Yrittäjät marisee, kun eivät saa kaiken valmiiksi osaavaa ilmaista työvoimaa harjoittelijoiksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei siitä makseta palkkaa, eikä siellä suurimman osan ajasta ole mitään ohjausta, niin miksi harjoittelijalla olisi moraalinen velvollisuus olla paikalla juuri tietyllä kellonlyömällä? Eri juttu jos on sovittu, että tiettyyn aikaan ohjaaja antaa ohjausta.

Ammattikouluihinhan kuuluu pakollinen palkaton harjoittelu, jossa on usein riiston makua jos harjoittelija laitetaan tekemään palkatta tuottavaa työtä työpaikalla. Joidenkin yritysten tuloksenteko ja toiminnan jatkuminen perustuu siihen, että saadaan palkattomia harjoittelijoita amiksesta aina puoleksi vuodeksi kerrallaan.

Systeemi on mätä ja kyllä se välittyy tavalla tai toisella harjoittelijoiden motivaatioon.

Eikö harjoittelijalla ole mitään motivaatiota valmistua ja saada alaltaan tutkintoa kasaan? Ihan jo sen vuoksi kannattaisi yrittää olla kunnollinen ja noudattaa sopimusta, jonka on harjoittelupaikan kanssa tehnyt. Ei ole kyse moraalisesta oikeudesta, vaikka vituttaa. Jos ohjaus on kuraa, niin asiasta voi viedä viestiä oppilaitokseen ja harjoittelupaikan esihenkilölle. Palkattomuus on edelleen valitettavasti oletus. Varsinkin isommissa yrityksissä mikään lähiesimies ei edes voi vaikuttaa siihen maksetaanko palkkaa tai ei. Lähiesimies sen sijaan voi vaikuttaa siihen, otetaanko harjoittelija myöhemmin kesätöihin tai ihan pysyvästikin töihin. Ei paljoa kiinnostele sellaiset hakijat, jotka ei edes opiskeluaikana pystyneet tulemaan paikalle silloin kun heidän olisi pitänyt.

Ei ne orjapiiskurien työharjoittelut estä valmistumista, vaikka tietenkin orjaparoni niin haluaisi. 

Tämä se ironia onkin. Koko työharjoittelujärjestelmä oikeasti on kuin suomalainen vankila. Valtio tekee ihan kaikkensa ettei sinne edes paatunein rikollinen joudu. Työharjoittelujärjestelmässä sama ilmiö on käänteinen. Se on ihan se ja sama mitä nuoret tekee tai jättää tekemättä, koska valmistuu varmasti. Oppilaitos kun haluaa ne rahat ja jos oppilas ei valmistu, oppilaitos saisi pataansa. Siksi oppilaan ei kannata mitään ylimääräistä tehdä, koska tietää että saa paperit varmasti.

Papereillahan ei tietysti mitään arvoa ole, sama kuin olisi väärennettyjä tai itse asiassa niinhän ne onkin. Oppilaitos ne väärentää viralliset paperit saadakseen siis rahaa.

Mutta näin tämä Suomessa toimii ja miksi oppilas olisi ilmainen maaorja, jos kuitenkin paperit saa ilmankin? Se on ihan hyvä asia vain, että nuoriso pistää systeemiä pataan juuri tällaisilla eri "kapinan muodoilla". Eihän se koskaan voisi parantua jos kaikki vain alistuisi kaiken maailman koijailuihin. Jossain vaiheessa tämä systeemi oikeasti kaatuu omaan mahdottomuuteensa ja silloin se pitää korjata sellaiseen muotoon, ettei suomessa pärjää vain varkaat, huijarit, orjuuttajat yms.

Äänestäminen? älkää nyt viittikö. Toivottavasti nuoriso tuohonkaan lankaan mene. Se ei ole oikea tapa vaikuttaa mihinkään. Tämän kaltaiset italialaiset lakot ja lompakko tiukasti kiinni - on ne oikeat tavat. Se hajoaa vain alhaalta ylöspäin ruohonjuuritasolta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmisto on keksinyt palkkatukijärjestelmän, jolla lasketaan suomalaisten palkkoja. Yritykset eivät halua palkata ketään normaaliin työsuhteeseen, ne palkkaavat palkkatuettuja ulkomaalaisia, joiden palkan maksaa valtio ja vuokran maksaa Kela. Näin lasketaan suomalaisten palkkoja ja tehdään suomalaisista tarpeettomia ja työttömiä. 

Vasemmisto on aina pilannut markkinatalouden hyödyt duunareille omilla ratkaisuillaan ja Kokoomus on ollut tähän myös tyytyväinen. Yrittäjät kiittää. 

Oikeisto on nyt kolme vuotta ollut vallassa, eikä ole korjannut noista "vasemmiston" tekemistä kikkailuista yhtä ainoaa asiaa.

Päinvastoin, oikeisto oikein työministerin edustuksella laukkasi pitkin maapalloa hakemassa vielä lisää ilmaisia orjia tänne, kun omat on niin huonoja ihmisiä, ettei suostu firman ehdoilla ilmaiseksi enää mitään tekemään (missään muodossa)

Mutta se pointti: oikeistolla on ollut nyt aikaa eikä se ole näitä asioita korjannut, se tuskin tekee sitä tulevaisuudessakaan.

Luitko loppuun?

Kyllä ymmärrän myös yrittäjiä kyllä ammattikoulusta pitäisi tulla perusasiat osattuna harjoitteluun.Itse aikanaan kun olin ammattikoulussa meillä oli kaikista eniten töitä mitä tehtiin siinä oppi.Nykyään täytyy itse hakea opiskelu aikana niitä töitä .Ennen haki koulu niitä.Monen nuoren työharjoittelu tyssää siihen varsinkin kun kaikkia aloja voi omalla paikkakunnalla olla vähän ja hakijoita paljon.

Mulla on myös paljon huonoja kokemuksia nimenomaan ammattikouluopetuksesta ja työharjoitteluista. 

Osa oli todella epäpäteviä opettamaan harjoittelijaa, osa tiuski kun keski-ajalla, osassa minuy jopa haukuttiin pataluhaksi, vaikka todellisuus oli päin vastainen jonka todisti heti seuraava harjoittelupaikka jossa aloitin myös työt heti. 

Ei ne työnantajat tai harjoittelun ohjaajat aina niin ylhäiskiä ole. On todella paljon hyväksikäyttöä ja huonoa käytöstä.

Myös eräs opettaja oli ammattitaidoton.

Työelämän perustaidot kuten muiden kunnioitus, aikataulut ym on toki hyvä tiedustaa, mutta esim rahoituksen leikkaaminen EI ole nuorten syy ja vähän sellaisen kuvan tästä saa, että kaadetaan kaikki opiskelijoiden niskaan vaikka syytä löytyy myös muualta.

Vierailija kirjoitti:

Mikähän siinäkin ettei edes aikuisen alanvaihtajat kelpaa harjoittelijoiksi? (Varsinkaan miesvaltaisilla aloilla ei etenkään naiset kelpaa)

Siksi koska aikuisia alan vaihtajia ei juurikaan enää ole. Ammatillisen koulutuksen muutos. Ensisijaisesti on otettava kouluun oppivelvolliset ja toissijaisesti ilman ammatillista koulutusta olevat työttömät aikuiset.

OECD:ne tutkimus todistaa sen, mistä ihmiset ovat jo pitkään puhuneet.

Osaavasta työvoimasta ei ole pulaa, eikä ole edes kohtaanto+ongelmaa.

Toimitusjohtaja häkeltyi Suomen tilastoista – ”Ollaanko me vain tekevinämme töitä” https://share.google/0kVyKNuVBK457dISM

Elinkeinoelämä nyt miettii, ja sulattelee tätä tutkimustulista. Ymmärtävätköhän koskaan, että kyse on vain palkanmaksuhaluttomuudesta ja halusta saada ilmaista työvoimaa.

Vierailija kirjoitti:

OECD:ne tutkimus todistaa sen, mistä ihmiset ovat jo pitkään puhuneet.

Osaavasta työvoimasta ei ole pulaa, eikä ole edes kohtaanto+ongelmaa.

Toimitusjohtaja häkeltyi Suomen tilastoista – ”Ollaanko me vain tekevinämme töitä” https://share.google/0kVyKNuVBK457dISM

 

Elinkeinoelämä nyt miettii, ja sulattelee tätä tutkimustulista. Ymmärtävätköhän koskaan, että kyse on vain palkanmaksuhaluttomuudesta ja halusta saada ilmaista työvoimaa.

Kiitokset OECD:lle tästä tutkimuksesta 👍

Toisaalta juuri yrittäjien etuja ajavat puolueet ovat olleet vaatimassa säästöjä ammattiloulutukseen ja koulutukseen ylipäätään.  Voisivat nauttia nyt hedelmistä. Nyt saa ihan itse kouluttaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikähän siinäkin ettei edes aikuisen alanvaihtajat kelpaa harjoittelijoiksi? (Varsinkaan miesvaltaisilla aloilla ei etenkään naiset kelpaa)

Siksi koska aikuisia alan vaihtajia ei juurikaan enää ole. Ammatillisen koulutuksen muutos. Ensisijaisesti on otettava kouluun oppivelvolliset ja toissijaisesti ilman ammatillista koulutusta olevat työttömät aikuiset.

Meinaat, että työpaikalle ei voida ottaa aikuisia harjoittelijoita, koska nuoret on otettava ensin kouluun?

Eivätkö työpaikat saa itse valita harjoittelijoita, jotka ottavat?

Aki Kangasharju sanoi eilen että suomalaiset on vaan tekevinään töitä ja voi tuo pitää jopa paikkaansa ainakin niissä firmoissa joissa työnantaja on vaan maksavinaan palkkaa.

noooo haluatko osaamattoman sähkömiehen?

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011272392.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos harjoittelija myöhästyy töistä joka päivä ja muistaa tulla töihin vain 3 päivänä 5 päivän viikosta niin jotain on pahasti pielessä!

Jos päivästä toiseen joutuu kuuntelemaan sättimistä ja tiuskimista, niin ei ole ihmekään, jos alkaa myöhästellä.

Mistä keksit sättimiset ja tiuskimiset? Mistä tiedät montako viikkoa kyseinen myöhästelijä on ollut töissä?

Tämä ongelmahan ei kosketa toki vain harjoittelijoita, vaan koulusta valmistuneita ja valmistuvia nuoria ylipäänsäkin. Tästä johtuen asiaa ei voi sivuuttaa tarttumalla siihen, että paskaa käytöstä saisi siksi, ettei harjoittelusta makseta. Ei. Sama ongelma on, vaikka tekijä saa aivan normaalisti palkkaa työsuhteessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vaikea arvostaa yrityksiä jotka antavat palkattomia harjoittelupaikkoja. Omassa firmassa on harjoittelijalle maksettu aina liksaa, ei sitä mitä ammattitaoitoiselle maksaisin mutta osaamisen mukaan. Pari kertaa olen jopa korottanut kesken harjoittelun tai antanut bonuksen harjoittelun päätteeksi jos on osoittanut hyväksi tekijäksi. 

Ylipäätään firmat, joiden tulos perustuu siihen että työntekijöistä nyhdetään kaikki ulos minimikuluin ovat yleisesti ottaen inhottavia. Pilaavat reilujen yrittäjien maineen myös. 

No näinhän se on. Toisaalta ei harjoitteluista maksettu palkkaa esimerkiksi 20 vuotta sitten, ja harjoitteluihin mentiin oppimaan, ei sinne menty valmiina ammattilaisena itsenäisesti työskentelenään. Jotain on siis tapahtunut siellähän työnantajapuolellakin, kun harjoittelijoilla korvataan valmistunutta työvoimaa, ja kellään ei ole enää kiinnostusta työpaikoilla opettaa. Silloin reipas 20 vuotta sitten meille taottiin koulussa päähän, että koulussa opetellaan perusteet ja todellinen oppiminen tapahtuu sitten työelämässä. Ja näinhän se on mennyt. Mihin tämä ajatus on hävinnyt? Nyt pitää olla jo harjoittelijana rautainen ammattilainen ja pärjätä työkohteista itsenäisesti (kuten jutussa). Se, että ei tulla töihin, myöhästellään, eikä tehdä töitä onkin sitten aivan toinen tarina. Oma kokemus harjoittelijoista kuitenkin on, että tämä on harvinaisempaa. 

Työ tekijäänsä opettaa eikä kukaan ole seppä syntyessän, mutta täytyy olla halukas oppimaan, osoittaa kiinnostusta ja osoittaa myös oma-aloitteellisuutta homman hoitamisen suhteen opettelun jälkeen eikä saa ottaa nokkiinsa annetusta palautteesta vaikka se olisi negatiivinenkin. Jos työssä ei käytetä työasuja ja suojavaatteita täytyy olla siistit vaatteet ja muutenkin siisti ulkonäkö ja täytyy noudattaa työpaikan käytäntöjä ja yleisiä työsääntöjä sitten, kun ne on kerrottu. Kyllä vanhemmatkin voisivat ohjeistaa nuortaan työelämän yleisistä säännöistä ja työpaikalla käyttäytymisestä, kun nuori menee ensimmäiseen työpaikkaansa.

Olisi ihan mielenkiintoista kuulla näiden nuortenkin kokemuksia työharjoitteluista. Onko ollut osaavia ohjaajia/perehdyttäjiä, tarpeeksi tekemistä, selkeää kommunikaatiota, kohtelu asiallista?

Taattua boomer ja xenniaali laatua. Tällaisten lapsena he eivät edes kasvattaneet meitä vaan lähinnä arvostelivat ja uhriutuivat omista kasvatusvirheistään. Antaa märistä, voimme kaivaa heille hautapaikat valmiiksi niin siellä on kiva sitten märistä ja odottaa kuolemaa.

Vierailija kirjoitti:

Olisi ihan mielenkiintoista kuulla näiden nuortenkin kokemuksia työharjoitteluista. Onko ollut osaavia ohjaajia/perehdyttäjiä, tarpeeksi tekemistä, selkeää kommunikaatiota, kohtelu asiallista?

Joissakin suomalaisissa yksityisyrityksissä ei anneta perehdytystä edes taloon palkatulle, mutta vittuilua ja kiukuttelua sen sijaan tulee. Sitten ihmetellään kun kukaan ei pysy talossa. Tämä toimii ihan samalla periaatteella kuin mikä tahansa apinalauma: vanha hierarkia ajaa uuden veren pois tai yrittää tuhota tämän, jotta saa säilyttää asemansa. Yritysjohtajien pitäisi suojella uusia tulokkaita näiltä hanakammin, tai koko firma menee hautaansa koska ei kykene uudistumaan. Mutta sitähän he varmaan haluavatkin, kyllä he muuten niitä muutoksia tekisivät.

Vierailija kirjoitti:

noooo haluatko osaamattoman sähkömiehen?

 

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011272392.html

Nämä herrat puhuvat täyttä asiaa. 

"Osa vastaajista muistuttaa, että ei koulun penkiltä ole ennenkään tullut konkareita. Tamperelaismies muistelee, että 1980-luvun lopulla, kun hän aloitti alalla, ”vanhoilla herroilla” oli aikaa opettaa ja opastaa, eikä ollut tulipalokiire.

Kuusikymppinen mies Lapista on samaa mieltä. Hänen mukaansa nuoret oppivat, kunhan on aikaa opettaa. Parhaana hän pitää entisajan kisällityyliä, jossa nuori kulkee vanhemman asentajan mukana oppimassa.

– Työnantajat vaativat liikoja juuri koulusta valmistuneilta. He eivät halua satsata aikaa eikä palkkaa oppimiseen. Kaikkien pitäisi olla heti valmiita tuloksen tekoon eli tekemään töitä ”20 vuoden iässä 30 vuoden työkokemuksella", lappilaismies jatkaa." 

Ammattikoulut ottaa oppilaita sisään (ja ulos) saadakseen vain rahansa. Opetus ei kiinnosta. Työpaikoilla henkilöstö on niin minimissä, että hyvä kun omat työt ehtii tehdä, harjoittelijat ovat yksi työ lisää. Työnantajat laskelmoivat ja korvaavat ilmaisilla harjoittelijoilla oikeita työntekijöitä, eivätkä ymmärrä, kuinka harjoittelijat lisäävät vain taakkaa työpaikoilla. Itse olen ohjannut muutaman harjoittelijan ilman palkanlisää, mikä kuuluisi kyllä maksaa. Ihan on mennyt hyväntekeväisyyteen yhteiskunnalle ja työnantajalle. Olen ollut harmissani, etten ole voinut laittaa paukkuja niin paljon ohjaamiseen kuin olisin halunnut. Omatkin työt on pakko hoitaa, mutta parhaani olen tehnyt. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi ihan mielenkiintoista kuulla näiden nuortenkin kokemuksia työharjoitteluista. Onko ollut osaavia ohjaajia/perehdyttäjiä, tarpeeksi tekemistä, selkeää kommunikaatiota, kohtelu asiallista?

Joissakin suomalaisissa yksityisyrityksissä ei anneta perehdytystä edes taloon palkatulle, mutta vittuilua ja kiukuttelua sen sijaan tulee. Sitten ihmetellään kun kukaan ei pysy talossa. Tämä toimii ihan samalla periaatteella kuin mikä tahansa apinalauma: vanha hierarkia ajaa uuden veren pois tai yrittää tuhota tämän, jotta saa säilyttää asemansa. Yritysjohtajien pitäisi suojella uusia tulokkaita näiltä hanakammin, tai koko firma menee hautaansa koska ei kykene uudistumaan. Mutta sitähän he varmaan haluavatkin, kyllä he muuten niitä muutoksia tekisivät.

No ei anneta. Perehdytys on yhdellä A4:lla tai perehdyttäjäksi nimetty joku sosiaalisesti taitamaton kiukuttelija joka keskittyy lähinnä valittamaan ettei saa ylimääräistä korvausta perehdyttämisestä eikä viitsisi tässä nyt kenellekään mitään opettaa. Yritä siinä sitten suoriutua kun annetaan heti ymmärtää että on vain haitaksi ja häiriöksi.