Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?

Vierailija kirjoitti:

"Luuletko, että Jumalaa kiinnostaa, onko hän sinun mielestäsi hyvä tai moraalinen? "

 

En ole sellaista väittänyt. Sen sijaan olen kiinnostunut siitä miksi ihmiset niin sitkeästi väittävät Jumalaa hyväksi, rakastavaksi ja kaiken moraalin lähteeksi kun hän ei selvästikään sellaiselta vaikuta.

Ihmisillä on erilaisia mielipiteitä samoista asioista.

"Ihmisillä on erilaisia mielipiteitä samoista asioista."

Myöskin Raamattu maalailee sellaista kuvaa Jumalasta. Eli valehteleeko Jumala Raamatussa ihmisille olevansa jotain mitä ei ole?

Vierailija kirjoitti:

". Joskus lapsi väittää vanhemman olevan ilkeä, koska tämä ei anna niin paljon karkkia kuin lapsi haluaisi. Lopputulos on usein se, ettei hän saa karkkia, mutta saa vanhemman ärtyneeksi."

 

Jos kukaan vanhempi käyttäytyisi lähellekään kuiten Jumala, lapsi huostaanotettaisiin vanhemmalta välittömästi.

Jumala ei olekaan viranomaisten armoilla, vaan viranomaiset ovat Jumalan armoilla. Kukaan ei ota sinua huostaan Jumalalta. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi uskon luomiseen: maailma näyttää järjellisesti suunnitellulta

Minulle yksi vahva syy pitää Raamattua uskottavana on se, että maailma ei näytä pelkältä kaaokselta, vaan järjestyneeltä todellisuudelta, jossa elämä on mahdollista.

Ajatellaan vain perusasioita:

luonnonlait ovat vakaita

aurinko, vesi, lämpötila ja kemia osuvat elämän ikkunaan

ihmisen keho toimii hämmästyttävän monimutkaisena kokonaisuutena

maailma on myös ymmärrettävä (matematiikka, fysiikka, logiikka toimivat)

Minulle tämä viittaa siihen, että taustalla on järki, ei vain sokea sattuma.
Kristillisesti sanottuna: Luoja on tehnyt maailman niin, että siinä voi olla elämää, järjestystä ja tarkoitusta.

Apologeettinen pointti: sattuma ei yksin selitä tarkoituksen tuntua

Kristillinen väite ei ole vain en ymmärrä, siis Jumala, vaan enemmänkin tämä:

miksi ylip

Epic fail

"Jumala ei olekaan viranomaisten armoilla, vaan viranomaiset ovat Jumalan armoilla. Kukaan ei ota sinua huostaan Jumalalta. "

Jumala ei siis kykene edes sellaiseen hyvyyteen johon suurin osa ihmisistä kykenee?

Apologeettinen huomio: Niin kuin ihminen ajattelee sydämessään, niin hän on

Raamatussa on ajatus (usein viitataan Sananlaskuihin), että ihmisen sisäinen maailma ohjaa hänen elämäänsä: mitä ihminen sydämessään uskoo, ajattelee ja ruokkii, siihen suuntaan myös elämä alkaa mennä.

Tämä on minusta yksi syy pitää Raamattua Jumalan sanana, koska se osuu ihmiseen todella tarkasti.
Raamattu ei puhu vain ulkoisista teoista, vaan sydämestä motiiveista, ajatuksista, haluista ja sisäisestä suunnasta.

Sen näkee käytännössä elämässä:

jos ihminen ruokkii pelkoa, katkeruutta tai himoja, elämä alkaa helposti mennä pimeämpään suuntaan

jos ihminen taas oppii elämään totuudessa, kiitollisuudessa ja Jumalan armossa, se näkyy vähitellen myös teoissa, ihmissuhteissa ja valinnoissa

Eli Raamatun ihmiskuva on syvä:
ihminen ei elä vain tekojen tasolla, vaan sydämen tasolla. Ja juuri siksi Jeesuskin puhuu niin paljon sydämestä koska muutos alkaa sisältä, ei pelkästä ulkoisesta suorittamisesta.

Minulle tämä ei ole vain uskonnollinen lause, vaan elämän havainto:
ihminen kulkee usein siihen suuntaan, mihin hänen sydämensä kiintyy ja mitä hän sisimmässään uskoo. Siksi koen, että Raamattu puhuu ihmisestä totta ja juuri se on yksi syy, miksi uskon sen olevan Jumalan sanaa.

Vierailija kirjoitti:

"Voit Raamatun avulla tutustua siihen, millainen Jumala on, ja muodostaa oman mielipiteesi asiasta. Jokaisella lukutaitoisella on mahdollisuus siihen. "

 

Olen nimenomaan tutustunut ja tullut siihen lopputulemaan että ainakaan Raamatun kuvaileman kaltainen Jumala ei voi olla hyvä ja moraalinen eikä edes kovin rakastava.

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi.

Vierailija kirjoitti:

"Ihmisillä on erilaisia mielipiteitä samoista asioista."

 

Myöskin Raamattu maalailee sellaista kuvaa Jumalasta. Eli valehteleeko Jumala Raamatussa ihmisille olevansa jotain mitä ei ole?

Raamattu on ihmisten kirjoittama. Samanaikaisesti se on myös Jumalan ilmoitus. Joudut itse muodostamaan käsityksesi siitä. Kukaan toinen ei voi tehdä sitä sinun puolestasi. 

"Raamatun alkuväite on yksinkertainen mutta syvä:
Alussa Jumala loi.Minusta se sopii paremmin siihen, mitä näen:"

Se mitä ihminen näkee johtaa usein harhaan. Vuosisatoja kuviteltiin että aurinko kiertää maata koska se oli se miltä asiat tosiaan selkeästi ihmisen silmin näyttivät. Tautien kuviteltiin johtuvan milloin myrkyllisistä huuruista, milloin kehon nesteiden epätasapainosta ja milloin jumalan rangaistuksesta koska ei ollut mahdollista havaita bakteereja ja viruksia.

Vain tieteellisesti havaitut asiat voivat todella kertoa siitä miten asiat ovat, ei se miltä joku meistä näyttää tai vaikuttaa.

"Sinulla on oikeus mielipiteeseesi."

Sille on aika vahvat perusteet ihan Raamatun teksteissä. Milipiteitä voi olla erilaisia mutta osalla on paremmat perusteet ja siksi ne ovat painavampia ja uskottavampia mielipiteitä.

Vierailija kirjoitti:

"Jumala ei olekaan viranomaisten armoilla, vaan viranomaiset ovat Jumalan armoilla. Kukaan ei ota sinua huostaan Jumalalta. "

 

Jumala ei siis kykene edes sellaiseen hyvyyteen johon suurin osa ihmisistä kykenee?

Sinun on muodostettava oma käsityksesi asiasta. Se, millaiseksi käsityksesi muodostuu, määrittää sen, miten sinulle käy.

"Raamattu on ihmisten kirjoittama. Samanaikaisesti se on myös Jumalan ilmoitus."

Sanot siis itse asiassa että Raamatu on varsin epäluotettava teos kertomaan siitä millainen Jumala on.

Vierailija kirjoitti:

"Jumalan vaatimukset ovat korkeat. Jumala edellyttää sitä, että ihminen kykenee voittamaan itsensä ja ylittämään järkensä."

 

Saavat olla. Mutta jos samaan aikaan väittää Jumalaa hyväksi ja moraaliseksi, rangaistus tässä epäonnistumisessa ei voi olla ikuinen kidutus.

"Helvetti" on enemmänkin ihmisen valinta utopian ja vallitsevan reaalimaailman väliltä.  Miksi jotkut valitsevat reaalimaailman, jos myös utopia on saavutettavissa? Kysymys on siten vain siitä uskotko utopiaan vai et. Mikäli et usko jää reaalimaailma vallitsevaksi, koska et käyttänyt tilaisuuttasi muuttaa sitä.

-Eri

"Sinun on muodostettava oma käsityksesi asiasta. Se, millaiseksi käsityksesi muodostuu, määrittää sen, miten sinulle käy."

Eli Jumala on siis paha ja epäreilu.

" Miksi jotkut valitsevat reaalimaailman, jos myös utopia on saavutettavissa? "

Koska uskominen ei ole valinta. Et voi vain päättää uskoa jotain. Se ei vain onnistu.

Vierailija kirjoitti:

"Sinulla on oikeus mielipiteeseesi."

 

Sille on aika vahvat perusteet ihan Raamatun teksteissä. Milipiteitä voi olla erilaisia mutta osalla on paremmat perusteet ja siksi ne ovat painavampia ja uskottavampia mielipiteitä.

Sinun omat mielipiteesi, ajatuksesi, sanasi ja tekosi määrittävät sen, miten sinulle käy. Sen suhteen ei ole merkitystä sillä, ovatko ne painavia tai uskottavia. Merkitystä on ainoastaan sillä, ovatko ne Jumalan tahdon mukaisia. 

Vierailija kirjoitti:

"Raamattu on ihmisten kirjoittama. Samanaikaisesti se on myös Jumalan ilmoitus."

 

Sanot siis itse asiassa että Raamatu on varsin epäluotettava teos kertomaan siitä millainen Jumala on.

Miksi teet tuollaisen oletuksen?

"Sinun omat mielipiteesi, ajatuksesi, sanasi ja tekosi määrittävät sen, miten sinulle käy. Sen suhteen ei ole merkitystä sillä, ovatko ne painavia tai uskottavia. Merkitystä on ainoastaan sillä, ovatko ne Jumalan tahdon mukaisia. "

Siitähän emme ole puhuneet vaan siitä että onko noin toimiva Jumala normaaleilla objektiivisilla mittareilla hyvä ja rakastava tai moralinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jumalan vaatimukset ovat korkeat. Jumala edellyttää sitä, että ihminen kykenee voittamaan itsensä ja ylittämään järkensä."

 

Saavat olla. Mutta jos samaan aikaan väittää Jumalaa hyväksi ja moraaliseksi, rangaistus tässä epäonnistumisessa ei voi olla ikuinen kidutus.

"Helvetti" on enemmänkin ihmisen valinta utopian ja vallitsevan reaalimaailman väliltä.  Miksi jotkut valitsevat reaalimaailman, jos myös utopia on saavutettavissa? Kysymys on siten vain siitä uskotko utopiaan vai et. Mikäli et usko jää reaalimaailma vallitsevaksi, koska et käyttänyt tilaisuuttasi muuttaa sitä.

-Eri

Eri

Olen pahoillani, mutta olet käsittänyt väärin.

"Miksi teet tuollaisen oletuksen?"

Jos Raamattu on ihmisen kirjoittama, se sisältää vääjäämättä virheitä.