Lue keskustelun säännöt.
Yel-maksu pitäisi perustua todellisiin tuloihin
09.03.2026 |
eikä arvioihin. Sama kun maksaisi enemmän veroa palkansaajana koska naapurin Pena tienaa kyllä samasta työstä tuhat euroa enemmän. Koska Pena tienaa niin oletetaan että sinäkin. Teethän samaa työtä.
Kommentit (134)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YEL- maksu ei missään tapauksessa pidä perustua konkreettiseen palkkatuloon. Yrittäjä yleensä nostaa palkkana vain sen, mikä verotuksellisesti on järkevää. Suomessa vain pienten palkkojen verotaso on kansainvälisesti kilpailukykyinen. Loppu nostetaan osinkona. Nyt jos kuitenkin haluaa maksaa itselleen kunnon eläkkeen YELin kautta, niin eihän se onnistu, jos palkkatulo on pari tonnia kuussa ja eläkemaksu määräytyisi sen perusteella. Nykyinen käytäntö on ainoa oikea tapa. Ja nyt kun asioihin on puututtu, ehkäistään myös keinottelu liian pienillä eläkemaksuilla.
Nykyisessä mallissa YEL-maksu perustuu konkreettiseen palkkatuloon. Pahin ongelma on siinä, ettei se perusty yrittäjän omaan palkkatuloon vaan eläkemaksu määräytyy sen mukaan mitä joku muu saa eläkeyhtiön mielestä vastaavanlaisesta työstä palkkaa.
Juuri näin. Ihan oikein. Sillä minäkin olen määritellyt, siis ihan ikioma päätökseni, YEL-palkkatulokseni noin tuplasti sen, mitä oikeasti nostan yrityksestä palkkana. Ikinä tullut mitään kitinää, eikä nytkään tullut, vaan eläkeyhtiö ilmoitti ettei tehty tarkistus kohdallani aiheuta toimenpiteitä. Säännöt on sitä varten että niitä noudatetaan.
Sinä ja eläkeyhtiö olette toimineet väärin jos näin on. Nykyisessä systeemissä YEL-työtulo ei voi määräytyä sen perusteella mitä ilmoitat haluavasi sen olevan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se yel-maksu mikään ongelma ole jos yrittäjä pystyy maksamaan yrityksestään itselleen kunnollisen palkan ja jos näin ei ole, niin kannattaako yrittäminen?
No jep. Jos saat maksettua itsellesi kahden tonnin palkan ja pärjäisit sillä, niin ei ole mitään syytä valittaa siitä, että joudut maksamaan yelin neljän tonnin tulojen mukaan (eli tonnin kuussa eikä 500e, kuten todellisen ansion mukaan pitäisi maksaa).
Oletko huomioinut sen, että jos voit nostaa yrityksestäsi taskuusi 2000 euroa kuukaudessa, niin bruttopalkkasi (palkka ennen veroja) on ainakin jotain 3000 euron luokkaa ja jos nostat myös kesälomarahoja niin sitten keskimääräinen bruttopalkkatulo kuukautta kohden on vielä enemmän ja työeläkemaksuthan maksetaan bruttopalkasta eikä nettopalkasta. Työeläkemaksu ja myös yel-maksu ovat verotuksessa (myös yritysverotuksessa) vähennyskelpoisia eriä. Yel-työtulo vaikuttaa myös tuloihisi jos satut sairastumaan ja haet sairauspäivärahaa Kelasta.
Kommenttisi kesälomarahoista paljastaa että et sinä ainakaan yrittäjä ole! Etkä kyllä siitä mitään tiedäkkään -?? Vai kesälomarahoista olet huolissasi -))))?
Olen taloushallinnon amnmattilainen ja tiedän monen yrittäjän mieluummin sijoittavan rahansa johonkin muuhun kuin omaan eläketurvaansa. Koska pääomatulot eivät vaikuta takuueläkkeen maksamiseen, niin pärjäähän sitä eläkkeellä ollessaan hyvin jos nostaa takuueläkettä ja saa hyvin tuloja myös vaikka sijoutusasunnoista tai muista sijoituskohteista.
Yrittäjät noin keskimäärin ymmärtää raha-asioista ja osavat matematiikkaa sen verran, että tiedostavat eläkemaksujen olevan tosi huono sijoitus.
Itse yrittäjänä lopettaisin eläkemaksujen maksamisen välittömästi jos se tulisi vapaaehtoiseksi. Säästäisin nekin rahat omiin sijoituksiin. Ihan jo senkin takia, että silloin ne jää perintönä omille lapsille.
Luovu sitten vapaaehtoisesti takuueläkkeestäkin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YEL- maksu ei missään tapauksessa pidä perustua konkreettiseen palkkatuloon. Yrittäjä yleensä nostaa palkkana vain sen, mikä verotuksellisesti on järkevää. Suomessa vain pienten palkkojen verotaso on kansainvälisesti kilpailukykyinen. Loppu nostetaan osinkona. Nyt jos kuitenkin haluaa maksaa itselleen kunnon eläkkeen YELin kautta, niin eihän se onnistu, jos palkkatulo on pari tonnia kuussa ja eläkemaksu määräytyisi sen perusteella. Nykyinen käytäntö on ainoa oikea tapa. Ja nyt kun asioihin on puututtu, ehkäistään myös keinottelu liian pienillä eläkemaksuilla.
Nykyisessä mallissa YEL-maksu perustuu konkreettiseen palkkatuloon. Pahin ongelma on siinä, ettei se perusty yrittäjän omaan palkkatuloon vaan eläkemaksu määräytyy sen mukaan mitä joku muu saa eläkeyhtiön mielestä vastaavanlaisesta työstä palkkaa.
Olisi hassua jos työntekijän palkkavero määräytyisi jonkun muun tulojen mukaan.
Miltä tuntuisi duunarina maksaa Nokian pääjohtajan palkkaverotuksen mukaisesti veroja?
Näin kuitenkin yrittäjiä kohdellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se yel-maksu mikään ongelma ole jos yrittäjä pystyy maksamaan yrityksestään itselleen kunnollisen palkan ja jos näin ei ole, niin kannattaako yrittäminen?
No jep. Jos saat maksettua itsellesi kahden tonnin palkan ja pärjäisit sillä, niin ei ole mitään syytä valittaa siitä, että joudut maksamaan yelin neljän tonnin tulojen mukaan (eli tonnin kuussa eikä 500e, kuten todellisen ansion mukaan pitäisi maksaa).
Oletko huomioinut sen, että jos voit nostaa yrityksestäsi taskuusi 2000 euroa kuukaudessa, niin bruttopalkkasi (palkka ennen veroja) on ainakin jotain 3000 euron luokkaa ja jos nostat myös kesälomarahoja niin sitten keskimääräinen bruttopalkkatulo kuukautta kohden on vielä enemmän ja työeläkemaksuthan maksetaan bruttopalkasta eikä nettopalkasta. Työeläkemaksu ja myös yel-maksu ovat verotuksessa (myös yritysverotuksessa) vähennyskelpoisia eriä. Yel-työtulo vaikuttaa myös tuloihisi jos satut sairastumaan ja haet sairauspäivärahaa Kelasta.
Kommenttisi kesälomarahoista paljastaa että et sinä ainakaan yrittäjä ole! Etkä kyllä siitä mitään tiedäkkään -?? Vai kesälomarahoista olet huolissasi -))))?
Olen taloushallinnon amnmattilainen ja tiedän monen yrittäjän mieluummin sijoittavan rahansa johonkin muuhun kuin omaan eläketurvaansa. Koska pääomatulot eivät vaikuta takuueläkkeen maksamiseen, niin pärjäähän sitä eläkkeellä ollessaan hyvin jos nostaa takuueläkettä ja saa hyvin tuloja myös vaikka sijoutusasunnoista tai muista sijoituskohteista.
Yrittäjät noin keskimäärin ymmärtää raha-asioista ja osavat matematiikkaa sen verran, että tiedostavat eläkemaksujen olevan tosi huono sijoitus.
Itse yrittäjänä lopettaisin eläkemaksujen maksamisen välittömästi jos se tulisi vapaaehtoiseksi. Säästäisin nekin rahat omiin sijoituksiin. Ihan jo senkin takia, että silloin ne jää perintönä omille lapsille.
Luovu sitten vapaaehtoisesti takuueläkkeestäkin!
Luopuisin ilomielin jos se olisi mahdollista!
Olen maksanut elämäni aikana satoja tuhansia euroja eläkemaksuja. Jos olisin saanut sijoittaa nämä rahat itse niin minulla olisi eläkkeelle jäädessä monen miljoonan euron omaisuus säästössä.
Mitä nykyisessä systeemissä on säästössä? EI MITÄÄN, ei euroakaan. Kaikki on annettu nykyisille eläkeläisille. Minulle on ainoastaan annettu epämääräinen lupaus, että joskus vuosikymmenten kuluttua sitten joku muu maksaa ehkä eläkemaksuja ja niistä rahoista maksetaan minulle eläkettä. Ehkä, jos maksetaan, jos on rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se yel-maksu mikään ongelma ole jos yrittäjä pystyy maksamaan yrityksestään itselleen kunnollisen palkan ja jos näin ei ole, niin kannattaako yrittäminen?
No jep. Jos saat maksettua itsellesi kahden tonnin palkan ja pärjäisit sillä, niin ei ole mitään syytä valittaa siitä, että joudut maksamaan yelin neljän tonnin tulojen mukaan (eli tonnin kuussa eikä 500e, kuten todellisen ansion mukaan pitäisi maksaa).
Oletko huomioinut sen, että jos voit nostaa yrityksestäsi taskuusi 2000 euroa kuukaudessa, niin bruttopalkkasi (palkka ennen veroja) on ainakin jotain 3000 euron luokkaa ja jos nostat myös kesälomarahoja niin sitten keskimääräinen bruttopalkkatulo kuukautta kohden on vielä enemmän ja työeläkemaksuthan maksetaan bruttopalkasta eikä nettopalkasta. Työeläkemaksu ja myös yel-maksu ovat verotuksessa (myös yritysverotuksessa) vähennyskelpoisia eriä. Yel-työtulo vaikuttaa myös tuloihisi jos satut sairastumaan ja haet sairauspäivärahaa Kelasta.
Kommenttisi kesälomarahoista paljastaa että et sinä ainakaan yrittäjä ole! Etkä kyllä siitä mitään tiedäkkään -?? Vai kesälomarahoista olet huolissasi -))))?
Olen taloushallinnon amnmattilainen ja tiedän monen yrittäjän mieluummin sijoittavan rahansa johonkin muuhun kuin omaan eläketurvaansa. Koska pääomatulot eivät vaikuta takuueläkkeen maksamiseen, niin pärjäähän sitä eläkkeellä ollessaan hyvin jos nostaa takuueläkettä ja saa hyvin tuloja myös vaikka sijoutusasunnoista tai muista sijoituskohteista.
Ja höpö taas. Suurinosa yrittäjistä, 99% ei saa tuloja sijoitusasunnoista tai muista sijoituskohteista. Et elä reaalimailmassa!
En minä ainakaan palkansaajana ja veronmaksajana ole halukas maksamaan yhdenkään yritystoimintaa harrastavan eläketurvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mihin tuloihin? Yrityksen liikevaihto on ainoa oikea mittari. Kaikkia muita tuloja pystyy rukkaamaan.
Millä logiikalla? Ei ole olemassa yhtäkään yritystä, joka pyörii ilman kuluja.
Kuten todettu. Kuluja voi aina keksiä ja kuittikaupasta voi ostaa tarvittaesta lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se yel-maksu mikään ongelma ole jos yrittäjä pystyy maksamaan yrityksestään itselleen kunnollisen palkan ja jos näin ei ole, niin kannattaako yrittäminen?
No jep. Jos saat maksettua itsellesi kahden tonnin palkan ja pärjäisit sillä, niin ei ole mitään syytä valittaa siitä, että joudut maksamaan yelin neljän tonnin tulojen mukaan (eli tonnin kuussa eikä 500e, kuten todellisen ansion mukaan pitäisi maksaa).
Oletko huomioinut sen, että jos voit nostaa yrityksestäsi taskuusi 2000 euroa kuukaudessa, niin bruttopalkkasi (palkka ennen veroja) on ainakin jotain 3000 euron luokkaa ja jos nostat myös kesälomarahoja niin sitten keskimääräinen bruttopalkkatulo kuukautta kohden on vielä enemmän ja työeläkemaksuthan maksetaan bruttopalkasta eikä nettopalkasta. Työeläkemaksu ja myös yel-maksu ovat verotuksessa (myös yritysverotuksessa) vähennyskelpoisia eriä. Yel-työtulo vaikuttaa myös tuloihisi jos satut sairastumaan ja haet sairauspäivärahaa Kelasta.
Kommenttisi kesälomarahoista paljastaa että et sinä ainakaan yrittäjä ole! Etkä kyllä siitä mitään tiedäkkään -?? Vai kesälomarahoista olet huolissasi -))))?
Olen taloushallinnon amnmattilainen ja tiedän monen yrittäjän mieluummin sijoittavan rahansa johonkin muuhun kuin omaan eläketurvaansa. Koska pääomatulot eivät vaikuta takuueläkkeen maksamiseen, niin pärjäähän sitä eläkkeellä ollessaan hyvin jos nostaa takuueläkettä ja saa hyvin tuloja myös vaikka sijoutusasunnoista tai muista sijoituskohteista.
Ja höpö taas. Suurinosa yrittäjistä, 99% ei saa tuloja sijoitusasunnoista tai muista sijoituskohteista. Et elä reaalimailmassa!
En minä ainakaan palkansaajana ja veronmaksajana ole halukas maksamaan yhdenkään yritystoimintaa harrastavan eläketurvaa.
Miksi minun yrittäjänä pitää maksaa nyt jo eläkkeellä olevien yrittäjien eläkkeitä? Nämä eläkkeellä olevat yrittäjät on ihan yhtäläiseen minulle tuntemattomia kuin sinulle.
Oikeasti eläkejärjestelmä pitäisi korjata toimimaan niin, että jokainen säästää itse omaa eläkettään. Eikä silleen, että nyt kun eläkkeellä olevia yrittäjiä on valtavan paljon enemmän kuin työelämässä olevia yrittäjiä niin yritettään silti saada eläkemaksuilla katettua eläkevastuut. Tästä syntyy epäreilu tilanne nykyisille eläkemaksuja maksaville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mihin tuloihin? Yrityksen liikevaihto on ainoa oikea mittari. Kaikkia muita tuloja pystyy rukkaamaan.
Millä logiikalla? Ei ole olemassa yhtäkään yritystä, joka pyörii ilman kuluja.
Kuten todettu. Kuluja voi aina keksiä ja kuittikaupasta voi ostaa tarvittaesta lisää.
Eli sinun ratkaisusi on varmuuden vuoksi rangaista kaikki yrittäjiä kun joku voi tehdä vilppiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mihin tuloihin? Yrityksen liikevaihto on ainoa oikea mittari. Kaikkia muita tuloja pystyy rukkaamaan.
Liikevaihto tarkoittaa myyntiä. Jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja myy sen 5500 eurolla, on liikevaihto 5500 ja voitto 500. Paljonko täräyttäisit tuohon yeliä?
Tai jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja saa sen myytyä 4500 eurolla, liikevaihto on 4500 euroa, ja tappio 500 euroa. Mikä on oikeudenmukainen YEL?
Prosenttiosuus liikevaihdosta on ainoa oikea mittari, koska työllä on aina jokin arvo yrityksen tuloksesta riippumatta. Se mikä tuo prosenttiosuus liikevaihdosta sitten olisi, on sitten jo paljon vaikeampi määrittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitaisiinko konkurssin tehneille YEL-yrittäjille säätää samanlainen sopeutumiseläke kuin Suvi Lindenillä on? Eli saisi yli 5000€/kk, kunnes keksii paremman yritysidean ja menestyisi taas ökysti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mihin tuloihin? Yrityksen liikevaihto on ainoa oikea mittari. Kaikkia muita tuloja pystyy rukkaamaan.
Liikevaihto tarkoittaa myyntiä. Jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja myy sen 5500 eurolla, on liikevaihto 5500 ja voitto 500. Paljonko täräyttäisit tuohon yeliä?
Tai jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja saa sen myytyä 4500 eurolla, liikevaihto on 4500 euroa, ja tappio 500 euroa. Mikä on oikeudenmukainen YEL?
Prosenttiosuus liikevaihdosta on ainoa oikea mittari, koska työllä on aina jokin arvo yrityksen tuloksesta riippumatta. Se mikä tuo prosenttiosuus liikevaihdosta sitten olisi, on sitten jo paljon vaikeampi määrittää.
Taas joku on niin ulkona ihmisten elämästä. Kerrotko mitenkä se prosenttiosuus maksetaan jos tulos on negatiivinen? Ja se työn osuus..-))), yrittäjä voi tehdä jotain firmassa kuukausia et firma tulevaisuudessa toimisi paremmin tai tuote olisi parempi, mutta huomaa ei siinä rahaa tule penniäkään tässä kuussa tai seuraavassa. Se tulee ehkä vuoden päästä. Mut nykysysteemillä hän on jo konkassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mihin tuloihin? Yrityksen liikevaihto on ainoa oikea mittari. Kaikkia muita tuloja pystyy rukkaamaan.
Liikevaihto tarkoittaa myyntiä. Jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja myy sen 5500 eurolla, on liikevaihto 5500 ja voitto 500. Paljonko täräyttäisit tuohon yeliä?
Tai jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja saa sen myytyä 4500 eurolla, liikevaihto on 4500 euroa, ja tappio 500 euroa. Mikä on oikeudenmukainen YEL?
Prosenttiosuus liikevaihdosta on ainoa oikea mittari, koska työllä on aina jokin arvo yrityksen tuloksesta riippumatta. Se mikä tuo prosenttiosuus liikevaihdosta sitten olisi, on sitten jo paljon vaikeampi määrittää.
Liikevaihto ei kerro mitään työpanoksen määrästä. Minä voin tehdä miljoona euroa liikevaihtoa muutamassa minuutissa ostamalla jotain miljoonalla eurolla ja myymällä sen asiakkaalle. Silloin rahaa liikkuu firman tilillä, mutta ei se vielä kerro yhtään mitään siitä kuinka paljon sen eteen on tehty työtä tai onko mitään voittoa syntynyt.
Vaikka tuo autokauppa esimerkki. Jos myyn tosi kalliita luksus-autoja niin liikevaihtoa syntyy paljon enemmän kuin jos autokaupassani myydään edullisia käytettyjä autoja. Todellisuudessa käytettyjen autojen osto ja myynti voi olla yrittäjälle paljon kannattavampaa vaikka liikevaihto on huomattavasti pienempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukahan tämän uuden yel-systeemin keksi: joudut maksamaan eläkettä tuloista joita sinulla ei edes ole kuin teoriassa.
Kuulostaa kommunistien salajuonelta.
Eikä nykyhallitus ole korjannut umpihuonoa systeemiä, vaikka on ollut kolme vuotta aikaa. Koomista, että hallituspuolueen aktiivi (ei kansanedustaja) joutuu tekemään asiasta kansalaisaloitteen.
Katso "räikkä" niin selviää, miksi näin on. Naks.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mihin tuloihin? Yrityksen liikevaihto on ainoa oikea mittari. Kaikkia muita tuloja pystyy rukkaamaan.
Liikevaihto tarkoittaa myyntiä. Jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja myy sen 5500 eurolla, on liikevaihto 5500 ja voitto 500. Paljonko täräyttäisit tuohon yeliä?
Tai jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja saa sen myytyä 4500 eurolla, liikevaihto on 4500 euroa, ja tappio 500 euroa. Mikä on oikeudenmukainen YEL?
Prosenttiosuus liikevaihdosta on ainoa oikea mittari, koska työllä on aina jokin arvo yrityksen tuloksesta riippumatta. Se mikä tuo prosenttiosuus liikevaihdosta sitten olisi, on sitten jo paljon vaikeampi määrittää.
Taas joku on niin ulkona ihmisten elämästä. Kerrotko mitenkä se prosenttiosuus maksetaan jos tulos on negatiivinen? Ja se työn osuus..-))), yrittäjä voi tehdä jotain firmassa kuukausia et firma tulevaisuudessa toimisi paremmin tai tuote olisi parempi, mutta huomaa ei siinä rahaa tule penniäkään tässä kuussa tai seuraavassa. Se tulee ehkä vuoden päästä. Mut nykysysteemillä hän on jo konkassa.
Se on luonnollisesti velkaa, jos ei ole varaa maksaa ja velkoja hakee aikanaan konkurssiin jos ei ole varaa maksaa velkojaan. Miksi pitäisi pyörittää kannattamatonta liiketoimintaa? Jos yrittäjä maksaa itselleen liian pientä eläkettä jää se lopulta kuitenkiin yhteiskunnan maksettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mihin tuloihin? Yrityksen liikevaihto on ainoa oikea mittari. Kaikkia muita tuloja pystyy rukkaamaan.
Liikevaihto tarkoittaa myyntiä. Jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja myy sen 5500 eurolla, on liikevaihto 5500 ja voitto 500. Paljonko täräyttäisit tuohon yeliä?
Tai jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja saa sen myytyä 4500 eurolla, liikevaihto on 4500 euroa, ja tappio 500 euroa. Mikä on oikeudenmukainen YEL?
Prosenttiosuus liikevaihdosta on ainoa oikea mittari, koska työllä on aina jokin arvo yrityksen tuloksesta riippumatta. Se mikä tuo prosenttiosuus liikevaihdosta sitten olisi, on sitten jo paljon vaikeampi määrittää.
Taas joku on niin ulkona ihmisten elämästä. Kerrotko mitenkä se prosenttiosuus maksetaan jos tulos on negatiivinen? Ja se työn osuus..-))), yrittäjä voi tehdä jotain firmassa kuukausia et firma tulevaisuudessa toimisi paremmin tai tuote olisi parempi, mutta huomaa ei siinä rahaa tule penniäkään tässä kuussa tai seuraavassa. Se tulee ehkä vuoden päästä. Mut nykysysteemillä hän on jo konkassa.
Se on luonnollisesti velkaa, jos ei ole varaa maksaa ja velkoja hakee aikanaan konkurssiin jos ei ole varaa maksaa velkojaan. Miksi pitäisi pyörittää kannattamatonta liiketoimintaa? Jos yrittäjä maksaa itselleen liian pientä eläkettä jää se lopulta kuitenkiin yhteiskunnan maksettavaksi.
Kuvitellaan vaikka tietokonepeliä kehittävä yritys. Tätä kehitystyötä voidaan tehdä neljä vuotta jonka jälkeen tuote julkaistaan. Ensimmäiset neljä vuotta yritys tekee pelkkää tappiota ilman yhtään myyntiä. Koska ei ole vielä valmista tuotetta jota myydä. Sitten neljännen vuoden jälkeen liikevaihtoa syntyy valtavan paljon parin vuoden ajan. Jonka jälkeen taas kehitellään uutta peliä tappiolla.
- Onko tämä yritys kannattamaton? Ei välttämättä, voi olla erittäin menestyvä.
- Miten eläkemaksut pitäisi määrätä liikevaihdon perusteella? Täysin mahdotonta tässä tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se yel-maksu mikään ongelma ole jos yrittäjä pystyy maksamaan yrityksestään itselleen kunnollisen palkan ja jos näin ei ole, niin kannattaako yrittäminen?
No jep. Jos saat maksettua itsellesi kahden tonnin palkan ja pärjäisit sillä, niin ei ole mitään syytä valittaa siitä, että joudut maksamaan yelin neljän tonnin tulojen mukaan (eli tonnin kuussa eikä 500e, kuten todellisen ansion mukaan pitäisi maksaa).
Oletko huomioinut sen, että jos voit nostaa yrityksestäsi taskuusi 2000 euroa kuukaudessa, niin bruttopalkkasi (palkka ennen veroja) on ainakin jotain 3000 euron luokkaa ja jos nostat myös kesälomarahoja niin sitten keskimääräinen bruttopalkkatulo kuukautta kohden on vielä enemmän ja työeläkemaksuthan maksetaan bruttopalkasta eikä nettopalkasta. Työeläkemaksu ja myös yel-maksu ovat verotuksessa (myös yritysverotuksessa) vähennyskelpoisia eriä. Yel-työtulo vaikuttaa myös tuloihisi jos satut sairastumaan ja haet sairauspäivärahaa Kelasta.
Kommenttisi kesälomarahoista paljastaa että et sinä ainakaan yrittäjä ole! Etkä kyllä siitä mitään tiedäkkään -?? Vai kesälomarahoista olet huolissasi -))))?
Olen taloushallinnon amnmattilainen ja tiedän monen yrittäjän mieluummin sijoittavan rahansa johonkin muuhun kuin omaan eläketurvaansa. Koska pääomatulot eivät vaikuta takuueläkkeen maksamiseen, niin pärjäähän sitä eläkkeellä ollessaan hyvin jos nostaa takuueläkettä ja saa hyvin tuloja myös vaikka sijoutusasunnoista tai muista sijoituskohteista.
Yrittäjät noin keskimäärin ymmärtää raha-asioista ja osavat matematiikkaa sen verran, että tiedostavat eläkemaksujen olevan tosi huono sijoitus.
Itse yrittäjänä lopettaisin eläkemaksujen maksamisen välittömästi jos se tulisi vapaaehtoiseksi. Säästäisin nekin rahat omiin sijoituksiin. Ihan jo senkin takia, että silloin ne jää perintönä omille lapsille.
Luovu sitten vapaaehtoisesti takuueläkkeestäkin!
Luopuisin ilomielin jos se olisi mahdollista!
Olen maksanut elämäni aikana satoja tuhansia euroja eläkemaksuja. Jos olisin saanut sijoittaa nämä rahat itse niin minulla olisi eläkkeelle jäädessä monen miljoonan euron omaisuus säästössä.
Mitä nykyisessä systeemissä on säästössä? EI MITÄÄN, ei euroakaan. Kaikki on annettu nykyisille eläkeläisille. Minulle on ainoastaan annettu epämääräinen lupaus, että joskus vuosikymmenten kuluttua sitten joku muu maksaa ehkä eläkemaksuja ja niistä rahoista maksetaan minulle eläkettä. Ehkä, jos maksetaan, jos on rahaa.
On sulla melkoinen pisnis jos olet ihan satoja tuhansia kerinnyt eläkemaksuja maksella ja eläkkeeseen kuitenkin edelleen vuosikymmeniä aikaa.
Tuliko nyt pikkasen liioiteltua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mihin tuloihin? Yrityksen liikevaihto on ainoa oikea mittari. Kaikkia muita tuloja pystyy rukkaamaan.
Liikevaihto tarkoittaa myyntiä. Jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja myy sen 5500 eurolla, on liikevaihto 5500 ja voitto 500. Paljonko täräyttäisit tuohon yeliä?
Tai jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja saa sen myytyä 4500 eurolla, liikevaihto on 4500 euroa, ja tappio 500 euroa. Mikä on oikeudenmukainen YEL?
Prosenttiosuus liikevaihdosta on ainoa oikea mittari, koska työllä on aina jokin arvo yrityksen tuloksesta riippumatta. Se mikä tuo prosenttiosuus liikevaihdosta sitten olisi, on sitten jo paljon vaikeampi määrittää.
Taas joku on niin ulkona ihmisten elämästä. Kerrotko mitenkä se prosenttiosuus maksetaan jos tulos on negatiivinen? Ja se työn osuus..-))), yrittäjä voi tehdä jotain firmassa kuukausia et firma tulevaisuudessa toimisi paremmin tai tuote olisi parempi, mutta huomaa ei siinä rahaa tule penniäkään tässä kuussa tai seuraavassa. Se tulee ehkä vuoden päästä. Mut nykysysteemillä hän on jo konkassa.
Se on luonnollisesti velkaa, jos ei ole varaa maksaa ja velkoja hakee aikanaan konkurssiin jos ei ole varaa maksaa velkojaan. Miksi pitäisi pyörittää kannattamatonta liiketoimintaa? Jos yrittäjä maksaa itselleen liian pientä eläkettä jää se lopulta kuitenkiin yhteiskunnan maksettavaksi.
Kuvitellaan vaikka tietokonepeliä kehittävä yritys. Tätä kehitystyötä voidaan tehdä neljä vuotta jonka jälkeen tuote julkaistaan. Ensimmäiset neljä vuotta yritys tekee pelkkää tappiota ilman yhtään myyntiä. Koska ei ole vielä valmista tuotetta jota myydä. Sitten neljännen vuoden jälkeen liikevaihtoa syntyy valtavan paljon parin vuoden ajan. Jonka jälkeen taas kehitellään uutta peliä tappiolla.
- Onko tämä yritys kannattamaton? Ei välttämättä, voi olla erittäin menestyvä.
- Miten eläkemaksut pitäisi määrätä liikevaihdon perusteella? Täysin mahdotonta tässä tapauksessa.
Eikö tuo ole suht oikeudenmukaista, että eläkettäkään ei silloin tarvitse maksaa ennen, kuin tulee liikevaihtoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se yel-maksu mikään ongelma ole jos yrittäjä pystyy maksamaan yrityksestään itselleen kunnollisen palkan ja jos näin ei ole, niin kannattaako yrittäminen?
No jep. Jos saat maksettua itsellesi kahden tonnin palkan ja pärjäisit sillä, niin ei ole mitään syytä valittaa siitä, että joudut maksamaan yelin neljän tonnin tulojen mukaan (eli tonnin kuussa eikä 500e, kuten todellisen ansion mukaan pitäisi maksaa).
Oletko huomioinut sen, että jos voit nostaa yrityksestäsi taskuusi 2000 euroa kuukaudessa, niin bruttopalkkasi (palkka ennen veroja) on ainakin jotain 3000 euron luokkaa ja jos nostat myös kesälomarahoja niin sitten keskimääräinen bruttopalkkatulo kuukautta kohden on vielä enemmän ja työeläkemaksuthan maksetaan bruttopalkasta eikä nettopalkasta. Työeläkemaksu ja myös yel-maksu ovat verotuksessa (myös yritysverotuksessa) vähennyskelpoisia eriä. Yel-työtulo vaikuttaa myös tuloihisi jos satut sairastumaan ja haet sairauspäivärahaa Kelasta.
Kommenttisi kesälomarahoista paljastaa että et sinä ainakaan yrittäjä ole! Etkä kyllä siitä mitään tiedäkkään -?? Vai kesälomarahoista olet huolissasi -))))?
Olen taloushallinnon amnmattilainen ja tiedän monen yrittäjän mieluummin sijoittavan rahansa johonkin muuhun kuin omaan eläketurvaansa. Koska pääomatulot eivät vaikuta takuueläkkeen maksamiseen, niin pärjäähän sitä eläkkeellä ollessaan hyvin jos nostaa takuueläkettä ja saa hyvin tuloja myös vaikka sijoutusasunnoista tai muista sijoituskohteista.
Yrittäjät noin keskimäärin ymmärtää raha-asioista ja osavat matematiikkaa sen verran, että tiedostavat eläkemaksujen olevan tosi huono sijoitus.
Itse yrittäjänä lopettaisin eläkemaksujen maksamisen välittömästi jos se tulisi vapaaehtoiseksi. Säästäisin nekin rahat omiin sijoituksiin. Ihan jo senkin takia, että silloin ne jää perintönä omille lapsille.
Luovu sitten vapaaehtoisesti takuueläkkeestäkin!
Luopuisin ilomielin jos se olisi mahdollista!
Olen maksanut elämäni aikana satoja tuhansia euroja eläkemaksuja. Jos olisin saanut sijoittaa nämä rahat itse niin minulla olisi eläkkeelle jäädessä monen miljoonan euron omaisuus säästössä.
Mitä nykyisessä systeemissä on säästössä? EI MITÄÄN, ei euroakaan. Kaikki on annettu nykyisille eläkeläisille. Minulle on ainoastaan annettu epämääräinen lupaus, että joskus vuosikymmenten kuluttua sitten joku muu maksaa ehkä eläkemaksuja ja niistä rahoista maksetaan minulle eläkettä. Ehkä, jos maksetaan, jos on rahaa.
On sulla melkoinen pisnis jos olet ihan satoja tuhansia kerinnyt eläkemaksuja maksella ja eläkkeeseen kuitenkin edelleen vuosikymmeniä aikaa.
Tuliko nyt pikkasen liioiteltua?
Et taida hahmottaa miten paljon eläkemaksuja oikeasti pitää maksaa. Jos saat 60 000 € vuodessa palkkaa niin eläkemaksuja tämän päälle pitää maksaa 20 000 €. Tällä tulotasolla 100 000 € eläkemaksuja tulee maksettua viidessä vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mihin tuloihin? Yrityksen liikevaihto on ainoa oikea mittari. Kaikkia muita tuloja pystyy rukkaamaan.
Liikevaihto tarkoittaa myyntiä. Jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja myy sen 5500 eurolla, on liikevaihto 5500 ja voitto 500. Paljonko täräyttäisit tuohon yeliä?
Tai jos autojobbari ostaa auton 5000 eurolla ja saa sen myytyä 4500 eurolla, liikevaihto on 4500 euroa, ja tappio 500 euroa. Mikä on oikeudenmukainen YEL?
Prosenttiosuus liikevaihdosta on ainoa oikea mittari, koska työllä on aina jokin arvo yrityksen tuloksesta riippumatta. Se mikä tuo prosenttiosuus liikevaihdosta sitten olisi, on sitten jo paljon vaikeampi määrittää.
Taas joku on niin ulkona ihmisten elämästä. Kerrotko mitenkä se prosenttiosuus maksetaan jos tulos on negatiivinen? Ja se työn osuus..-))), yrittäjä voi tehdä jotain firmassa kuukausia et firma tulevaisuudessa toimisi paremmin tai tuote olisi parempi, mutta huomaa ei siinä rahaa tule penniäkään tässä kuussa tai seuraavassa. Se tulee ehkä vuoden päästä. Mut nykysysteemillä hän on jo konkassa.
Se on luonnollisesti velkaa, jos ei ole varaa maksaa ja velkoja hakee aikanaan konkurssiin jos ei ole varaa maksaa velkojaan. Miksi pitäisi pyörittää kannattamatonta liiketoimintaa? Jos yrittäjä maksaa itselleen liian pientä eläkettä jää se lopulta kuitenkiin yhteiskunnan maksettavaksi.
Kuvitellaan vaikka tietokonepeliä kehittävä yritys. Tätä kehitystyötä voidaan tehdä neljä vuotta jonka jälkeen tuote julkaistaan. Ensimmäiset neljä vuotta yritys tekee pelkkää tappiota ilman yhtään myyntiä. Koska ei ole vielä valmista tuotetta jota myydä. Sitten neljännen vuoden jälkeen liikevaihtoa syntyy valtavan paljon parin vuoden ajan. Jonka jälkeen taas kehitellään uutta peliä tappiolla.
- Onko tämä yritys kannattamaton? Ei välttämättä, voi olla erittäin menestyvä.
- Miten eläkemaksut pitäisi määrätä liikevaihdon perusteella? Täysin mahdotonta tässä tapauksessa.
Eikö tuo ole suht oikeudenmukaista, että eläkettäkään ei silloin tarvitse maksaa ennen, kuin tulee liikevaihtoa?
Ei olisi vaan erittäin epäoikeudenmukaista. Jotkut yrittäjät maksaisi joka vuosi eläkemaksuja samaan aikaan kun jonku muu yrittäjä ei maksaisi ollenkaan eläkemaksuja.
Juuri näin. Ihan oikein. Sillä minäkin olen määritellyt, siis ihan ikioma päätökseni, YEL-palkkatulokseni noin tuplasti sen, mitä oikeasti nostan yrityksestä palkkana. Ikinä tullut mitään kitinää, eikä nytkään tullut, vaan eläkeyhtiö ilmoitti ettei tehty tarkistus kohdallani aiheuta toimenpiteitä. Säännöt on sitä varten että niitä noudatetaan.