Lue keskustelun säännöt.
Niin kauan kun meillä on varaa alentaa rikkaiden verotusta sadoilla miljoonilla, en usko mihinkään "nyt pakko leikata" pro
01.04.2026 |
Näillä veroalennuksilla ei luoda työpaikkoja vaan ne valuvat suoraan ulkomaisiin sijoituksiin (eli siis miljonäärien uhkapelattavaksi.) Sitten vaan lisää valtion omaisuutta myyntiin ulkomaille kunnes jäljellä ei ole mitään, näin kävi Kreikalle.
Valtion talous ei toimi kuin oma talous. Leikkaukset köyhimmiltä aiheuttavat vain lisää kuluja, samalla kun tulopuolelta puhallellaan miljoonia ja taas miljoonia velanmaksuun tarkoitettuja euroja harakoille.
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on jo vuosikaudet ollut laittoman alhaisella tasolla - näin toteaa euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea. Sen sijaan varakkaiden verotus on ollut selvästi verrokkimaita keveämpää, selviää lukuisista Eurostatsin laskelmista. Mutta tuloksetta.
Sosturvan taso ei ole mitenkään laittomalla tasolla, se taso on jäsenmaan oma asia ja suurimmassa osassa Unionin jäsenmaita taso on huonompi kuin täällä. Tämän mukaneuvoston mielipide on yhtä tyhjän kanssa, sama kuin kysyttäisiin Mynämäen martoilta. Varakkaiden verotus ei todellakaan ole Suomessa keveämpää, ollaan verotuksen MM-kisoissa mitaleilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensi vaaleissa äänestetään vasemmistoa, Riikka on tehnyt vaalityötä vasemmiston eteen.
Juu, ja sittenpä nähdään miten SDP-johtoinen hallitus muka muuttaa kansantalouden fundamentteja toisiksi. Ei mitenkään. Ainoa mitä tapahtuu, on että verotus kiristyy. Väitän, ettei sossutuet, vanhustenhoito ja koululaitos saa yhtään enempää. Koska jakovaraa ei silloinkaan ole, vielä vähemmän kuin nyt.
Jakovaraa on sitä enemmän, mitä vähemmän jaamme leväperäisiä veroalennuksia erittäin hyväosaisille henkilöille, jotka joutuvat pohtimaan päänsä puhki mihin käyttää kaikkea tätä "kivaa velkarahaa", joita sattuivat tililleen saamaan. Myöskin yritystuista leikkaamalla voisimme saman tien palauttaa mm työttömyysturvan suojaosat takaisin. Tämä myös maksaisi itsensä takaisin, sillä työn kannustavuus palautuisi ennalleen.
Ei ne hyväosaiset saa mitään velkarahaa tililleen vaan tulottomat ovat saajia.
Vierailija kirjoitti:
Vaihtoehtoinen leikkauslista oikeistolle jopa 10 miljardin edestä:
- Yritystukien karsiminen (ekonomistien suositusten mukaan n. 4 miljardia)
- Ministerien omien veroalennusten peruminen (2,5 miljardia, kun huomioidaan koko hallituskauden velka-alennukset kaikkein hyvätuloisimmille)
- Turun tunnin juna (n. 3 mrd)
- Oluen veroale (n. 30 miljoonaa)
- Turkistarhauksen tuet (40 miljoonaa)
- Listaamattomien yhtiöiden osinkoverohuojennus (n. 800 miljoonaa)
- Yksityisten lääkärifirmojen kelakorvaukset julkisella rahalla (n. 650 miljoonaa, asiantuntijoiden mukaan pääasiassa Mehiläisten katteisiin ja toimistomaksuihin valunutta velkarahaa)
- Eduskunnan joululahjarahat (n. 50 miljoonaa)
- Kansanedustajien sopeutumisraha (n. 5 miljoonaa)
- Ampumaratojen valtiontuet (n. 3 miljoonaa)
Ihmisten sosiaaliturva kannattaisi ekonomistienkin mukaan jättää edes hetkeksi rauhaan, koska siihen sijoittamalla säästämme lopulta enemmän kustannuksissa, kuin siitä leikkaamalla. Ihmisille elintärkeiden peruspalvelujen kohtuullinen turvaaminen pitää kansakunnan terveenä ja hyvinvoivana, jolloin työkykyistä työvoimaa on myös enemmän tarjolla yrityksille ja valtiolle.
Vieläkö joku muka kehtaa tulla väittämään, ettei vaihtoehtoja muka olisi esitetty?
Lainataanpas tätä koska hyvä idea joka kannattaa muistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensi vaaleissa äänestetään vasemmistoa, Riikka on tehnyt vaalityötä vasemmiston eteen.
Juu, ja sittenpä nähdään miten SDP-johtoinen hallitus muka muuttaa kansantalouden fundamentteja toisiksi. Ei mitenkään. Ainoa mitä tapahtuu, on että verotus kiristyy. Väitän, ettei sossutuet, vanhustenhoito ja koululaitos saa yhtään enempää. Koska jakovaraa ei silloinkaan ole, vielä vähemmän kuin nyt.
Jakovaraa on sitä enemmän, mitä vähemmän jaamme leväperäisiä veroalennuksia erittäin hyväosaisille henkilöille, jotka joutuvat pohtimaan päänsä puhki mihin käyttää kaikkea tätä "kivaa velkarahaa", joita sattuivat tililleen saamaan. Myöskin yritystuista leikkaamalla voisimme saman tien palauttaa mm työttömyysturvan suojaosat takaisin. Tämä myös maksaisi itsensä takaisin, sillä työn kannustavuus palautuisi ennalleen.
Ei ne hyväosaiset saa mitään velkarahaa tililleen vaan tulottomat ovat saajia.
Oikeisto ei ilmeisesti vieläkään tiedä, että joka ikinen veronalennus lisää velkavuorta. Joka ikinen. Siksi ne kannattaisikin suunnata vain pieni- ja keskituloisille, jotka pistävät sen kotimaassa varmasti kulutuskiertoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on jo vuosikaudet ollut laittoman alhaisella tasolla - näin toteaa euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea. Sen sijaan varakkaiden verotus on ollut selvästi verrokkimaita keveämpää, selviää lukuisista Eurostatsin laskelmista. Mutta tuloksetta.
Sosturvan taso ei ole mitenkään laittomalla tasolla, se taso on jäsenmaan oma asia ja suurimmassa osassa Unionin jäsenmaita taso on huonompi kuin täällä. Tämän mukaneuvoston mielipide on yhtä tyhjän kanssa, sama kuin kysyttäisiin Mynämäen martoilta. Varakkaiden verotus ei todellakaan ole Suomessa keveämpää, ollaan verotuksen MM-kisoissa mitaleilla.
Tanska verottaa varakkaita vielä ankarammin, mutta heillä niitä jostain syystä silti riittää yllin kyllin. Kerrotko, miten tämä voi olla mahdollista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten nämä kaksi väitettä voivat samaan aikaan olla totta?
"Rahaa ei nyt vain millään ole" lastensuojeluun, vammaishuoltoon tai vanhustenhoivaan.
"RAHAA ON SILTI VAIKKA VELAKSI:
- Yritystukiin (n.4 miljardia)
- Ministerien omiin veroalennuksiin (2,5 miljardia, kun huomioidaan koko hallituskauden velka-alennukset kaikkein hyvätuloisimmille)
- Kalliiseen yhteisöveroalennukseen (2 miljardia)
- Turun tunnin junaan (n. 3 mrd)
- Listaamattomien yhtiöiden osinkoverohuojennukseen (n. 800 miljoonaa)
- Yksityisten lääkärifirmojen kelakorvauksiin julkisella rahalla (n. 650 miljoonaa, asiantuntijoiden mukaan pääasiassa Mehiläisten katteisiin ja omiin osinkosijoituksiin valunutta velkarahaa)
- Oluen veroaleen (n. 30 miljoonaa)
- Turkistarhauksen tukiin (40 miljoonaa)
- Eduskunnan joululahjarahoihin (n. 50 miljoonaa)
- Kansanedustajien sopeutumisrahaan (n. 5 miljoonaa)
- Ampumaratojen valtiontukiin (n. 3 miljoonaa)....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Propagandaahan tuo oikeiston talouspolitiikka on. Paniikissa sohitaan saksilla ja moottorisahalla sinne tänne, mutta lopputuloksena saadaankin vain velkaa, 100 000 uutta työtöntä, eikä tavoitteena olleista "säästöistä" jää jäljelle kuin kaunis, höttöinen unelma.
Tällaista aivotonta paskaa suolletaan, kun ei ymmärrä kansantaloustieteestä yhtään mitään, ja sosialistinen herraviha sumentaa ajatukset.
Kannattaisi sinunkin avata joskus se kansantaloustieteen perusteiden oppikirja. Oikeistolainen talouspolitiikka kun ei ole tuottanut oikein missään päin maailmaa haluttuja lopputuloksia. Ajatuksena kaunis, että rikkaat saisivat loputtomasti rahaa kaikkien muiden piikkiin. Pitkällä aikavälillä se ei ole kuitenkaan kestävä tie.
Kerropa sitten esimerkkejä siitä, missä vasemmistolainen talouspolitiikka on tuottanut jotain. Kuuba? Neuvostoliitto? Venezuela?
Ajatuksena kaunis, että muiden kukkarolla pummaavat saisivat loputtomasti rahaa kaikkien muiden piikkiin. Pitkällä aikavälillä se ei ole kuitenkaan kestävä tie.
(Olen valtiotieteen maisteri 1998, pääaine kansantaloustiede)
Yhteenveto:
Kuuba: Kyllä (kommunistinen).
Venezuela: Kyllä (retorisesti ja hallinnollisesti sosialistinen).
Venäjä: Ei (oikeistolainen, autoritaarinen valtiokapitalismi).
Okei, ihailet Kuuban ja Venezuelan mallia ja pidät niiden aikaansaannoksina yhtään minkään arvoisina. Ja nimenomaan Neuvostoliitto, siellähän sitä vasemmistolaista reaalipolitiikkaa on tehty. Ei Venäjällä, joka on ultrakapitalistinen ja fasistinen diktatuuri.
Sinunlaisesti vanhat taistolaiskommunistit ovat jo hoitokodeissa ja kirkkomailla, vasemmistoliitossa on joku nuorempi harmiton palestiinalaismiekkareissa huutelija sossutukien kuittaaja haaveilemassa näitä utopiapilvilinnoja. Mitään suomalaiselle yhteiskunnalle soveltamisen arvoista et pysty tarjoilemaan.
Asia selvä, ei ole enempää debatoitavaa.
Olet selvästi tämän keskustelun vähiten terävä kommentoija ja nolaat itsesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomesta ei ole enää pitkään aikaan ollut jäljellä kuin savuavat rauniot kun valehtelva eliitti on tuhonnut tämän maan suunnitelmallisesti, tietoisesti ja järjestelmällisesti. Tämä on pahimman luokan maanpetos josta olisi tultava seurauksia tuolle sakille!!!
Vierailija kirjoitti:
Mitään ei ole leikattu. Kelan menot vain jatkavat kasvuaan vuosi toisensa jälkeen. Voi kun sossutukia nostavat työttömät ja muut kelaelätit menisivät töihin vihdoin ja viimein. Vinkuna lisätuista saisi loppua koska sellaiseen ei ole varaa. Sossuloiset siis töihin tai suksikaa vttuun Suomesta. Ei teidän laiskotteluanne kukaan halua katsoa.
Tyhmä kuin saapas
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt asutaan halvoissa vuokra-asunnoissa ja satsataan vaatteisiin. Minulla on 817 mekkoa kesäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on jo vuosikaudet ollut laittoman alhaisella tasolla - näin toteaa euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea. Sen sijaan varakkaiden verotus on ollut selvästi verrokkimaita keveämpää, selviää lukuisista Eurostatsin laskelmista. Mutta tuloksetta.
Sosturvan taso ei ole mitenkään laittomalla tasolla, se taso on jäsenmaan oma asia ja suurimmassa osassa Unionin jäsenmaita taso on huonompi kuin täällä. Tämän mukaneuvoston mielipide on yhtä tyhjän kanssa, sama kuin kysyttäisiin Mynämäen martoilta. Varakkaiden verotus ei todellakaan ole Suomessa keveämpää, ollaan verotuksen MM-kisoissa mitaleilla.
Ihan noin niinkuin muuten vaan ja huvikseen ollaan sosiaalisen eriarvoisuuden tarkkailuluokalla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaihtoehtoinen leikkauslista oikeistolle jopa 10 miljardin edestä:
- Yritystukien karsiminen (ekonomistien suositusten mukaan n. 4 miljardia)
- Ministerien omien veroalennusten peruminen (2,5 miljardia, kun huomioidaan koko hallituskauden velka-alennukset kaikkein hyvätuloisimmille)
- Turun tunnin juna (n. 3 mrd)
- Oluen veroale (n. 30 miljoonaa)
- Turkistarhauksen tuet (40 miljoonaa)
- Listaamattomien yhtiöiden osinkoverohuojennus (n. 800 miljoonaa)
- Yksityisten lääkärifirmojen kelakorvaukset julkisella rahalla (n. 650 miljoonaa, asiantuntijoiden mukaan pääasiassa Mehiläisten katteisiin ja toimistomaksuihin valunutta velkarahaa)
- Eduskunnan joululahjarahat (n. 50 miljoonaa)
- Kansanedustajien sopeutumisraha (n. 5 miljoonaa)
- Ampumaratojen valtiontuet (n. 3 miljoonaa)
Ihmisten sosiaaliturva kannattaisi ekonomistienkin mukaan jättää edes hetkeksi rauhaan, koska siihen sijoittamalla säästämme lopulta enemmän kustannuksissa, kuin siitä leikkaamalla. Ihmisille elintärkeiden peruspalvelujen kohtuullinen turvaaminen pitää kansakunnan terveenä ja hyvinvoivana, jolloin työkykyistä työvoimaa on myös enemmän tarjolla yrityksille ja valtiolle.
Vieläkö joku muka kehtaa tulla väittämään, ettei vaihtoehtoja muka olisi esitetty?
Suurin yritystuki noin 5(viisi) mrd on ruoan alennettu alv, jota nauttivat kuluttajat, eivät yritykset. Lisämiljardi lääkkeiden, matkalippujen yms alennetuista alveista ja saajana taas tavis. Tunnin junaa ei ole suunniteltu enää vuosiin vaan Marinin perustamaa Länsirataa. Mehiläiset eivät ole saaneet rahaa vaan kansalaiset pääsevät helpommin lääkärille. Tuetaanko Lidliä, kun tukiloiset käyvät siellä ostoksilla? Kolmesta suuresta lääkäriyhtiöstä kaksi on työeläkeyhtiöiden omistamia ja kolmannessakin vähemmistöosakkaana, lisäksi ne kaikki maksavat veronsa Suomeen. Valitusvirtesi on kuin suoraan Saariniemenkadulta, ai niin mutta maksettu puoluetalo piti myydä kun talousosaajat eivät kyenneet sitä ilmaisella puoluetukirahalla pitämään. Onneksi ostajaksi löytyi VVO asumistukirahoilla. Ja tämä ampumarata-avautuminen kruunaa koko urputuksen, se ei ole persu-Jennan ampumarata vaan sen omistavat mm. Oulu, Raahe ja muut lähitienoon kunnat. Loppuja höpötyksiä en viitsi enempää kommentoida mutta olisi kiva jos selvittäisit suurituloisten veroprosentin vs. omasi ja hämmästyisit.
Se pakko tulee siittä että ihmiset ei muuten lopeta elämästä veronmaksajien kustannuksella nauttien yhteiskunnan eduista osallistumatta kustannuksiin tai jörjestämiseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Eläkkeitä maksetaan 40 miljardia vuodessa. Eläkkeisiin menee iso osa valtion budjetista joka vuosi."
Ollut selvää jo hyvin pitkään, että Suomen valtio ajaa suomalaisten kansanmurhaa, etenkin väestönvaihdolla, mutta toki myös talouden tuhoamisella ja massojen köyhyyttämisellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Propagandaahan tuo oikeiston talouspolitiikka on. Paniikissa sohitaan saksilla ja moottorisahalla sinne tänne, mutta lopputuloksena saadaankin vain velkaa, 100 000 uutta työtöntä, eikä tavoitteena olleista "säästöistä" jää jäljelle kuin kaunis, höttöinen unelma.
Tällaista aivotonta paskaa suolletaan, kun ei ymmärrä kansantaloustieteestä yhtään mitään, ja sosialistinen herraviha sumentaa ajatukset.
Kannattaisi sinunkin avata joskus se kansantaloustieteen perusteiden oppikirja. Oikeistolainen talouspolitiikka kun ei ole tuottanut oikein missään päin maailmaa haluttuja lopputuloksia. Ajatuksena kaunis, että rikkaat saisivat loputtomasti rahaa kaikkien muiden piikkiin. Pitkällä aikavälillä se ei ole kuitenkaan kestävä tie.
Kerropa sitten esimerkkejä siitä, missä vasemmistolainen talouspolitiikka on tuottanut jotain. Kuuba? Neuvostoliitto? Venezuela?
Ajatuksena kaunis, että muiden kukkarolla pummaavat saisivat loputtomasti rahaa kaikkien muiden piikkiin. Pitkällä aikavälillä se ei ole kuitenkaan kestävä tie.
(Olen valtiotieteen maisteri 1998, pääaine kansantaloustiede)
Tanska, Ruotsi, Norja, Islanti. Kaikissa näissä julkinen sektori on maailman laajimpia, ja verotus korkeinta. Kummasti silti vain näyttävät porskuttavan, ja vielä vallan mainiosti.
Kyllä ilman muuta porskuttavat. Näissä maissa on terve yksityinen elinkeinoelämä. Pikku esimerkkeinä Tanskalla Ozempic, Ruotsilla H&M, Norjalla hitokseen öljyä, Islannilla turismi.
Meillä Suomessa Nokian tuhouduttua ei ole mitään, jatkuu "on maamme köyhä, siksi jää". Orpolla ja Purralla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Ihan voimme katsoa Jopen sanoin 'totuutta peiliin'.
Tämä ei ole työttömien syy vaan heikkojen ja näköalattomien yritysjohtajien syytä aivan täysin.
Vierailija kirjoitti:
Mitään ei ole leikattu. Kelan menot vain jatkavat kasvuaan vuosi toisensa jälkeen. Voi kun sossutukia nostavat työttömät ja muut kelaelätit menisivät töihin vihdoin ja viimein. Vinkuna lisätuista saisi loppua koska sellaiseen ei ole varaa. Sossuloiset siis töihin tai suksikaa vttuun Suomesta. Ei teidän laiskotteluanne kukaan halua katsoa.
Mene hoitoon autisti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on jo vuosikaudet ollut laittoman alhaisella tasolla - näin toteaa euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea. Sen sijaan varakkaiden verotus on ollut selvästi verrokkimaita keveämpää, selviää lukuisista Eurostatsin laskelmista. Mutta tuloksetta.
Sosturvan taso ei ole mitenkään laittomalla tasolla, se taso on jäsenmaan oma asia ja suurimmassa osassa Unionin jäsenmaita taso on huonompi kuin täällä. Tämän mukaneuvoston mielipide on yhtä tyhjän kanssa, sama kuin kysyttäisiin Mynämäen martoilta. Varakkaiden verotus ei todellakaan ole Suomessa keveämpää, ollaan verotuksen MM-kisoissa mitaleilla.
Suomen sosiaaliturva on jo vuosikaudet ollut laittoman alhaisella tasolla - näin toteaa euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea. Sen sijaan varakkaiden verotus on ollut selvästi verrokkimaita keveämpää, selviää lukuisista Eurostatsin laskelmista. Mutta tuloksetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ongelma ei ole järjestelmä, ongelma on että sen terveydestä ei enää huolehdita, käytännössä jokainen järjestelmä toimii kun se toteutaan oikein, mutta yksikään ei kestä kun mekanismeja ei suojella, kun eliitille sallitaan laillistettu rikos.
Lobbaukset on lahjuksia eli demokratia on kaupan.
Sisäpiirikauppoja ei valvo enää oikein kukaan, eikä niistä vastuusen joudu.
Eturistiriidat sijoituksissa ajaa käytännössä kaikki poliitikot ajamaan vain oman ja kavereidensa lompakkojen etua.
Työn arvo on irroitettu tekemisestä kikkailuun ja vedonlyöntiin pörsseissä.
Ei ole semmoista järjestelmää joka kestäisi tämmöistä määrää korruptiota.
jokainen korruptioon osallistuva aina sen perustelee itselleen näin, "tämä minun korruptio on niin pientä ja kaikkihan sitä tekee", niistä puroista kasvaa iso joki, postin yksityistämisen olisi kestänyt, taksi-alan tuhoamisen myös, julkisten varojen siirtämisen yksityiseen terveydenhuoltoon, tekevän työn lähettämisen halpa-maihin, ulkomaalaisten raijaamisen tänne halpa-työvoimaks jne jne, mutta kaikki yhtä aikaa on se kusinen soppa jossa me nyt uimme.
Tämän tien päässä on se että täältä tuikataan pörssi ja data-keskukset tuleen ja velat nollataan, työnteon välineet ja korruptoituneen oligarkki-porvariston omaisuus jaetaan uudelleen ja heitä jahdataan pitkin maailmaa vuosikymmen vastuuseen, usko euroon katoaa ja markka tulee takas ja me aloitetaan alusta banaanivaltiona.
Näennäisen itsetuhoisia päätöksiä kuten halpa-työvoimaa ulkomailta tehdään tämän prosessin hidastamiseksi, että se tilanne jäisi jonkun muun korjattavaksi ja itse voi laittaa taskut täyteen ja paeta ulkomaille, valitettavasti koko maailma kärsii samasta ongelmasta, missään ei ole kohta turvallista heille.
Huuhaa-utopiaa ja harhaista jossittelua ilman realiteettien tajua. Puhumattakaan konkreettisista perusteluista näille väitteille. Ei ainuttakaan.
Tältä voi maailma näyttää syrjäytyneen "omilla aivoillaan ajattelijan" hikikomeron avaimenreiästä tirkisteltynä.
Eikä ole vaan täysin jokaisen helposti tarkastettavissa oleva analyysi ongelmien juurisyistä ja selkeä näkemys siitä mihin moinen toiminta on johtanut historiassa jokaikinen kerta. Jenkit kaatuu samaan parhaillaan, venäjällä on jo pitkään viskottu oligarkkeja ikkunoista, espanja kaatui siihen, kuten myös rooma ja neuvostoliitto.
Sinä teit itse sitä mistä syytit minua, lässytit utopistisia ilman mitään todellisuuspohjaa, sinä käyttäydyit kuin panikoiva rikollinen.
Jakovaraa on sitä enemmän, mitä vähemmän jaamme leväperäisiä veroalennuksia erittäin hyväosaisille henkilöille, jotka joutuvat pohtimaan päänsä puhki mihin käyttää kaikkea tätä "kivaa velkarahaa", joita sattuivat tililleen saamaan. Myöskin yritystuista leikkaamalla voisimme saman tien palauttaa mm työttömyysturvan suojaosat takaisin. Tämä myös maksaisi itsensä takaisin, sillä työn kannustavuus palautuisi ennalleen.