Lue keskustelun säännöt.
Olen 50v lapseton sinkku. Paljonko pitää olla rahaa säästössä, jotta voin jäädä pois työelämästä?
11.04.2026 |
Omistan velattoman ok-talon, mihin ei ole tulossa suuria tai kalliita remontteja lähitulevaisuudessa. Myöskään autoa ei tarvitse vaihtaa ainakaan kymmeneen vuoteen.
Elän vaatimatonta poikamieselämää.
"Koko nuoruuteni" töitä tehneenä alan olla täynnä.työelämää ja mietin usein, paljonko pitäisi olla säästöjä, jotta voisi jäädä pois työelämästä?
Säästössä olevat rahat pitäisi osata sijoittaa...mistä neuvoja?
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ja vielä se, että suorien osakkeiden tuotto ei ole yhtä kuin osinko.
Yleisenä nyrkkisääntöjä lasketaan, että arvonnousuna ja osinkoina tulee pörssissä tuottoa puolet ja puolet. Eli jos salkku tuottaa osinkoina 4 % niin kokonaistuotto on 8 %.
Oma näppituntuma sanoo tämän olevan aika lähelle oikeansuuntainen nyrkkisääntö.
Järkyttävän huono verrattuna kultaan.
Joudut kultaa myydessäsi malsamaan tuotosta myös verot, mikäli rehellisesti elät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kulta ei tuota mitään, se on vain möntti metallia. Toisin kuin jos omistaa osuuden vaikka paperitehtaasta niin se tehdas tuottaa paperia ja tienaa sillä rahaa. Maksaa omistajille osinkoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laita rahat kultaan. Takaan, että saat siitä parhaimman tuoton.
Euro tullaan inflatoimaan lähes arvottomaksi.
Ne, joilla on kultaa kun rahajärjestelmä vaihtuu, ovat voittajia. Muut häviävät omaisuuksia.Kulta on jo noussut paljon, mutta se nyt ei vain tarkoita, etteikö se nousisi tulevaisuudessakin.
Tässä ajassa on KAIKKI eväät kullan hinnannousulle ja vahvoina.
* epävarma maailmantilanne
* sotia
* korkoja pakko pitää matalina järkyttävien velkamäärien takia
* rahan jatkuva lisääminen kiertoon eli inflaatio sekä velanoton että suoran rahanpainannan kautta
* keskuspankit kääntyneet vuoden 2008 jälkeen kullan nettomyyjistä kullan netto-ostajiksi
Miksi ne ostavat kultaa, jos se ei ole mukana suunnitelmissa uuteen rahajärjestelmään mentäessä?
Ei kulta tuota arvoa, se säilyttää sitä.
Kyllä se tuottaa. Mä ostin kultaa vuosina 2020-2021 aika paljon, ja arvo on noussut jo 50€/g -> 130€/g.
Mutta tämäkään nousu ei ole nyt mukaan lähteviltä pois. Kulta nousee vielä PALJON.
Koska kullan arvo mitataan euroissa (tai dollareissa tai muissa valuutoissa), ja niiden arvojen kadotessa kullasta tulee niissä mitattuna "äärettömän arvokasta".
Kun inflaatio on kovaa, kullan pitäminen ei maksa juuri mitään verrattuna tehtaiden ja asuntojen nouseviin kustannuksiin, sillä ei ole käytännössä ylläpitokuluja. Sitä säilyttävä taho voi pientä komissiota ottaa, mutta kultaa voi säilyttää myös kotona.
Mutta aloittajan pitää koko ajan myydä kultaa rahoittaakseen elinkulunsa. Tästä seuraa, että kun kullan hinta aikanaan romahtaa, hän voi joutua pulaan, kun kulta on ostettu nykyisellä kalliilla hinnalla ja tuotto on syöty. Kyllä minä enemmän luottaisin ympäri maailman hajautettuun osakesalkkuun ja sen tuottoihin.. Voi hän toki osan kultaankin sijoittaa osan, jos pelimerkkejä on riittävästi.
Mutta miten se tuon myynnin (tai romahduksen?) osalta eroaa indeksiin sijoittamisesta?
Kyllä osakemarkkinoidenkin tuotto voi olla tosi huonoa tietyissä suhdanteissa. Ja jos silti ajatellaan, että osakemarkkina toipuu 2-3 vuodessa, kulta menetettyään momentuminsa 10-15 vuodessa, niin joo-o, ehkä, mutta en näe siinä hirveää ongelmaa, kun itse uskon kullan aivan jäätävään nousuun sitä ennen, jolloin voi siinä kotiuttamalla katsella sitten seuraavan hyvän kohteen varoilleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ja vielä se, että suorien osakkeiden tuotto ei ole yhtä kuin osinko.
Yleisenä nyrkkisääntöjä lasketaan, että arvonnousuna ja osinkoina tulee pörssissä tuottoa puolet ja puolet. Eli jos salkku tuottaa osinkoina 4 % niin kokonaistuotto on 8 %.
Oma näppituntuma sanoo tämän olevan aika lähelle oikeansuuntainen nyrkkisääntö.
Järkyttävän huono verrattuna kultaan.
Joudut kultaa myydessäsi malsamaan tuotosta myös verot, mikäli rehellisesti elät.
Niin? Ei se muuta tuota tuottoprosenttisuhdetta mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan minimi on sellaiset 300.000 euroa. Senkään tuotto ei yksin riitä normaaliin elämään ja pikku hiljaa joutuu syömään myös pääomaa. Mutta kyllä se 20 vuotta riittää kunnes alkaa eläke juoksemaan.
Miksi päääomaa pitäisi loputtomiin säästellä?
t. 10 vuotta vanhempi
Ei tarvikaan, jotain 75 vuotiaasta lähtien ap voi alkaa syömään pääomaansa ja silti rahat riittää loppuelämäksi. Ellei satu tekemmään uutta ikäenmätystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kulta ei tuota mitään, se on vain möntti metallia. Toisin kuin jos omistaa osuuden vaikka paperitehtaasta niin se tehdas tuottaa paperia ja tienaa sillä rahaa. Maksaa omistajille osinkoa.
Ei kullan tarvitsekaan tuottaa mitään. Asiat taloudessa ovat syklisiä.
Kullan syklin vaihe on nyt se, että se on menossa kovaa vauhtia syklinsä huipulle. Kullan edellinen syklin alhaallaolovaihe oli 80-luku. 90-luvulla alkoi näkyä pientä piristymistä.
Kullan arvo nousee lainamäärien noustessa.
Paperitehtailla yms. on kulut. On myös aikoja, jolloin jonkin raaka-aineen (esim. paperin) hinta kattaa vain juuri ja juuri sen tuottamisesta syntyvät kulut. Ei se paperitehtaan osake silloin tuota osakkeenomistajilleen mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laita rahat kultaan. Takaan, että saat siitä parhaimman tuoton.
Euro tullaan inflatoimaan lähes arvottomaksi.
Ne, joilla on kultaa kun rahajärjestelmä vaihtuu, ovat voittajia. Muut häviävät omaisuuksia.Kulta on jo noussut paljon, mutta se nyt ei vain tarkoita, etteikö se nousisi tulevaisuudessakin.
Tässä ajassa on KAIKKI eväät kullan hinnannousulle ja vahvoina.
* epävarma maailmantilanne
* sotia
* korkoja pakko pitää matalina järkyttävien velkamäärien takia
* rahan jatkuva lisääminen kiertoon eli inflaatio sekä velanoton että suoran rahanpainannan kautta
* keskuspankit kääntyneet vuoden 2008 jälkeen kullan nettomyyjistä kullan netto-ostajiksi
Miksi ne ostavat kultaa, jos se ei ole mukana suunnitelmissa uuteen rahajärjestelmään mentäessä?
Ei kulta tuota arvoa, se säilyttää sitä.
Kyllä se tuottaa. Mä ostin kultaa vuosina 2020-2021 aika paljon, ja arvo on noussut jo 50€/g -> 130€/g.
Mutta tämäkään nousu ei ole nyt mukaan lähteviltä pois. Kulta nousee vielä PALJON.
Koska kullan arvo mitataan euroissa (tai dollareissa tai muissa valuutoissa), ja niiden arvojen kadotessa kullasta tulee niissä mitattuna "äärettömän arvokasta".
Kun inflaatio on kovaa, kullan pitäminen ei maksa juuri mitään verrattuna tehtaiden ja asuntojen nouseviin kustannuksiin, sillä ei ole käytännössä ylläpitokuluja. Sitä säilyttävä taho voi pientä komissiota ottaa, mutta kultaa voi säilyttää myös kotona.
Mutta aloittajan pitää koko ajan myydä kultaa rahoittaakseen elinkulunsa. Tästä seuraa, että kun kullan hinta aikanaan romahtaa, hän voi joutua pulaan, kun kulta on ostettu nykyisellä kalliilla hinnalla ja tuotto on syöty. Kyllä minä enemmän luottaisin ympäri maailman hajautettuun osakesalkkuun ja sen tuottoihin.. Voi hän toki osan kultaankin sijoittaa osan, jos pelimerkkejä on riittävästi.
Mutta miten se tuon myynnin (tai romahduksen?) osalta eroaa indeksiin sijoittamisesta?
Kyllä osakemarkkinoidenkin tuotto voi olla tosi huonoa tietyissä suhdanteissa. Ja jos silti ajatellaan, että osakemarkkina toipuu 2-3 vuodessa, kulta menetettyään momentuminsa 10-15 vuodessa, niin joo-o, ehkä, mutta en näe siinä hirveää ongelmaa, kun itse uskon kullan aivan jäätävään nousuun sitä ennen, jolloin voi siinä kotiuttamalla katsella sitten seuraavan hyvän kohteen varoilleen.
Entäs miten hoidat kaiken kultaan sijoittamalla sen, että ap tarvitsee joka kuukausi x summan rahaa? Nakerrat kultaharkon kulmasta joka kuukausi murusen, ja käyt sillä maksamassa laskusi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulta ei tuota mitään, se on vain möntti metallia. Toisin kuin jos omistaa osuuden vaikka paperitehtaasta niin se tehdas tuottaa paperia ja tienaa sillä rahaa. Maksaa omistajille osinkoa.
Ei kullan tarvitsekaan tuottaa mitään. Asiat taloudessa ovat syklisiä.
Kullan syklin vaihe on nyt se, että se on menossa kovaa vauhtia syklinsä huipulle. Kullan edellinen syklin alhaallaolovaihe oli 80-luku. 90-luvulla alkoi näkyä pientä piristymistä.
Kullan arvo nousee lainamäärien noustessa.
Paperitehtailla yms. on kulut. On myös aikoja, jolloin jonkin raaka-aineen (esim. paperin) hinta kattaa vain juuri ja juuri sen tuottamisesta syntyvät kulut. Ei se paperitehtaan osake silloin tuota osakkeenomistajilleen mitään.
Silloin on hyvä aika ostaa sitä paperitehdasta. Koska tilanteesta, jossa jonkin raaka-aineen tuottaminen maksaa saman kuin siitä saatava hinta, on vain kaksi ulostuloa: joko sen raaka-aineen tarve maailmasta katoaa, eikä sitä enää tarvitsekaan tuottaa ja ala katoaa TAI sen hinta lähtee taas jossain vaiheessa nousuun (koska alalta katoaa valmistajia ja pienentynyt tarjonta alkaa nostaa hintoja ylöspäin).
Tai ehkä mieluummin jotain paperitehdasalan indeksiä, ellei sitten tiedä varmuudella, mikä tehdas selviytyy.
Mutta aina ei ole tuottava ja hyvä aika omistaa välttämättä paperitehdasta. Eikä sen puoleen kultaakaan.
Mulla on n.300.000 euron salkku. Osinkoja olen saanut vuosittain noin 12.000 ja käteen n.9.000. Tarvittaisiin yli miljoonan sijoitus, jotta sen tuotoilla elisi edes kohtuullisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laita rahat kultaan. Takaan, että saat siitä parhaimman tuoton.
Euro tullaan inflatoimaan lähes arvottomaksi.
Ne, joilla on kultaa kun rahajärjestelmä vaihtuu, ovat voittajia. Muut häviävät omaisuuksia.Kulta on jo noussut paljon, mutta se nyt ei vain tarkoita, etteikö se nousisi tulevaisuudessakin.
Tässä ajassa on KAIKKI eväät kullan hinnannousulle ja vahvoina.
* epävarma maailmantilanne
* sotia
* korkoja pakko pitää matalina järkyttävien velkamäärien takia
* rahan jatkuva lisääminen kiertoon eli inflaatio sekä velanoton että suoran rahanpainannan kautta
* keskuspankit kääntyneet vuoden 2008 jälkeen kullan nettomyyjistä kullan netto-ostajiksi
Miksi ne ostavat kultaa, jos se ei ole mukana suunnitelmissa uuteen rahajärjestelmään mentäessä?
Ei kulta tuota arvoa, se säilyttää sitä.
Kyllä se tuottaa. Mä ostin kultaa vuosina 2020-2021 aika paljon, ja arvo on noussut jo 50€/g -> 130€/g.
Mutta tämäkään nousu ei ole nyt mukaan lähteviltä pois. Kulta nousee vielä PALJON.
Koska kullan arvo mitataan euroissa (tai dollareissa tai muissa valuutoissa), ja niiden arvojen kadotessa kullasta tulee niissä mitattuna "äärettömän arvokasta".
Kun inflaatio on kovaa, kullan pitäminen ei maksa juuri mitään verrattuna tehtaiden ja asuntojen nouseviin kustannuksiin, sillä ei ole käytännössä ylläpitokuluja. Sitä säilyttävä taho voi pientä komissiota ottaa, mutta kultaa voi säilyttää myös kotona.
Mutta aloittajan pitää koko ajan myydä kultaa rahoittaakseen elinkulunsa. Tästä seuraa, että kun kullan hinta aikanaan romahtaa, hän voi joutua pulaan, kun kulta on ostettu nykyisellä kalliilla hinnalla ja tuotto on syöty. Kyllä minä enemmän luottaisin ympäri maailman hajautettuun osakesalkkuun ja sen tuottoihin.. Voi hän toki osan kultaankin sijoittaa osan, jos pelimerkkejä on riittävästi.
Mutta miten se tuon myynnin (tai romahduksen?) osalta eroaa indeksiin sijoittamisesta?
Kyllä osakemarkkinoidenkin tuotto voi olla tosi huonoa tietyissä suhdanteissa. Ja jos silti ajatellaan, että osakemarkkina toipuu 2-3 vuodessa, kulta menetettyään momentuminsa 10-15 vuodessa, niin joo-o, ehkä, mutta en näe siinä hirveää ongelmaa, kun itse uskon kullan aivan jäätävään nousuun sitä ennen, jolloin voi siinä kotiuttamalla katsella sitten seuraavan hyvän kohteen varoilleen.
Entäs miten hoidat kaiken kultaan sijoittamalla sen, että ap tarvitsee joka kuukausi x summan rahaa? Nakerrat kultaharkon kulmasta joka kuukausi murusen, ja käyt sillä maksamassa laskusi?
Voima goldin kultatilin kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan minimi on sellaiset 300.000 euroa. Senkään tuotto ei yksin riitä normaaliin elämään ja pikku hiljaa joutuu syömään myös pääomaa. Mutta kyllä se 20 vuotta riittää kunnes alkaa eläke juoksemaan.
Miksi päääomaa pitäisi loputtomiin säästellä?
t. 10 vuotta vanhempi
Ei tarvikaan, jotain 75 vuotiaasta lähtien ap voi alkaa syömään pääomaansa ja silti rahat riittää loppuelämäksi. Ellei satu tekemmään uutta ikäenmätystä.
Jos on 300 000 € ja siitä syö vaikka 10 000 € vuodessa niin nopeasti laskien siinä menee 30 vuotta.
Hätävarana on sitten vielä sen velattoman talon arvo käytettävissä. Siitäkin pystyy irroittamaan ison kasan euroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos sinun vaatimaton poikamieselämä vaatii noin 3000 €/kk, tarvitset noin 500 000 €:n sijoitussalkun. Mutta jos pystyt elämään noin 1500 €/kk, riittää noin 350 000 € sijoitussalkku.
Sijoitusneuvoja ei täältä kannata kysellä, eikä niitä tosissaan saa antaakaan, mutta ihan yleisellä tasolla yksi mahdollinen strategia voisi olla sijoittaa indeksirahastoihin, jotka ovat helppoja ja huolettomia, ja osinkoja maksavien yritysten osakkeisiin, joista saat suoraan kassavirtaa tilille. Pääomaa voi alkaa syömään, kun eläkeikä lähestyy. Jos OVE pysyy ennallaan, niin sinulla on siihen aikaa 12 vuotta. Noilla pääomatuloilla et tule saamaan Kelan yleistukea, mutta ansiosidonnaista voit pari vuotta saada.
Vierailija kirjoitti:
Mulla on n.300.000 euron salkku. Osinkoja olen saanut vuosittain noin 12.000 ja käteen n.9.000. Tarvittaisiin yli miljoonan sijoitus, jotta sen tuotoilla elisi edes kohtuullisesti.
Ensimmäinen virhe on huomioida pelkät osingot, eikä salkun todellista tuottoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan minimi on sellaiset 300.000 euroa. Senkään tuotto ei yksin riitä normaaliin elämään ja pikku hiljaa joutuu syömään myös pääomaa. Mutta kyllä se 20 vuotta riittää kunnes alkaa eläke juoksemaan.
Miksi päääomaa pitäisi loputtomiin säästellä?
t. 10 vuotta vanhempi
Ei tarvikaan, jotain 75 vuotiaasta lähtien ap voi alkaa syömään pääomaansa ja silti rahat riittää loppuelämäksi. Ellei satu tekemmään uutta ikäenmätystä.
Jos on 300 000 € ja siitä syö vaikka 10 000 € vuodessa niin nopeasti laskien siinä menee 30 vuotta.
Hätävarana on sitten vielä sen velattoman talon arvo käytettävissä. Siitäkin pystyy irroittamaan ison kasan euroja.
Yhtenä vaihtoehtona toki on odottaa asuntokaupan elpymistä ja vaihtaa asunto pienempään jo lähivuosina, heti kun kauppa alkaa taas järkevään hintaan käydä. Sitten voi sijoittaa talokaupasta yli jääneet rahat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan minimi on sellaiset 300.000 euroa. Senkään tuotto ei yksin riitä normaaliin elämään ja pikku hiljaa joutuu syömään myös pääomaa. Mutta kyllä se 20 vuotta riittää kunnes alkaa eläke juoksemaan.
Miksi päääomaa pitäisi loputtomiin säästellä?
t. 10 vuotta vanhempi
Ei tarvikaan, jotain 75 vuotiaasta lähtien ap voi alkaa syömään pääomaansa ja silti rahat riittää loppuelämäksi. Ellei satu tekemmään uutta ikäenmätystä.
Jos on 300 000 € ja siitä syö vaikka 10 000 € vuodessa niin nopeasti laskien siinä menee 30 vuotta.
Hätävarana on sitten vielä sen velattoman talon arvo käytettävissä. Siitäkin pystyy irroittamaan ison kasan euroja.
Niin siis siitähän voi ottaa käänteisen asuntolainan. Vai onko se mörskä, jota pankki ei halua?
Käänteisessä asuntolainassa saa varoja asuntoa vastaan. Henkilön kuoltua asunto myydään ja pankki kuittaa lainan maksetuksi. Lapsettomalle tosi jees.
Kulta tuottaa voittoa vain jos joku muu ostaa sen myöhemmin vielä kalliimmalla hinnalla. Jokainen ymmärtää, ettei tämä itsessään tuota lisäarvoa vaan koko pyramidi perustuu siihen, että aina tulee "uusia hölmöjä" jotka maksaa enemmän kuin edelliset ostajat.
Kullan hinta on tällä hetkellä aivan älyttömässä hintakuplassa. Oma itsesuojeluvaisto sanoo, että pysy kaukana. Tuo voi tulla vauhdilla alaspäin.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on vastike, vesi, sähkö ja vakuutukset joitakin kymppejä yli 1300€ kuukaudessa.
Ruokiin ja muuhun varsinaisesti ei paljoa mene. Itse tekemällä säästää.
Tottakai jotain voi mennä rikki, ja silloin tarvitaan joko osaamista tai rahaa.
Tiedostan myös, että voitais säästää tarvittaessa menoista useampi sata euroa. Mutta elämismukavuuden kannalta tällä hetkellä maksan ihan mielelläni.
Riippuu AP sun menoista ja siitä miten elät.
Miten voi olla että "ruokiin ja muuhun ei varsinaisesti paljon mene"?
Vierailija kirjoitti:
Jos sinun vaatimaton poikamieselämä vaatii noin 3000 €/kk, tarvitset noin 500 000 €:n sijoitussalkun. Mutta jos pystyt elämään noin 1500 €/kk, riittää noin 350 000 € sijoitussalkku.
Sijoitusneuvoja ei täältä kannata kysellä, eikä niitä tosissaan saa antaakaan, mutta ihan yleisellä tasolla yksi mahdollinen strategia voisi olla sijoittaa indeksirahastoihin, jotka ovat helppoja ja huolettomia, ja osinkoja maksavien yritysten osakkeisiin, joista saat suoraan kassavirtaa tilille. Pääomaa voi alkaa syömään, kun eläkeikä lähestyy. Jos OVE pysyy ennallaan, niin sinulla on siihen aikaa 12 vuotta. Noilla pääomatuloilla et tule saamaan Kelan yleistukea, mutta ansiosidonnaista voit pari vuotta saada.
Tietenkin täällä saa antaa sijoitusneuvontaa. Rahaa siitä ei saa ottaa, mutta eihän täällä otetakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on n.300.000 euron salkku. Osinkoja olen saanut vuosittain noin 12.000 ja käteen n.9.000. Tarvittaisiin yli miljoonan sijoitus, jotta sen tuotoilla elisi edes kohtuullisesti.
Ensimmäinen virhe on huomioida pelkät osingot, eikä salkun todellista tuottoa.
Tuo on totta. Kyllä osakkeet sentään muutakin tuottaa kuin vain osinkoja. Eikä osinkojen verotuskaan aivan noin kovaa ole, koska osanhan saa verottomana. Osingoista menee 25,5 % veroa, jos pääomatulot alle 30 000. Ellei ne ole OST-tilillä, jolloin ne verotetaan 30 %:n mukaan.
Inflaatiokorjattuna kulta on tuottanut 2000-luvulla paremmin kuin S&P500-indeksi, vaikka sen tuototkin ois sijoitettu. Ei ne hienot indeksisijoitustuotot auta, kun valuutta, jossa ne mitataan heikkenee siellä taustalla koko ajan.