Lue keskustelun säännöt.
Onko Raamattu ja muut ns. pyhät kirjat sinusta vain IHMISEN SANAA?
Kommentit (64)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu on Jumalan sanaa! Tietenkään sinun ei tarvitse sitä uskoa.
Ihminen on projisoinut itsensä maailmankaikkeuteen.
Kyllä on ja kirjoitettu olosuhteissa ja aikakautena, mikä ei enää vastaa nykyistä maailmaa. Toki tarkoitus on todennäköisesti ollut hyvään kannustava lakeineen, elämänohjeineen ja moraaleineen, mutta ei sitä pidä lukea minään jumalansanana, mikä ylittää kaikki muut lait. Kaikki uskonnot on valjastettu vallankäytön välineiksi.
Ihan parasta kun ei tiedä, kukaan ei tiedä.
Uskotaan tai ei uskota.
Sen tiedän varmasti, että kirkollisveroa maksamalla taivasmatka ei varmene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminenhän ne on kirjoittanut, mutta kyllä niillä on suurempikin merkitys.
Ne on kirjoitettu pyhän hengen vaikutuksen alaisuudessa, joskaan pyhä henkikään ei ole muuttumaton vaan aikojen saatossa kehittyy.
Toinen juttu, että kirjoitettu teksti on eräänlainen portti kaikkeen siihen energiaan, mitä muut samaa tekstiä lukevat hallinnoivat. Tässä ei sinänsä merkitse se tekstin sisältö vaan se, kuinka paljon henkeä siihen tekstiin on sisällytetty aikoinaan luomisen hetkellä ja sen jälkeen. Raamatussa sitä on paljon.
Näoin modernista näkökulmasta kuitenkin - ja ehkä myös ikiaikaisesta - kristinuskon retoriikka on erittäin maskuliinisuutta glorifioivaa ja naista alentavaa. Siksi en liikaa suosittele niitä lukemaan enkä varsinkaan nielemään purematta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä miksi ihmiset kritisoivat moraalisia neuvoja vastaan? On hyvän elämän ohje tai opastus mistä tahansa kumpuavaa, niin mitä haittaa on elää niin että siitä on itselle ja muille mahdollisimman vähän haittaa?
Miksi täytyy halveksia vaikkapa niitä moraalisia käskyjä joissa sanotaan "älä varasta" tai "älä tee aviorikosta" tai "älä himoitse toiselle kuuluvaa." Täällä pallolla olisi paljon enemmän sopua ja tuskaa, vaikka kaikki pitäisivät nyt vaikka nämä kolmekin käskyä.
771
Mitenkähän ison kynän Jumala tarvitsisi... ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pyhä Henki on kirjoitusten takana. Innoitti kirjoittajia. Lukijoissa vaikuttaa avaten sanomaa ymmärrykselle.
Sitä kutsutaan sen tähden eläväksi Sanaksi. Se välittää Kristuksen, jolla on ainoa voima pahan valtaa vastaan. Niin yksinkertaista se on.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on ja kirjoitettu olosuhteissa ja aikakautena, mikä ei enää vastaa nykyistä maailmaa. Toki tarkoitus on todennäköisesti ollut hyvään kannustava lakeineen, elämänohjeineen ja moraaleineen, mutta ei sitä pidä lukea minään jumalansanana, mikä ylittää kaikki muut lait. Kaikki uskonnot on valjastettu vallankäytön välineiksi.
Ovatko hyvät elämänohjeet ja moraali jotenkin muuttuva ajan mukaan?
Kaikki ihmisten kulttuureista nousevat toimintatavat ja ihmisten kehittämät elämäntapasäännöt ja ideat poikkeavat aina Luojajumalan ajatuksista. Ei yksikään kansa maapallolla ole ollut halukas noudattamaan Jumalan standarjeja. Sen pitäisi olla ihan selvää, jos on Raamattunsa edes kerran läpi lukaissut. Vai onko se ydinajatus kadonnut sitä lukiessa? Jumala nimenomaan valitsi yhden kansan kaikkien kansojen joukosta, jonka Hän kutsui noudattamaan omia lakeja ja korkeita standarjejaan. Hebrealaiset epäonnistuivat siinä täydellisesti.
Siitähän Raamattu ja vanhan testamentin kertomukset juuri kuvaavat. Ihmiskunnan historiaa siitä näkökulmasta, millainen ihmiskunta on ilman Jumalaa. Ja kuinka yksi kansa kutsuttiin erottautumaan ja kulkemaan Jumalan tahdon mukaan, mutta selväksihän se tuli että siinä mokasivat rajusti. Samalla tavalla Jumala kutsuu yksittäisiä ihmisiä erottautumaan kaikista maailman tarjoamista moraalimalleista hänen korkeampiin ihanteisiin. Ja koska me kaikki edelleen mokaamme, tarvitsemme Jeesuksen joka kykeni sen riman ylittämään.
Ei siis ole kyse jonkun aavikkokansan aavikkojumalasta, vaan Luojasta jonka neuvot ovat ihan joka ikisen kulttuurin vastaista. Koska Jumalan laki on parempi kuin ihmisen, se jyrää aina maallisen lain. Tällä en tarkoita etteikö kuulu maksaa veroja ja elää kunnon kansalaisena. Jeesus itsekin totesi että maksakaa vero sille jolle vero kuuluu ja antakaa kunnia sille jolle kunnia kuuluu eli Jumalalle. Ihmisten lait sallivat tappamista, väkivaltaa, rikoksia paljon löyhemmin mitä Jumala. Silti meillä ihmisillä on oikeustaju ja oikeusistuimet, jotta täällä olisi joku roti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vessapaperin arvoisia fantasiakirjoja.
Alkuperäinen raamattukin oli paljon raaempi kuin nykyinen uusiksi kirjoitettu ja silti yksikään kristitty ei edes noudata sen sanomaa ja sääntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Ihminenhän ne on kirjoittanut, mutta kyllä niillä on suurempikin merkitys.
Ne on kirjoitettu pyhän hengen vaikutuksen alaisuudessa, joskaan pyhä henkikään ei ole muuttumaton vaan aikojen saatossa kehittyy.
Toinen juttu, että kirjoitettu teksti on eräänlainen portti kaikkeen siihen energiaan, mitä muut samaa tekstiä lukevat hallinnoivat. Tässä ei sinänsä merkitse se tekstin sisältö vaan se, kuinka paljon henkeä siihen tekstiin on sisällytetty aikoinaan luomisen hetkellä ja sen jälkeen. Raamatussa sitä on paljon.
Näoin modernista näkökulmasta kuitenkin - ja ehkä myös ikiaikaisesta - kristinuskon retoriikka on erittäin maskuliinisuutta glorifioivaa ja naista alentavaa. Siksi en liikaa suosittele niitä lukemaan enkä varsinkaan nielemään purematta.
Pyhä Henki on muuttumaton! Ei Hänen tarvitse kehittyä yhtään mihinkään suuntaan. Ihminen on se, joka kehittyy eikä aina hyvään suuntaan. Siksi Raamatun sanoma on ajankohtainen aina ja iankaikkisesti. Pyhä kolmiyhteisyys, johon Jumalan Pyhä Henki kuuluu, on osa samaa yhtä ja ainoata Jumalaa. Hänet annetaan lahjaksi uskoville ohjaamaan ja opastamaan elämän karikoissa. Voisi sanoa, että Hän on Jumalan ääni ihmisen sisimmässä, jota on viisasta kuunnella ja totella.
Ehkä tiedätte jo, että ainoa synti, jota ei saa anteeksi on Pyhän Hengen pilkka. Siitä voitte vetää omat johtopäätökset kannattaako päivästä toiseen pilkata ja vähätellä Häntä.
Jumala ja Jeesus antavat anteeksi heihin kohdistuvan pilkan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi ihmiset kritisoivat moraalisia neuvoja vastaan? On hyvän elämän ohje tai opastus mistä tahansa kumpuavaa, niin mitä haittaa on elää niin että siitä on itselle ja muille mahdollisimman vähän haittaa?
Miksi täytyy halveksia vaikkapa niitä moraalisia käskyjä joissa sanotaan "älä varasta" tai "älä tee aviorikosta" tai "älä himoitse toiselle kuuluvaa." Täällä pallolla olisi paljon enemmän sopua ja tuskaa, vaikka kaikki pitäisivät nyt vaikka nämä kolmekin käskyä.
771
No enpä ole kuullut kenenkään kritisoivan hyviä moraaliohjeita.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on Jumalan sanaa! Tietenkään sinun ei tarvitse sitä uskoa.
Meh. Jos olisi niin sitä ei olisi ihmiset alkujaan kirjanneet, muokanneet, editoineet ja siitä ei olisi olemassa erilaisia versioita.
Jumala ei voi kirjoittaa itse fyysisesti paperille joten hän käyttää ihmisiä apunansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi ihmiset kritisoivat moraalisia neuvoja vastaan? On hyvän elämän ohje tai opastus mistä tahansa kumpuavaa, niin mitä haittaa on elää niin että siitä on itselle ja muille mahdollisimman vähän haittaa?
Miksi täytyy halveksia vaikkapa niitä moraalisia käskyjä joissa sanotaan "älä varasta" tai "älä tee aviorikosta" tai "älä himoitse toiselle kuuluvaa." Täällä pallolla olisi paljon enemmän sopua ja tuskaa, vaikka kaikki pitäisivät nyt vaikka nämä kolmekin käskyä.
771
No enpä ole kuullut kenenkään kritisoivan hyviä moraaliohjeita.
Sanotaan että Jenkeissä republikaanit ovat kaikkein hartaimpia uskovaisia ja kirkossa kävijöitä.
Ja sitten katsotaan miten suuri osa republikaaneista on seksuaali rikollisia: https://goppredators.wordpress.com
Kumma juttu mutta tuntuu siltä että ne jotka eniten raamatun sanaa toitottavat, myös eniten sitä raamatun sanaa rikkovat.
Varsinkin lapsiin kohdistuneet rikokset on yleisiä republikaanien joukoissa ja monessa osavaltiossa jopa yrittävät laskea suojaikää 13v tai jopa alle.
Uskovaiset ne kaikkein pahimpia ihmisiä ovat.
Vierailija kirjoitti:
Ihan parasta kun ei tiedä, kukaan ei tiedä.
Uskotaan tai ei uskota.
Sen tiedän varmasti, että kirkollisveroa maksamalla taivasmatka ei varmene.
Kyllä me itseasiassa tiedetään Raamatun tekstien historiasta, muokkauksista, valikoinneista jne. sen verran, että varmaksi voidaan sanoa, että mitään Jumalan muuttumatonta sanaa se ei voi olla.
Miettikääpäs, mikäli Raamattu olisi ihmisen keksimää fiktiota, miten ihmeessä yli 2000 vuotta tapahtuneet asiat olisi joku lahjakas kirjailija/kirjailijat onnistuneet kirjoittamaan Raamatun kaltaisen fiktion, johon uskotaan, viitataan tänäkin päivänä ja tulevaisuudessa. Kukaan ei siihen olisi pystynyt ei kukaan.
Kristittyjen maiden laitkin perustuvat kymmeneen käskyyn. Mitä kauemmas mennään vaikkapa Suomen historiassa, sitä tiukemmin lait noudattivat käskyjä. Ennen rangaistiin jopa Jumalan pilkasta Suomen lain mukaan, kunnes ihmiset oppivat käyttäytymään.
Toki.