Sukupuolia on kaksi, mielenterveyshäiriöitä kuvitella muuta on enemmän

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sukupuolia on nisäkkäillä kaksi, uros ja naaras. Tämä tieteellistä faktaa ei voi mitenkään muuttaa.

 

Toki ihminen saa määritellä itsensä miten haluaa ja olla vaikka puoliksi eläin. Mutta jos olisi oikeasti olemassa muitakin sukupuolia, ne pitäisi pystyä jotenkin tarkasti määrittelemään.

Naisia on moneksi ja miehiä on moneksi, stereotypioita on vain tilastoissa. Sukupuoli sinänsä ei määrää, miten pitäisi käyttäytyä, mistä olla kiinnostunut jne. Ei edes sitä, miten pitäisi pukeutua. Tällaiset sosiaaliset sukupuolet yms. ovat joidenkin, ilmeisesti akateemisten, itse kehittelemiä omituisuuksia.

Transihmisetkin haluavat olla ts. muuttaa itsensä joko mieheksi tai naiseksi. Homo tuntee vetoaa samaa sukupuolta kohtaan, mies miestä ja nainen naista, ei muunsukupuolista kohtaan. On myös harvinaisia kromosomihäiriöitä eikä ihmistä voida määrittää sen paremmin naiseksi kuin mieheksi. Tällainen kromosomihäiriö ei kuitenkaan ole sukupuoli. 

ps. Väitetään, että naisia sorretaan. Missä ovat nämä muunsukupuoliset (kuinka monta heitä on) ja heidän sortonsa??

Sua ehkä helpottaa, että yhtikäs kukaan ei väitä että lisääntymisbiologisesti ihmislajilla olisi enemmän kuin 2 sukupuolta. 

Sukupuoli on kuitenkin laajempi käsite kuin vain lisääntymisbiologinen sukupuoli. Se, että monitahoisesta käsitteestä yrittää käydä mustavalkoisen yksinkertaista keskustelua on varmasti turhauttavaa. Mutta toitottamalla ja vaatimalla, että keskustelu typistetään juuri niin yksinkertaiseksi ja rajalliseksi kuin sinä haluat, on vaikeaa saada järkevää keskustelua aikaan ihan missä tahansa. 

Jos haluat puhua sukupuoli-identiteetistä tai sukupuolikokemuksesta, niin voit käyttää noita vakiintuneita käsitteitä. Suurin osa ihmisistä elää fyysisessä todellisuudessa, eikä sosiaalisten konstruktioiden maailmassa. Valtaosa transsuistakin tavoittelee binäärisukupuolta ja haluaa tulla kohdatuksi vastakkaisen sukupuolen edustajana, eikä se onnistu pelkällä pronominipinssillä tai henkilökortin kirjainta vaihtamalla.

Sinähän se sotket keskustelua puhumalla sukupuolesta, kun oikeasti tarkoitat identiteettiä, kokemusta, performanssia tai presentaatiota.

Ja sinä itse linkitit Setan tekstin, jossa väitettiin, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?

Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa? 

Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta. 

Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.

No ei tarkoita, eikä sukuelimiä. 

-eri

Kerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?

Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia. 

Sukupuoli: Sukupuoli on

moninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.

Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.

Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville. 

Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?

Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.

Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. 

Missäs sun määritelmä on napattu? 

"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."

Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?

"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "

Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.

Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta. 

Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa. 

Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite? 

Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?

Tuolla on vaikka kuinka monta lähdettä jo aiemmin, sieltä katsomaan. Sosiaalinen sukupuoli on sama kuin juridinen sukupuoli, erotetaan siksi että sosiaalinen sukupuoli kertoo toiminnasta ja elämästä, juridinen viittaa viralliseen. 

Jotenkin vaikea uskoa että ihmiset on tosissaan. Ei kai kukaan voi olla noin pihalla 2026 ja jäänyt ajatuksineen johonkin 80-luvulle? 🤔

Perustuuko tämä johonkin tieteelliseen tutkimukseen ja jos perustuu niin mihin? 

Voisitko myös määritellä sukupuolen. Mikä on nainen ja mikä mies 

Et pysty, koska sukupuoli on täysin biologinen konstruktio 

Jospa tehtäisiin kerrankin niin, että sä todistaisit väitteesi. Laita lähde siitä että sukupuoli on täysin biologinen konstruktio. 

Kyse on ihan vaikiintuneesta sanakirjan mukaisesta määritelmästä. Esim Merriam Webster Sanakirja määrittelee sukupuolen eli sex seuraavasti:

a
": either of the two major forms of individuals that occur in many species and that are distinguished respectively as female or male especially on the basis of their reproductive organs and structures"

 

Englanninkielistä sosiaalista sukupuolta/identiteettiä kuvataan käsitteellä gender ja suomen kielessä se on tosiaan sukupuoli-identiteetti tai sukupuolen kokemus. 

Ja yleensä identiteetti ja kokemuskin viittaavat biologiseen sukupuoleen, eli transmies haluaisi olla biologinen mies ja saada miestyypilliset kehonpiirteet. Jos nainen haluaa elää miehen sosiaalisessa roolissa, täytyy hänen läpikäydä uskottava kehollinen transitio, eli biologinen sukupuoli kummittelee sielläkin.

Ei todellakaan! Suurin osa ei käy genitaalikirurgiassa juuri siksi että se sukuelin ei ole lainkaan merkittävä sille ihmiselle. Jos ei olisi olemassa sun kaltaisia ihmisiä, jotka tunkevat tunkkaisen ajatusmaailmansa muiden elämään, heidän ei tarvitsisi tehdä mitään ulkomuodolleen tai hyvin vähän. Sepä se kato, kun juuri tuo suvaitsemattomuus ja biologian tunkeminen sinne mihin se ei kuulu, aiheuttaa sen sosiaalisen puolen ja psyykkisen oireilun ihmisille. Luulet varmasti olevasi ratkaisu, mutta olet oikeasti se ongelma. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sukupuolia on nisäkkäillä kaksi, uros ja naaras. Tämä tieteellistä faktaa ei voi mitenkään muuttaa.

 

Toki ihminen saa määritellä itsensä miten haluaa ja olla vaikka puoliksi eläin. Mutta jos olisi oikeasti olemassa muitakin sukupuolia, ne pitäisi pystyä jotenkin tarkasti määrittelemään.

Naisia on moneksi ja miehiä on moneksi, stereotypioita on vain tilastoissa. Sukupuoli sinänsä ei määrää, miten pitäisi käyttäytyä, mistä olla kiinnostunut jne. Ei edes sitä, miten pitäisi pukeutua. Tällaiset sosiaaliset sukupuolet yms. ovat joidenkin, ilmeisesti akateemisten, itse kehittelemiä omituisuuksia.

Transihmisetkin haluavat olla ts. muuttaa itsensä joko mieheksi tai naiseksi. Homo tuntee vetoaa samaa sukupuolta kohtaan, mies miestä ja nainen naista, ei muunsukupuolista kohtaan. On myös harvinaisia kromosomihäiriöitä eikä ihmistä voida määrittää sen paremmin naiseksi kuin mieheksi. Tällainen kromosomihäiriö ei kuitenkaan ole sukupuoli. 

ps. Väitetään, että naisia sorretaan. Missä ovat nämä muunsukupuoliset (kuinka monta heitä on) ja heidän sortonsa??

Sua ehkä helpottaa, että yhtikäs kukaan ei väitä että lisääntymisbiologisesti ihmislajilla olisi enemmän kuin 2 sukupuolta. 

Sukupuoli on kuitenkin laajempi käsite kuin vain lisääntymisbiologinen sukupuoli. Se, että monitahoisesta käsitteestä yrittää käydä mustavalkoisen yksinkertaista keskustelua on varmasti turhauttavaa. Mutta toitottamalla ja vaatimalla, että keskustelu typistetään juuri niin yksinkertaiseksi ja rajalliseksi kuin sinä haluat, on vaikeaa saada järkevää keskustelua aikaan ihan missä tahansa. 

Jos haluat puhua sukupuoli-identiteetistä tai sukupuolikokemuksesta, niin voit käyttää noita vakiintuneita käsitteitä. Suurin osa ihmisistä elää fyysisessä todellisuudessa, eikä sosiaalisten konstruktioiden maailmassa. Valtaosa transsuistakin tavoittelee binäärisukupuolta ja haluaa tulla kohdatuksi vastakkaisen sukupuolen edustajana, eikä se onnistu pelkällä pronominipinssillä tai henkilökortin kirjainta vaihtamalla.

Sinähän se sotket keskustelua puhumalla sukupuolesta, kun oikeasti tarkoitat identiteettiä, kokemusta, performanssia tai presentaatiota.

Ja sinä itse linkitit Setan tekstin, jossa väitettiin, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi.

Ei se ollut Setan linkki. 

-ohis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä tavoin homoseksuaalit tunnistetaan erityisryhmänä ja poliittisena luokkana ja miten heitä suojellaan syrjinnältä, tai tarjotaan terveyspalveluita, jos homoseksuaalisuudelle ei ole täsmällistä määritelmää?

Tarjotaan homon terveyspalveluita? Kerro lisää. 

Heidät tunnistetaan siten että he kertovat olevansa homoja, heidän seksielämänsä ei kuulu kellekään. 

Amen. Seksuaalinen suuntautuminen on aina ollut itsemäärittelyä, luojan kiitos sitä ei kenenkään tarvitse virallistaa yhdessäkään virastossa. 

Mielestäsi seksuaalista suuntautumista ei voi päätellä siitä, kumman sukupuolen edustajien kanssa henkilö harrastaa seksiä vai harrastaako kummankin kanssa?

Tuota...kai sinä olet tietoinen siitä, kuinka paljon kaapissa olevat homoseksuaalit on hareastaneet seksiä vastakkaisen sukupuolen kanssa historian saatossa ja yhä nykyään? 

Ihan uskomatonta, että joku ei pysty käsittämään seksuaalisen suuntautumisen ja seksiaktin välistä eroa. 

Ei ole olemassa mitään seksuaalisen suuntautumisen määritelmää sen perusteella, keiden kanssa on harrastanut seksiä. 

"kuinka paljon kaapissa olevat homoseksuaalit on hareastaneet seksiä vastakkaisen sukupuolen kanssa"

Se ei tarkoita sitä, että penistä vaginaan -seksi on homoseksiä, vaan sitä että kaapissa oleva homoseksuaali harrastaa heteroseksiä olosuhteiden pakosta. Huomaatko merkittävän eron? Jos henkilö oikeasti nauttii penistä vaginaan -seksistä, niin hän ei silloin ole homoseksuaali. Tai jos peniksellinen henkilö nauttii seksistä toisten peniksellisten kanssa, niin ei hän ole hetero.

Seksuaalinen suuntautuminen määrittyy nimenomaan sen perusteella, kumman sukupuolen edustajista on kiinnostunut eroottisesti ja romanttisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?

Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa? 

Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta. 

Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.

No ei tarkoita, eikä sukuelimiä. 

-eri

Kerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?

Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia. 

Sukupuoli: Sukupuoli on

moninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.

Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.

Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville. 

Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?

Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.

Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. 

Missäs sun määritelmä on napattu? 

"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."

Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?

"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "

Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.

Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta. 

Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa. 

Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite? 

Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?

Tuolla on vaikka kuinka monta lähdettä jo aiemmin, sieltä katsomaan. Sosiaalinen sukupuoli on sama kuin juridinen sukupuoli, erotetaan siksi että sosiaalinen sukupuoli kertoo toiminnasta ja elämästä, juridinen viittaa viralliseen. 

Jotenkin vaikea uskoa että ihmiset on tosissaan. Ei kai kukaan voi olla noin pihalla 2026 ja jäänyt ajatuksineen johonkin 80-luvulle? 🤔

Perustuuko tämä johonkin tieteelliseen tutkimukseen ja jos perustuu niin mihin? 

Voisitko myös määritellä sukupuolen. Mikä on nainen ja mikä mies 

Et pysty, koska sukupuoli on täysin biologinen konstruktio 

Jospa tehtäisiin kerrankin niin, että sä todistaisit väitteesi. Laita lähde siitä että sukupuoli on täysin biologinen konstruktio. 

Kyse on ihan vaikiintuneesta sanakirjan mukaisesta määritelmästä. Esim Merriam Webster Sanakirja määrittelee sukupuolen eli sex seuraavasti:

a
": either of the two major forms of individuals that occur in many species and that are distinguished respectively as female or male especially on the basis of their reproductive organs and structures"

 

Englanninkielistä sosiaalista sukupuolta/identiteettiä kuvataan käsitteellä gender ja suomen kielessä se on tosiaan sukupuoli-identiteetti tai sukupuolen kokemus. 

Niin, eli kyse ei ole täysin biologisesta konstruktiosta. MOT

Onko sinusta myös ihonväri jotenki ei-biologinen käsite, jos siihen liittyy etninen identiteetti? Biologinen piirre ja siihen liittyvä identiteetti ovat käsitteellisesti eri asioita, siksi ne käsitteellisesti eritellään toisistaan. Täytyy olla jotain kielellisiä erityisvaikeuksia, jos tätä ei käsitä. 

No sen takiahan niistä ei puhutakaan yhtenä asiana ja sanota että kyllä tämä nyt on täysin biologinen konstruktio. 

Kyllä se nyt on siellä päässä se ymmärtämisenvaikeus tai sitten joku defenssi päällä kun solkottaa miten on olemassa vain biologinen sukupuoli ja se mitä ihmiset ovat ja miten he toimivat, on rinnakkaistodellisuus. Ennen ajateltiin tosiaan niin, että ihmisen identiteetti (mukaan lukien seksuaalisuus ja sukupuoli) oli huuhaata, se on todettu aikoja sitten vääräksi ajatukseksi. Sama kuin sä väittäisit että Freudin ensimmäinen ajatus ihmisen egosta ja superegosta olisi edelleen ainut oikea ajatus. Tiede menee eteenpäin vaikka sä kuinka pysyisit itse paikallasi. 

Kerrohan vihdoin meille ne tieteen uudet löydökset ihmisen sukupuolesta ja lisääntymisbiologiasta?

Ja sinä itse linkitit Setan tekstin, jossa väitettiin, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi.

Ja se oli virheellinen vai? Laita joku lähde siitä että niitä on vain kaksi. Muistuttaisin että et voi todeta vastoin yhteiskunnan ja sen todellisen maailman ja konkreettisen elämän faktoja että sukupuoli-identiteetti ei olisi yhtä kuin sukupuoli. 

Sukupuoli on yläkäsite. Sen alla on biologinen sukupuoli, juridinen sukupuoli ja sosiaalinen sukupuoli vaikka kuinka jauhaisit että nämä ovat eri asia ja sukupuoli on biologinen sukupuoli. Sano sitten vaikka mielummin että on ihminen ja sitten on sukuelimet. Se on jo lähempänä totuutta vaikka harhainen ajatus sekin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?

Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa? 

Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta. 

Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.

No ei tarkoita, eikä sukuelimiä. 

-eri

Kerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?

Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia. 

Sukupuoli: Sukupuoli on

moninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.

Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.

Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville. 

Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?

Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.

Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. 

Missäs sun määritelmä on napattu? 

"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."

Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?

"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "

Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.

Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta. 

Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa. 

Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite? 

Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?

Ja siis sellainen lähde, joka ei siteeraa Setaa, Sexpoa, SMOKia tai vastaavaa transtoimijaa.

Hauska ketju. Monta lähdettä, jota sanotaan Seta -paskaksi ja sitten kun yksi laittaa sen Setan referenssiksi, taas ollaan pelkkää Setaa. Seksuaalinen suuntautuminen on ihmisen vetovoimaa ja kiinnostusta emotionaalisesti ja henkisesti sekä seksuaalisesti toista kohtaan. Kyllä tietenkin se on syntymässä määritelty sukupuoli ja sukuelin, joka sitä ohjaa 😂

Jep juu, kertalukemisella kaluttu ketju. 

Teidän "monet" lähteet toistavat sitä samaa setapaskaa, usein jopa sanasta sanaan samaa moninaisuussoopaa. Niin tehokas on ollut läpimarssinne instituutioiden läpi.

Syntymässä määritellään ainoastaan joidenkin intersukupuolisten kohdalla. 99,98 prosentin sukupuoli on ihan silmin todettavissa syntymän hetkellä. Nykyteknologioilla sukupuoli voidaan selvittää jopa ennen syntymää. Kuin taikuutta!

Seksuaaliselle suuntautumiselle ja sukupuolelle teidän laitaporukalla on myös ikioma sukupuolifantasiaan ja identifioitumiseen perustuva määritelmä, kun muu maailma määrittelee niin sukupuolen kuin suuntautumisen kehon sukupuolen perusteella. Mikä muu sitä kiinnostusta ohjaisi?

Muu maailma? Voi kuule, tämä sun muu maailma on Suomea edellä tässäkin asiassa valovuosia. Vain sinä ja kaltaisesi olette jäljessä. Olisko sulla joku perustelu toiminnallesi? Mitä sä ajat takaa sillä että sä pyrit poisselittämään paitsi tieteen, myös ihan jokaisen käytössä olevan informaation ja älyllä ajateltavan ja todennettavan elämän ilmiöt? Se fobia tai muutosvastarinta ei sulle kelpaa selitykseksi, kun sanot että ei pidä paikkaansa. Ole hyvä ja kerro mitä se sitten on. 

Sä et ole linkittänyt ensimmäistäkään tieteellistä lähdettä perustellaksesi miksi häilyvät ja itsemääriteltävät identiteetit olisivat merkitsevämpiä kuin biologiset tosiasista, aistihavainnot ja fyysinen todellisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?

Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa? 

Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta. 

Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.

No ei tarkoita, eikä sukuelimiä. 

-eri

Kerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?

Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia. 

Sukupuoli: Sukupuoli on

moninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.

Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.

Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville. 

Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?

Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.

Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. 

Missäs sun määritelmä on napattu? 

"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."

Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?

"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "

Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.

Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta. 

Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa. 

Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite? 

Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?

Tuolla on vaikka kuinka monta lähdettä jo aiemmin, sieltä katsomaan. Sosiaalinen sukupuoli on sama kuin juridinen sukupuoli, erotetaan siksi että sosiaalinen sukupuoli kertoo toiminnasta ja elämästä, juridinen viittaa viralliseen. 

Jotenkin vaikea uskoa että ihmiset on tosissaan. Ei kai kukaan voi olla noin pihalla 2026 ja jäänyt ajatuksineen johonkin 80-luvulle? 🤔

Perustuuko tämä johonkin tieteelliseen tutkimukseen ja jos perustuu niin mihin? 

Voisitko myös määritellä sukupuolen. Mikä on nainen ja mikä mies 

Et pysty, koska sukupuoli on täysin biologinen konstruktio 

Jospa tehtäisiin kerrankin niin, että sä todistaisit väitteesi. Laita lähde siitä että sukupuoli on täysin biologinen konstruktio. 

Kyse on ihan vaikiintuneesta sanakirjan mukaisesta määritelmästä. Esim Merriam Webster Sanakirja määrittelee sukupuolen eli sex seuraavasti:

a
": either of the two major forms of individuals that occur in many species and that are distinguished respectively as female or male especially on the basis of their reproductive organs and structures"

 

Englanninkielistä sosiaalista sukupuolta/identiteettiä kuvataan käsitteellä gender ja suomen kielessä se on tosiaan sukupuoli-identiteetti tai sukupuolen kokemus. 

Niin, eli kyse ei ole täysin biologisesta konstruktiosta. MOT

Onko sinusta myös ihonväri jotenki ei-biologinen käsite, jos siihen liittyy etninen identiteetti? Biologinen piirre ja siihen liittyvä identiteetti ovat käsitteellisesti eri asioita, siksi ne käsitteellisesti eritellään toisistaan. Täytyy olla jotain kielellisiä erityisvaikeuksia, jos tätä ei käsitä. 

No sen takiahan niistä ei puhutakaan yhtenä asiana ja sanota että kyllä tämä nyt on täysin biologinen konstruktio. 

Kyllä se nyt on siellä päässä se ymmärtämisenvaikeus tai sitten joku defenssi päällä kun solkottaa miten on olemassa vain biologinen sukupuoli ja se mitä ihmiset ovat ja miten he toimivat, on rinnakkaistodellisuus. Ennen ajateltiin tosiaan niin, että ihmisen identiteetti (mukaan lukien seksuaalisuus ja sukupuoli) oli huuhaata, se on todettu aikoja sitten vääräksi ajatukseksi. Sama kuin sä väittäisit että Freudin ensimmäinen ajatus ihmisen egosta ja superegosta olisi edelleen ainut oikea ajatus. Tiede menee eteenpäin vaikka sä kuinka pysyisit itse paikallasi. 

Kerrohan vihdoin meille ne tieteen uudet löydökset ihmisen sukupuolesta ja lisääntymisbiologiasta?

Ai nyt se on lisääntymisbiologiaa 😂😅 Googlasit ja huomasit, että hups! Olen puhunut paskaa. Et voinut jättää avta vaan aloit puhua lisääntymisestä ihan kuin se nyt olisi synonyymi sukupuolelle kokonaisuudessaan ja seksuaaliselle suuntautumiselle. 

Mukavaa päivän jatkoa, käy välillä ulkona. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?

Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa? 

Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta. 

Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.

No ei tarkoita, eikä sukuelimiä. 

-eri

Kerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?

Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia. 

Sukupuoli: Sukupuoli on

moninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.

Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.

Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville. 

Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?

Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.

Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. 

Missäs sun määritelmä on napattu? 

"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."

Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?

"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "

Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.

Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta. 

Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa. 

Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite? 

Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?

Tuolla on vaikka kuinka monta lähdettä jo aiemmin, sieltä katsomaan. Sosiaalinen sukupuoli on sama kuin juridinen sukupuoli, erotetaan siksi että sosiaalinen sukupuoli kertoo toiminnasta ja elämästä, juridinen viittaa viralliseen. 

Jotenkin vaikea uskoa että ihmiset on tosissaan. Ei kai kukaan voi olla noin pihalla 2026 ja jäänyt ajatuksineen johonkin 80-luvulle? 🤔

Kerro nyt ihan omin sanoin vain, kun keskustelupalstalle vaivauduit. Kerro ihmeessä tarkemmin sosiaalisen sukupuolen rakentumisesta ja sen kytköksestä juridiseen sukupuolitietoon? Mistä muut tunnistavat sosiaalisen sukupuolesi tai juridisen sukupuolesi, jos ne poikkeavat kehon sukupuolesta?

Mitä uutta ihmisen sukupuolessa tai lisääntymisbiologiassa on ilmennyt 1980-luvun jälkeen?

Erikoista, ettet pysty vastaamaan tarkentaviin kysymyksiin ja perustelemaan noita setateesejäsi.

Olen nyt eri, mutta sanonpa kuitenkin. Olet ihan väärässä paikassa etsimässä tietoa epätietoisuuteesi. Paukutat kommentteja siitä miten muut on väärässä ja sinusta heidän tulee todistaa tämä sinulle vaikka kaikki tieto ja kaikki lähteet ovat nimenomaan sinun väitteitäsi vastaan, ei toisinpäin. Sinä sanot kaikkea Seta-höpinäksi vaikka se olet sinä, joka on kehittänyt päässään tällaisen illuusion. Varmaan se nyt sitten liittyy sun sukuelimiin, en mä siihen muuta selitystä keksi. 

Mene google scholariin ja etsi tietoa sukupuolen ja seksuaalisuuden tutkimuksista, kun sua noin kiinnostaa. Kiitos. 

Mikä tieto ja mitkä lähteet? Monen itsensä häpäisevän tahon copy-pasteama Seta-turautus ei ole tietoa eikä relevantti lähde, vaan litteän maan sukupuoliteoria, jolla on Vartiotornin todistusarvo. Yritäpä uudelleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä että asiasta voi taas puhua. Sukupuolia on kaksi. Maapallo on pyöreä. 

Eikun sun piti sanoa maapallo on litteä. Se on samaa alkuperäistä ajattelua kuin sukupuolia on kaksi ja sukupuoli on biologinen konstruktio. Älä nyt lipsu ja poimi rusinoita pullasta. 

Kuinka monta sukupuolta sitten on? Nimeäisitkö ne ja niiden tuottamat sukusolut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?

Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa? 

Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta. 

Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.

No ei tarkoita, eikä sukuelimiä. 

-eri

Kerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?

Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia. 

Sukupuoli: Sukupuoli on

moninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.

Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.

Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville. 

Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?

Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.

Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. 

Missäs sun määritelmä on napattu? 

"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."

Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?

"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "

Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.

Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta. 

Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa. 

Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite? 

Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?

Ja siis sellainen lähde, joka ei siteeraa Setaa, Sexpoa, SMOKia tai vastaavaa transtoimijaa.

Hauska ketju. Monta lähdettä, jota sanotaan Seta -paskaksi ja sitten kun yksi laittaa sen Setan referenssiksi, taas ollaan pelkkää Setaa. Seksuaalinen suuntautuminen on ihmisen vetovoimaa ja kiinnostusta emotionaalisesti ja henkisesti sekä seksuaalisesti toista kohtaan. Kyllä tietenkin se on syntymässä määritelty sukupuoli ja sukuelin, joka sitä ohjaa 😂

Jep juu, kertalukemisella kaluttu ketju. 

Teidän "monet" lähteet toistavat sitä samaa setapaskaa, usein jopa sanasta sanaan samaa moninaisuussoopaa. Niin tehokas on ollut läpimarssinne instituutioiden läpi.

Syntymässä määritellään ainoastaan joidenkin intersukupuolisten kohdalla. 99,98 prosentin sukupuoli on ihan silmin todettavissa syntymän hetkellä. Nykyteknologioilla sukupuoli voidaan selvittää jopa ennen syntymää. Kuin taikuutta!

Seksuaaliselle suuntautumiselle ja sukupuolelle teidän laitaporukalla on myös ikioma sukupuolifantasiaan ja identifioitumiseen perustuva määritelmä, kun muu maailma määrittelee niin sukupuolen kuin suuntautumisen kehon sukupuolen perusteella. Mikä muu sitä kiinnostusta ohjaisi?

Muu maailma? Voi kuule, tämä sun muu maailma on Suomea edellä tässäkin asiassa valovuosia. Vain sinä ja kaltaisesi olette jäljessä. Olisko sulla joku perustelu toiminnallesi? Mitä sä ajat takaa sillä että sä pyrit poisselittämään paitsi tieteen, myös ihan jokaisen käytössä olevan informaation ja älyllä ajateltavan ja todennettavan elämän ilmiöt? Se fobia tai muutosvastarinta ei sulle kelpaa selitykseksi, kun sanot että ei pidä paikkaansa. Ole hyvä ja kerro mitä se sitten on. 

Sä et ole linkittänyt ensimmäistäkään tieteellistä lähdettä perustellaksesi miksi häilyvät ja itsemääriteltävät identiteetit olisivat merkitsevämpiä kuin biologiset tosiasista, aistihavainnot ja fyysinen todellisuus.

Miksi sulle linkitettäisiin mitään? Ihmiselle, joka selittää ihmisen psyykettä, identiteettiä, kokemuksia ja ajatuksia sekä yksilöllisyyttä aistihavainnoilla ja fyysisellä todellisuudella 😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?

Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa? 

Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta. 

Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.

No ei tarkoita, eikä sukuelimiä. 

-eri

Kerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?

Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia. 

Sukupuoli: Sukupuoli on

moninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.

Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.

Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville. 

Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?

Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.

Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. 

Missäs sun määritelmä on napattu? 

"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."

Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?

"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "

Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.

Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta. 

Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa. 

Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite? 

Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?

Tuolla on vaikka kuinka monta lähdettä jo aiemmin, sieltä katsomaan. Sosiaalinen sukupuoli on sama kuin juridinen sukupuoli, erotetaan siksi että sosiaalinen sukupuoli kertoo toiminnasta ja elämästä, juridinen viittaa viralliseen. 

Jotenkin vaikea uskoa että ihmiset on tosissaan. Ei kai kukaan voi olla noin pihalla 2026 ja jäänyt ajatuksineen johonkin 80-luvulle? 🤔

Perustuuko tämä johonkin tieteelliseen tutkimukseen ja jos perustuu niin mihin? 

Voisitko myös määritellä sukupuolen. Mikä on nainen ja mikä mies 

Et pysty, koska sukupuoli on täysin biologinen konstruktio 

Jospa tehtäisiin kerrankin niin, että sä todistaisit väitteesi. Laita lähde siitä että sukupuoli on täysin biologinen konstruktio. 

Kyse on ihan vaikiintuneesta sanakirjan mukaisesta määritelmästä. Esim Merriam Webster Sanakirja määrittelee sukupuolen eli sex seuraavasti:

a
": either of the two major forms of individuals that occur in many species and that are distinguished respectively as female or male especially on the basis of their reproductive organs and structures"

 

Englanninkielistä sosiaalista sukupuolta/identiteettiä kuvataan käsitteellä gender ja suomen kielessä se on tosiaan sukupuoli-identiteetti tai sukupuolen kokemus. 

Ja yleensä identiteetti ja kokemuskin viittaavat biologiseen sukupuoleen, eli transmies haluaisi olla biologinen mies ja saada miestyypilliset kehonpiirteet. Jos nainen haluaa elää miehen sosiaalisessa roolissa, täytyy hänen läpikäydä uskottava kehollinen transitio, eli biologinen sukupuoli kummittelee sielläkin.

Ei todellakaan! Suurin osa ei käy genitaalikirurgiassa juuri siksi että se sukuelin ei ole lainkaan merkittävä sille ihmiselle. Jos ei olisi olemassa sun kaltaisia ihmisiä, jotka tunkevat tunkkaisen ajatusmaailmansa muiden elämään, heidän ei tarvitsisi tehdä mitään ulkomuodolleen tai hyvin vähän. Sepä se kato, kun juuri tuo suvaitsemattomuus ja biologian tunkeminen sinne mihin se ei kuulu, aiheuttaa sen sosiaalisen puolen ja psyykkisen oireilun ihmisille. Luulet varmasti olevasi ratkaisu, mutta olet oikeasti se ongelma. 

Eikös se tunkkainen ajatusmaailma ole sellaisella, joka kuvittelee että sukupuoli olisi yhtään mitään muuta kuin (lisääntymis)biologiaa? Pojat ei saa leikkiä nukeilla, minä tykkään leikkiä nukeilla joten minun täytyy olla tyttö. Sukupuoli on täysin tarpeeton missään ei-biologisessa yhteydessä ja ainoastaan ennakkoluuloisten stereotypioiden vanki keksii päässään siitä jotain sairasta identiteettiasiaa, että saisi leikkiä niillä nukeilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksuaalinen suuntautuminen ei ole itsemäärittelyasia tai valittava identiteetti, vaan se perustuu osapuolten (bio)sukupuoleen, ei sukupuolifiilikseen, presentaatioon tai performanssiin. 

Olisko muutakin lähdettä tälle määritelmälle kuin sun transahdistus?

On eheytysretoriikkaa edes vihjata peniksen kuuluvan lesbon tai lesboseksin määritelmään.

Ei tietenkään se lesboseksin määritelmään kuulu, mutta jonkun lesbon seksielämään toki. 

Penis ei kuulu yhdenkään lesbon seksielämään, ellei hän prostituoi itseään heteromiehille.

Et sinä voi sanella mitään määritelmiä toisten seksielämälle. Jokainen lesbo määrittelee sen ihan itse, mitä seksielämäänsä kuuluu. 

Määritelmät ja käsitteet eivät toimi niin, että niille määritellään yksilöllisesti sisällöt. Jaetussa yhteisessä todellisuudessa eläminen on silloin mahdotonta, jos musta on sulle valkoista ja penis naisen sukupuolielin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksuaalinen suuntautuminen ei ole itsemäärittelyasia tai valittava identiteetti, vaan se perustuu osapuolten (bio)sukupuoleen, ei sukupuolifiilikseen, presentaatioon tai performanssiin. 

Olisko muutakin lähdettä tälle määritelmälle kuin sun transahdistus?

On eheytysretoriikkaa edes vihjata peniksen kuuluvan lesbon tai lesboseksin määritelmään.

Ei tietenkään se lesboseksin määritelmään kuulu, mutta jonkun lesbon seksielämään toki. 

Penis ei kuulu yhdenkään lesbon seksielämään, ellei hän prostituoi itseään heteromiehille.

Et sinä voi sanella mitään määritelmiä toisten seksielämälle. Jokainen lesbo määrittelee sen ihan itse, mitä seksielämäänsä kuuluu. 

Etkö tajua kuinka loukkaava olet viljellessäsi eheytysretoriikkaasi. Penis ei sisälly naisen, lesbon eikä lesboseksin määritelmään.

Ei ole mitään eheytysretoriikkaa todeta, että lesboseksin määrittelee jokainen lesbo omalla kohdallaan ihan itse. En minä, etkä sinä. 

Lesboutta ei määritellä sen perusteella, millaista seksiä tai kenen kanssa ihminen on harrastanut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ovatko muut sitä mieltä, ettei kehon sukupuoli liity seksuaaliseen suuntautumiseen mitenkään?

Kehon sukupuoli? Kuule, seksuaaliselle suuntautumiselle on ihan virallinen määritelmä ja sukupuoli on osa sitä millaiseksi kunkin seksuaali-identiteetti muotoutuu. Kukaan ei ole väittänyt muuta. Sinulle on kerrottu, että se ei ole VAIN sänkyynsä valitut sukuelimet. Mikä tarve sulla on nyt vääntää tästä jotain muuta ja väittää että joku sanoi ettei ne liity mitenkään toisiinsa? 

Ihan reilusti voit sanoa, että sori, mä nyt sekoitin asioita ja puhuin seksistä ja peniksestä lesbobileissä, koska mä olen kapeakatseinen ja ajattelen että seksuaalisuus määräytyy vain sen mukaan kenen kanssa ja millaisella keholla seksiä harrastaa. Noin, ei luulis olevan vaikeeta. 

Sun mielestäsi seksikumppaneiden kehon sukupuoli ei määritä heidän seksuaalista suuntautumistaan? Mikä siis määrittelee seksuaalisen suuntautumisen? Sukupuoli käsitteenä tarkoittaa nimenomaan biologista sukupuolta.

No ei tarkoita, eikä sukuelimiä. 

-eri

Kerro ihmeessä mitä sukupuoli tarkoittaa sun todellisuudessa?

Ei tämä ole mielipide tai jonkun todellisuus-asia. 

Sukupuoli: Sukupuoli on

moninainen ilmiö, joka koostuu biologisista, juridisista ja sosiaalisista tekijöistä sekä yksilön omasta kokemuksesta. Suomessa juridinen sukupuoli on joko mies tai nainen, mutta sukupuolikokemus voi olla moninaisempi (esim. muunsukupuolisuus). Sukupuoli-identiteetti on vakaa käsitys omasta sukupuolesta.

Setatranssujen määritelmä on mitä suurimmassa määrin mielipide ja on totta vain teidän fantasiassanne.

Kuka täällä nyt on setatranssuista puhunut? Kyllä ottaa se todellisuus ja fakta koville. 

Mistä tuo sun linkittämä määritelmä onkaan peräisin, ellei setatranssuilta? Mihin tutkimustietoon ja faktoihin se perustuu?

Se on kuule tieteen termipankista. Lääkäriliiton vastaava: Jokainen kokee sukupuolensa omalla yksilöllisellä tavallaan. Sukupuoli-identiteettiin vaikuttavat biologisten tekijöiden lisäksi psyykkiset, kulttuuriset, kasvatukselliset ja sosiaaliset tekijät. Sukupuoli voidaan määritellä eri tavoin eri asiayhteyksissä. On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta.

Ja Terveyskirjasto: Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. 

Missäs sun määritelmä on napattu? 

"On tärkeää huomioida, puhutaanko syntymässä saadusta biologisesta sukupuolesta vai ihmisen kokemasta ja toteuttamasta sosiaalisesta sukupuolesta."

Kumpaan määritelmään oikein viittaat seksuaalisen suuntautumisen määrittelyn yhteydessä?

"Sukupuoli (-identiteetti) tarkoittaa ihmisen omaa kokemusta sukupuolestaan tai sukupuolettomuudestaan. Ihminen voi kokea kuuluvansa toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on syntymässä määritelty. "

Nyt ei ole puhuttu identiteetistä vaan sukupuolesta. Jos haluat puhua identiteettisukupuolesta, niin käytäthän oikeaa käsitettä.

Voi kulta kun ne on synonyymi kaikissa muissa yhteyksissä paitsi tiukasti biologisesta sukupuolesta puhuttaessa. Ja tätä käytetään kaikista vähiten, vain kuvaamaan syntymässä määriteltyä sukupuolta. 

Seksuaalisuuden yhteydessä puhutaan sosiaalisesta sukupuolesta (tietenkin), koska se on sukupuoli, jossa ihminen elää ja toimii vuorovaikutuksessa muiden kanssa. 

Seksuaali-identiteetti on osa identiteettiä kuten sukupuolikin. Mistä olet keksinyt että identiteetti on ala- eikä yläkäsite? 

Laittaisitko lähteen tähän, että seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu ja määrittyy sosiaalisen sukupuolen kautta? Toki olisi mainiota saada myös määritelmä sosiaaliselle sukupuolelle ja sen käytännön sovelluksille. Miten sosiaalinen sukupuoli eroaa kehon sukupuolesta?

Tuolla on vaikka kuinka monta lähdettä jo aiemmin, sieltä katsomaan. Sosiaalinen sukupuoli on sama kuin juridinen sukupuoli, erotetaan siksi että sosiaalinen sukupuoli kertoo toiminnasta ja elämästä, juridinen viittaa viralliseen. 

Jotenkin vaikea uskoa että ihmiset on tosissaan. Ei kai kukaan voi olla noin pihalla 2026 ja jäänyt ajatuksineen johonkin 80-luvulle? 🤔

Perustuuko tämä johonkin tieteelliseen tutkimukseen ja jos perustuu niin mihin? 

Voisitko myös määritellä sukupuolen. Mikä on nainen ja mikä mies 

Et pysty, koska sukupuoli on täysin biologinen konstruktio 

Jospa tehtäisiin kerrankin niin, että sä todistaisit väitteesi. Laita lähde siitä että sukupuoli on täysin biologinen konstruktio. 

Kyse on ihan vaikiintuneesta sanakirjan mukaisesta määritelmästä. Esim Merriam Webster Sanakirja määrittelee sukupuolen eli sex seuraavasti:

a
": either of the two major forms of individuals that occur in many species and that are distinguished respectively as female or male especially on the basis of their reproductive organs and structures"

 

Englanninkielistä sosiaalista sukupuolta/identiteettiä kuvataan käsitteellä gender ja suomen kielessä se on tosiaan sukupuoli-identiteetti tai sukupuolen kokemus. 

Ja yleensä identiteetti ja kokemuskin viittaavat biologiseen sukupuoleen, eli transmies haluaisi olla biologinen mies ja saada miestyypilliset kehonpiirteet. Jos nainen haluaa elää miehen sosiaalisessa roolissa, täytyy hänen läpikäydä uskottava kehollinen transitio, eli biologinen sukupuoli kummittelee sielläkin.

Ei todellakaan! Suurin osa ei käy genitaalikirurgiassa juuri siksi että se sukuelin ei ole lainkaan merkittävä sille ihmiselle. Jos ei olisi olemassa sun kaltaisia ihmisiä, jotka tunkevat tunkkaisen ajatusmaailmansa muiden elämään, heidän ei tarvitsisi tehdä mitään ulkomuodolleen tai hyvin vähän. Sepä se kato, kun juuri tuo suvaitsemattomuus ja biologian tunkeminen sinne mihin se ei kuulu, aiheuttaa sen sosiaalisen puolen ja psyykkisen oireilun ihmisille. Luulet varmasti olevasi ratkaisu, mutta olet oikeasti se ongelma. 

Mikä sitten aiheuttaa transseksuaalille dysforiaa, elleivät genitaalit ja kehon muut sukupuolittuneet piirteet? Teet todella rankkaa pilaa aidoista transseksuaaleista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sukupuolia on nisäkkäillä kaksi, uros ja naaras. Tämä tieteellistä faktaa ei voi mitenkään muuttaa.

 

Toki ihminen saa määritellä itsensä miten haluaa ja olla vaikka puoliksi eläin. Mutta jos olisi oikeasti olemassa muitakin sukupuolia, ne pitäisi pystyä jotenkin tarkasti määrittelemään.

Naisia on moneksi ja miehiä on moneksi, stereotypioita on vain tilastoissa. Sukupuoli sinänsä ei määrää, miten pitäisi käyttäytyä, mistä olla kiinnostunut jne. Ei edes sitä, miten pitäisi pukeutua. Tällaiset sosiaaliset sukupuolet yms. ovat joidenkin, ilmeisesti akateemisten, itse kehittelemiä omituisuuksia.

Transihmisetkin haluavat olla ts. muuttaa itsensä joko mieheksi tai naiseksi. Homo tuntee vetoaa samaa sukupuolta kohtaan, mies miestä ja nainen naista, ei muunsukupuolista kohtaan. On myös harvinaisia kromosomihäiriöitä eikä ihmistä voida määrittää sen paremmin naiseksi kuin mieheksi. Tällainen kromosomihäiriö ei kuitenkaan ole sukupuoli. 

ps. Väitetään, että naisia sorretaan. Missä ovat nämä muunsukupuoliset (kuinka monta heitä on) ja heidän sortonsa??

Sua ehkä helpottaa, että yhtikäs kukaan ei väitä että lisääntymisbiologisesti ihmislajilla olisi enemmän kuin 2 sukupuolta. 

Sukupuoli on kuitenkin laajempi käsite kuin vain lisääntymisbiologinen sukupuoli. Se, että monitahoisesta käsitteestä yrittää käydä mustavalkoisen yksinkertaista keskustelua on varmasti turhauttavaa. Mutta toitottamalla ja vaatimalla, että keskustelu typistetään juuri niin yksinkertaiseksi ja rajalliseksi kuin sinä haluat, on vaikeaa saada järkevää keskustelua aikaan ihan missä tahansa. 

Jos haluat puhua sukupuoli-identiteetistä tai sukupuolikokemuksesta, niin voit käyttää noita vakiintuneita käsitteitä. Suurin osa ihmisistä elää fyysisessä todellisuudessa, eikä sosiaalisten konstruktioiden maailmassa. Valtaosa transsuistakin tavoittelee binäärisukupuolta ja haluaa tulla kohdatuksi vastakkaisen sukupuolen edustajana, eikä se onnistu pelkällä pronominipinssillä tai henkilökortin kirjainta vaihtamalla.

Sinähän se sotket keskustelua puhumalla sukupuolesta, kun oikeasti tarkoitat identiteettiä, kokemusta, performanssia tai presentaatiota.

Ja sinä itse linkitit Setan tekstin, jossa väitettiin, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi.

Ei se ollut Setan linkki. 

-ohis

Setan alkuperäinen teksti kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sukupuolia on kaksi. Muut sukupuolet ovat mielikuvitussukupuolia. Tietoverkkokeskustelun parhaus näkyy taas tässäkin keskustelussa. Ei ole mitään väliä totuudella, vain huutamisella ja mielipiteellä

Onko kukaan tässä ketjussa vielä esittänyt, että sukupuolia olis enemmän kuin kaksi? Minun silmiin ei ainakaan ole osunut, vaan täällä näyttäis olevan lähinnä keskustelua transsukupuolisuudesta. 

Laittaisitko punavihreiden puolueiden ja transtoimijoiden julkilausumat, joissa todetaan sukupuolia olevan kaksi ja ettei sukupuolta voi vaihtaa? 

Tiedepuolue Vihreiden mukaan sukupuolia on enemmän kuin kaksi:

"...sukupuoli on sekä biologisesti, että sosiaalisesti moninainen spektri"

"On kuitenkin olemassa poikkeuksia, kuten intersukupuolisuus (esim. XXY tai X0-kromosomiyhdistelmät), jotka eivät noudata perinteistä binääristä jaottelua."

"...monet ihmiset määrittelevät sukupuolensa binäärin (mies/nainen) ulkopuolella, esimerkiksi ei-binäärisenä tai sukupuolettomana."

"Sukupuolibinäärin ulkopuolella olevien ihmisten olemassaolon kieltäminen johtaa syrjintään ja ihmisoikeusloukkauksiin, mutta ei saa heitä katoamaan."

https://www.facebook.com/vihreat/posts/perustiedot-kuntoon-vaikka-sukup…

Minä kysyin, onko TÄSSÄ KETJUSSA kukaan esittänyt tuollaista?

Kai sä ymmärrät, että tätä keskustelua käydään myös yleisellä tasolla ja peilaten eri viiteryhmien näkemyksiin. Et sinä voi kumota omalla anekdootillasi vaikkapa vihervassujen harrastamaa sukupuolen moninaisuutta, litteän maan sukupuoliteorioiden ymppäämistä oppimateriaaleihin tai kiistää homoseksuaalien painostusta eheyttävään heteroseksiin transsujen kanssa. Kai sinä ymmärrät, miltä te vaikutatte, kun kiistätte olemassaolevia ilmiöitä ja retoriikkaa?

Sinä et tietääksesi ole koskaan tavannut yhtään trashenkilöä, mutta sinulla on selkeä kuva heistä kaikista. Tämä vei pohjan ihan kaikelta, millä olet yrittänyt kantaasi esittää. Mutta hyvä tietää, en kanssasi  enää väännä asiasta. Kun se on niin tyhjää.

Kuinka monta muslimia pitää tuntea, että voi kritisoida naisten ja homoseksuaalien alisteista asemaa muslimikulttuurissa?

Onkohan tämä ainut kommenttisi tässä ketjussa, jossa et mainitse transsuja. Mikset?

Kuinka monta transsua pitää tuntea henkilökohtaiseksi voidakseen käsitellä transilmiön eri puolia? Pätevöittääkö täällä mainittu kolme transkaveria kommentoimaan?

Kolmekin transkaveria riittää ainakin sellaisten väitteiden kumoamiseen, kuin että transitio on aina väärä ratkaisu tai että 99,99% transihmisistä on inceleitä/fetisistejä/mitä kaikkea tässä ketjussa ollaankaan väitetty.

Kiihotutko rakentamiesi olkiukkojen kepittämisestä?

Alat heti asiattomaksi, kun joku kumoaa väitteeai, etkä muuta keksi. Vie pohjan agendaltasi.

Eri

Miksi argumenttivirheen osoittaminen tekee asiattomaksi? Onko sinulla sanottavaa itse aiheesta? Keskustelijoista keskusteleminen ei ole kiinnostavaa eikä vie keskustelua eteenpäin. Haluaisitko sinä vastata, kuuluuko penis lesbon ja lesboseksin määritelmään?

""Kiihotutko rakentamiesi olkiukkojen kepittämisestä?""

"Miksi argumenttivirheen osoittaminen tekee asiattomaksi? Onko sinulla sanottavaa itse aiheesta? Keskustelijoista keskusteleminen ei ole kiinnostavaa eikä vie keskustelua eteenpäin."

Mikä tuossa oli argumenttivirheen osoittamista? Miksi itse kohdistat törkyilysi keskustelijaan? Mikä kommentissasi vie keskustelua eteenpäin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seksuaalinen suuntautuminen ei ole itsemäärittelyasia tai valittava identiteetti, vaan se perustuu osapuolten (bio)sukupuoleen, ei sukupuolifiilikseen, presentaatioon tai performanssiin. 

Olisko muutakin lähdettä tälle määritelmälle kuin sun transahdistus?

On eheytysretoriikkaa edes vihjata peniksen kuuluvan lesbon tai lesboseksin määritelmään.

Ei tietenkään se lesboseksin määritelmään kuulu, mutta jonkun lesbon seksielämään toki. 

Penis ei kuulu yhdenkään lesbon seksielämään, ellei hän prostituoi itseään heteromiehille.

Et sinä voi sanella mitään määritelmiä toisten seksielämälle. Jokainen lesbo määrittelee sen ihan itse, mitä seksielämäänsä kuuluu. 

Määritelmät ja käsitteet eivät toimi niin, että niille määritellään yksilöllisesti sisällöt. Jaetussa yhteisessä todellisuudessa eläminen on silloin mahdotonta, jos musta on sulle valkoista ja penis naisen sukupuolielin.

Ai jaetussa yhteisessä todellisuudessa eläminen on mahdotonta, ellei muiden ihmisten seksielämä noudata jotain sun tunnustamia "loogisesti koherentteja, yleispäteviä" määritelmiä? 

Mieti nyt välillä vähän, mitä oikein sanot. 

Tietysti on kaksi sukupuolta, kaikissa eläinlajeissa (paria poikkeusta luk.ottamatta, madot kai lisääntyivät jakaantumalla, merihevosilla uros tulee raskaaksi jne).

Sukupuolia on kaksi, jotta lajit voivat lisääntyä.

Kaikki muu on joko huomionhakuista narsistista setailua, traumatisoituneen sivupersoonahäiriö tai vaihtoehtoisesti pikkupervoilua. Olen minäkin masokisti ja hetero ja nainen ja tykkään välillä pukeutua miesten vaatteisiin, mutta en käy Setan kokouksissa, ja jos multa kysytään, olen sukupuoleltani nainen ja taipumuksiltani hetero. 

Sillä sukupuolia on kaksi.

Vierailija kirjoitti:

Ja sinä itse linkitit Setan tekstin, jossa väitettiin, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi.

Ja se oli virheellinen vai? Laita joku lähde siitä että niitä on vain kaksi. Muistuttaisin että et voi todeta vastoin yhteiskunnan ja sen todellisen maailman ja konkreettisen elämän faktoja että sukupuoli-identiteetti ei olisi yhtä kuin sukupuoli. 

Sukupuoli on yläkäsite. Sen alla on biologinen sukupuoli, juridinen sukupuoli ja sosiaalinen sukupuoli vaikka kuinka jauhaisit että nämä ovat eri asia ja sukupuoli on biologinen sukupuoli. Sano sitten vaikka mielummin että on ihminen ja sitten on sukuelimet. Se on jo lähempänä totuutta vaikka harhainen ajatus sekin. 

Eivät ne genitaalit missään ilmassa leiju, vaan ovat varsin... elimellinen osa ihmistä, sukupuolta ja sukupuolikokemusta, eiväthän transsut muuten kokisi dysforiaa niistä.

Sukupuolen funktio on lisääntyminen. Ihmislaji tarvitsee lisääntyäkseen kahdenlaisia sukupuolia, joten sukupuolia on kaksi. Miten tämä fakta on muuttunut viime aikoina?