. Moni joutuu elämään lainalla kattaakseen palkattoman harjoittelun kulut. Reilua??
Suomi on halpapaskamaa ja työttömien kannattaa muuttaa muualle jossa töitä on
Alue: Aihe vapaa
Ehdokaslistat ei kerro mitään mutta valittujen vasemmistobroilerien joukkio sitäkin enemmän. Aika vähän näkyy työkokemusta vasemmistolla siellä, ja vielä vähemmän kun katsotaan sitä broileriporukkaa joka johtaa liikettä eli tekee päätökset, tai palstalle spämmivää avustaja- ja suojatöissä olevaa järjestöporukkaa.
Ja ei, minua ei kiinnosta mitä mieltä olet petteristä koska tässä puhuttiin teistä enkä äänestäsi petteriä vaikka tuo olisi meidän alueella ehdokkaana.