Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"En tiedä, miksi maailma on sellainen kuin se on."

 

Mutta onko Jumala hyvä ja moraalinen kun maailma on sellainen kuin on ja oletamme että sen on Jumala luonut juuri tällaiseksi tarkoituksella?

Voit Raamatun avulla tutustua siihen, millainen Jumala on, ja muodostaa oman mielipiteesi asiasta. Jokaisella lukutaitoisella on mahdollisuus siihen. 

Ja jokainen, jota ei ole lapsena indoktrinoitu tulee siihen johtopäätökseen, että raamatun jumala ei ole millään mittapuulla hyvä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Luuletko, että Jumalaa kiinnostaa, onko hän sinun mielestäsi hyvä tai moraalinen? "

 

En ole sellaista väittänyt. Sen sijaan olen kiinnostunut siitä miksi ihmiset niin sitkeästi väittävät Jumalaa hyväksi, rakastavaksi ja kaiken moraalin lähteeksi kun hän ei selvästikään sellaiselta vaikuta.

Ihmisillä on erilaisia mielipiteitä samoista asioista.

Niihin mielipiteisiin vaikuttaa vahvasti uskonnollinen kasvatus ja kasvuympäristö. Neutraalista lähtökohdasta saadaan mielipiteitä, jotka eivät luulevaista miellytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jumala ei olekaan viranomaisten armoilla, vaan viranomaiset ovat Jumalan armoilla. Kukaan ei ota sinua huostaan Jumalalta. "

 

Jumala ei siis kykene edes sellaiseen hyvyyteen johon suurin osa ihmisistä kykenee?

Sinun on muodostettava oma käsityksesi asiasta. Se, millaiseksi käsityksesi muodostuu, määrittää sen, miten sinulle käy.

Totta, joko kuolee harhaisena tai rationaalisuutensa säilyttäneenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinulla on oikeus mielipiteeseesi."

 

Sille on aika vahvat perusteet ihan Raamatun teksteissä. Milipiteitä voi olla erilaisia mutta osalla on paremmat perusteet ja siksi ne ovat painavampia ja uskottavampia mielipiteitä.

Sinun omat mielipiteesi, ajatuksesi, sanasi ja tekosi määrittävät sen, miten sinulle käy. Sen suhteen ei ole merkitystä sillä, ovatko ne painavia tai uskottavia. Merkitystä on ainoastaan sillä, ovatko ne Jumalan tahdon mukaisia. 

Missä on jumalan tahto nähtävissä selkokielellä ja yksiselitteisesti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinun omat mielipiteesi, ajatuksesi, sanasi ja tekosi määrittävät sen, miten sinulle käy. Sen suhteen ei ole merkitystä sillä, ovatko ne painavia tai uskottavia. Merkitystä on ainoastaan sillä, ovatko ne Jumalan tahdon mukaisia. "

 

Siitähän emme ole puhuneet vaan siitä että onko noin toimiva Jumala normaaleilla objektiivisilla mittareilla hyvä ja rakastava tai moralinen.

 

Voit pohtia asiaa, mutta sillä ei ole merkitystä sen kannalta, pelastutko vai joudutko kadotukseen.

Totta, ei ole merkitystä kun kumpaakaan noista ei ole olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Minulle on yhdentekevää se, mitä sinä ajattelet asiasta, koska minä itse tiedän totuuden."

 

Eli et halua vastata koska vastaus olisi jollain tavalla sinulle hankala ja ongelmallinen. Ymmärrän sen hyvin. Mutta ehkä sinun kannattaa joskus miettiä uskoasi myös siltä kannalta.

 

Tuo taipumus tehdä pitkälle meneviä oletuksia sekoittaa ajattelua. Selkeästä ajattelusta on enemmän hyötyä kuin sekavasta. Kannattaa miettiä asiaa.

Ajattelen selkeästi, että et kykene kyseenalaistamaan uskomuksiasi, sillä se saa aikaan sinulle henkisesti pahan olon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinulla on oikeus mielipiteeseesi."

 

Sille on aika vahvat perusteet ihan Raamatun teksteissä. Milipiteitä voi olla erilaisia mutta osalla on paremmat perusteet ja siksi ne ovat painavampia ja uskottavampia mielipiteitä.

Sinun omat mielipiteesi, ajatuksesi, sanasi ja tekosi määrittävät sen, miten sinulle käy. Sen suhteen ei ole merkitystä sillä, ovatko ne painavia tai uskottavia. Merkitystä on ainoastaan sillä, ovatko ne Jumalan tahdon mukaisia. 

Missä on jumalan tahto nähtävissä selkokielellä ja yksiselitteisesti?

Joka ei rakasta, ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus. 1. Joh. 4:8.

Myös: rakasta Jumalaa koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko mielestäsi, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinulla on oikeus mielipiteeseesi."

 

Sille on aika vahvat perusteet ihan Raamatun teksteissä. Milipiteitä voi olla erilaisia mutta osalla on paremmat perusteet ja siksi ne ovat painavampia ja uskottavampia mielipiteitä.

Sinun omat mielipiteesi, ajatuksesi, sanasi ja tekosi määrittävät sen, miten sinulle käy. Sen suhteen ei ole merkitystä sillä, ovatko ne painavia tai uskottavia. Merkitystä on ainoastaan sillä, ovatko ne Jumalan tahdon mukaisia. 

Missä on jumalan tahto nähtävissä selkokielellä ja yksiselitteisesti?

Vastaan sivusta. En tiedä Jumalan tahdosta paljoakaan, mutta sen tiedän, että Jumala tahtoo sinun kivittävän raiskauksen kohteeksi joutunut nainen hengiltä. Jumala tahtoo myös, että uhraat hänelle eläimiä säännöllisesti, vaikka sitä ei enää varsinaisesti vaadi. En ole varma, tahtooko Jumala sinun tappavan jonkun naapurikansan ja valtaavan heidän maansa, sillä vaikka joskus hän on sellaista tahtonut, ilmeisesti se oli erillistoive. Varmuuden vuoksi saattaisi kuitenkin olla viisasta hyökätä jonnekin. Ja tappaa kaikki elämä lapsia ja eläimiä myöten, koska siitä Jumala oli kerran varsin ehdoton. Toki hän oli hieman aikaisemmin käskenyt, ettei saa tappaa. Ja toisaalta pitäisi aina kääntää toinen poski ja vihastuminenkin on jo tappamista. Selkeää, eikö?

Raamatun suosikkikohtani on, kun Jumala paini Jaakobin kanssa. Painimatsi kesti kauan, ja Jumala voitti lopulta lyömällä Jaakobin polven rikki kepillä. Jaakob on melkoinen sälli, kun kaikkivaltiaan kanssa on noin ollut tasaväkinen. 

Paratiisissa Aatami ja Eeva olivat Jumalalta piilossa, eikä Jumala tiennyt heidän olinpaikkaansa yhdessä kohtaa. Myös Aatami ja Eeva olivat aika häiskiä, kun pääsivät piiloon kaikkivaltiasta.

Lausunto: antisemitismi, ihmisen pahuus ja hengellinen taistelu

Minun näkökulmastani juutalaisviha (antisemitismi) ei ole vain poliittinen tai kulttuurinen ilmiö, vaan myös hengellinen kysymys. Kristillisesti ajatellen Raamattu kuvaa paholaista/Saatanaa syyttäjänä ja eksyttäjänä, joka pyrkii tuhoamaan sitä, mikä liittyy Jumalan pelastushistoriaan. Siksi en pidä sattumana sitä, että juutalaiset ovat historian aikana olleet toistuvasti vihan, vainon ja hävityspyrkimysten kohteena.

1) Sama kaava näkyy historiassa toistuvasti

Jo Persian ajan kertomuksissa (Esterin kirjassa) nähdään yritys hävittää juutalaiset kansana. Myöhemmin historiassa sama pahuus näkyi äärimmäisellä tavalla holokaustissa toisen maailmansodan aikana, jolloin miljoonia juutalaisia murhattiin. Antisemitismi ei siis ole vain mielipide vaan historiallisesti erittäin vakava, tuhoisa ilmiö.

2) Kristillinen tulkinta: paholainen + ihmisen sydämen pahuus

On tärkeä sanoa myös tämä: kristillisessä uskossa vastuu ei katoa ihmisiltä. Ei voi vain sanoa paholainen teki sen. Raamattu opettaa samalla, että ihmisessä itsessään on ylpeys, viha, kateus ja vallanhimo. Siksi antisemitismi on sekä:

hengellinen pimeys (eksytys, viha), että

ihmisen oma synti ja moraalinen lankeemus.

Juuri tässä Raamatun ihmiskuva osuu minusta ytimeen: paha ei ole vain jossain systeemissä, vaan myös sydämessä.

3) Israelin paluu valtiona on monelle kristitylle pysäyttävä asia

Toisen maailmansodan jälkeen Israelin valtion synty 1948 on monille kristityille merkittävä historiallinen ja hengellinen tapahtuma. En tarkoita, että kaikki poliittiset ratkaisut olisivat automaattisesti oikein, vaan että juutalaisen kansan säilyminen vuosisatojen vainoista huolimatta ja paluu valtiolliseen asemaan on poikkeuksellinen historian ilmiö. Se on yksi syy, miksi moni näkee Raamatun sanan ja historian kulkevan samassa suunnassa.

4) Miksi tämä tukee minulle sitä, että Raamattu on Jumalan sanaa?

Siksi, että Raamattu:

kuvaa ihmisen pahuuden realistisesti (ei kaunistele),

varoittaa hengellisestä eksytyksestä,

ja näyttää, että historia ei ole vain sattumaa, vaan siinä on myös hengellinen ulottuvuus.

Minulle tämä ei ole vihapuhetta ketään kohtaan, vaan päinvastoin varoitus: kun ihminen irtoaa Jumalan tahdosta, viha ja tuho alkavat helposti pukeutua järjen, aatteen tai politiikan vaatteisiin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism

https://fi.wikipedia.org/wiki/Persia

https://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_maailmansota

Jumala ei piileskele. Hän on ilmoittanut itsensä sanassaan ja Jeesuksessa. 

. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinulla on oikeus mielipiteeseesi."

 

Sille on aika vahvat perusteet ihan Raamatun teksteissä. Milipiteitä voi olla erilaisia mutta osalla on paremmat perusteet ja siksi ne ovat painavampia ja uskottavampia mielipiteitä.

Sinun omat mielipiteesi, ajatuksesi, sanasi ja tekosi määrittävät sen, miten sinulle käy. Sen suhteen ei ole merkitystä sillä, ovatko ne painavia tai uskottavia. Merkitystä on ainoastaan sillä, ovatko ne Jumalan tahdon mukaisia. 

Missä on jumalan tahto nähtävissä selkokielellä ja yksiselitteisesti?

Vastaan sivusta. En tiedä Jumalan tahdosta paljoakaan, mutta sen tiedän, että Jumala tahtoo sinun kivittävän raiskauksen kohteeksi joutunut nainen hengiltä. Jumala tahtoo myös, että uhraat hä

 

 

Miksi luet Uuden Liiton aikana Vanhaa Liittoa/Testamenttia?

Jobin tarina oli myös melkoinen. Jumala löi Saatanan kanssa vetoa Jobista. Melkoinen hölmöläinen oli Saatana, kun lähtee vetoon sellaista vastaan, joka tietää kaiken ennalta.

Tarina keskittyy hauskasti Jobin koettelemuksiin, mutta siinä unohtuu kaikki ne surmatut ja tapetut sivulliset ja heidän tuskansa. Jumala korvasi Jobille sen, että menetti paljon, mutta unohti ne paljon Jobia enemmän kärsineet, jotka joutuivat tämän oudon vedon uhriksi.

Vaan kyllä on tainnut Saatanaa kismittää, kun on muistunut mieleen, että sehän oli tosiaan kaikkitietävä, jonka kanssa vedon löi. Meni veto ihan hukkaan.

Jaakobin painimatsi on jännä tasaväkisyydenkin vuoksi, mutta myös siksi, että Raamatun mukaan kukaan ei voi omin silmin nähdä Jumalaa. Jumala itse sanoo, ettei ihminen kestäisi sitä. Paitsi Jaakob, tosijehu.

Eikö Vanha Testamentti olekaan Raamattua? Muuttuuko Jumalan tahto ja mieltymykset? Vanhan Testamentin Jumala oli kerrassaan viehättynyt erilaisten elämänmuotojen tappamisesta hänelle kunniaksi, siitä hän nautti. Jopa niissä määrin, että halusi oman poikansakin itselleen pitkän, verisen kärsimyksen kautta uhriksi.

Ei missään ole sanottu, etteikö Jumalan aisteja yhä hivelisi esimerkiksi lampaan verellä lotraaminen. Jos hän on nauttinut siitä ennen, eikö ole viisasta yrittää miellyttää häntä yhä ja uhrata eläimiä? 

Tai jos on joskus ollut Jumalan mielestä aiheellista kivittää raiskattu nainen henkiltä, miksi se ei olisi sitä yhä? Ei kai Jumala mikään tuuliviiri ole? Jos on, niin hänen tahtonsa noudattaminen menee aivan arvailuksi, koska Raamattu on ainut paikka, jossa siitä on mitään mainintaa. Eli jos Raamatun kirjoittamisen jälkeen tahto on muuttunut, emme saa siitä mitään tietoa.

Vierailija kirjoitti:

Eikö Vanha Testamentti olekaan Raamattua? Muuttuuko Jumalan tahto ja mieltymykset? Vanhan Testamentin Jumala oli kerrassaan viehättynyt erilaisten elämänmuotojen tappamisesta hänelle kunniaksi, siitä hän nautti. Jopa niissä määrin, että halusi oman poikansakin itselleen pitkän, verisen kärsimyksen kautta uhriksi.

Ei missään ole sanottu, etteikö Jumalan aisteja yhä hivelisi esimerkiksi lampaan verellä lotraaminen. Jos hän on nauttinut siitä ennen, eikö ole viisasta yrittää miellyttää häntä yhä ja uhrata eläimiä? 

Tai jos on joskus ollut Jumalan mielestä aiheellista kivittää raiskattu nainen henkiltä, miksi se ei olisi sitä yhä? Ei kai Jumala mikään tuuliviiri ole? Jos on, niin hänen tahtonsa noudattaminen menee aivan arvailuksi, koska Raamattu on ainut paikka, jossa siitä on mitään mainintaa. Eli jos Raamatun kirjoittamisen jälkeen tahto on muuttunut, emme saa siitä mitään tietoa.

Ymmärätkö miksi vanhan liiton ihmiset uhrasivat ja miksei uuden liiton jälkeen enää tarvitse?

Mitenkähän Jumalan tahdon noudattamisesta uskovat olette mieltä suhteessa lakiin? Pitäisikö noudattaa lakia, koska se on Raamatun mukaan Jumalalta annettu, vai tehdä kuten Jumala tekisi?

Minulla on hankala tilanne, kun olen menettänyt hermoni naapurin riiviöihin. Olen ajatellut viedä heidät kellariin kidutettavaksi, mutta toisaalta leppyisin kyllä, jos he rääkkäisivät oman poikani hengiltä. Se olisi niin kaunis lahja heiltä minulle, etten hennoisi heitä enää sen jälkeen kiduttaa, koska osoittaisihan poikani kidutus niin suurta katumusta ja sovitusta minua kohtaan. Laki vaan kieltää Suomessa vaatimasta heiltä uhria, joten en ole varma, voinko ehdottaa heille tätä riitojen ratkaisuksi.

Kysehän ei ole siitä, tarvitseeko välttämättä uhrata, vaan siitä, että Jumala on todistetusti nauttinut uhreista. Sehän olisi Jumalalle erityisen mieluista, jos vapaaehtoisesti uhrattaisiin pyrkimyksenä miellyttää häntä. Pakollinen uhraaminen Vanhan Testamentin aikaan oli eri asia.

Uskonnolisen aspektin ulkopuolelta, näin kuriositeettina, mikähän uhraamisessa tuntui Jumalalta kaikkein parhaalta? Oliko uhrattavan tuska parasta, vai kenties veren näkeminen? Vai tuoksuiko palava liha suorastaan taivaalliselta Jumalan nenään? Mitä veikkaatte?

1499 Älä jaksa noita sairaita provoja.