Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (2453)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Viattomien kuolemia?"
Niin. Millä tavalla vaikka 10 päivän ikäinen lapsi on syyllinen johonkin?
Perisynti on hänenkin pienillä harteillaan.
Perisynti tarkoittaa luontoa, Ei syntiä tekevää vauvaa. Perisynti on tila,asema.
(Leijonalla on leijonan luonto).
Vierailija kirjoitti:
"Kaikkensa."
Mitä se käytännössä tarkoittaa?
On kysyttävä itseltään, onko tehnyt kaiken, minkä voi.
"On kysyttävä itseltään, onko tehnyt kaiken, minkä voi. "
Entä jos vastaus on kyllä?
"Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta joka Jumalan suusta lähtee." (Maateus 4. luku)
Kun Jumala muovaili ihmisen ja antoi ihmiselle elämän, niin eihän koko ihmispoloista edes ole ilman Jumalaa ja hänen luomaansa lisääntymisfysiologiaa.
"Hänessä (Jumalassa) me liikumme, elämme ja olemme." (Apostolien teot 17. luku)
Jumala myös ylläpitää kaikkea. On laskenut jokaisen elinpäivämmekin.
Kyllä minä olen miettinyt pakkoko ihmistä oli käskeä lisääntymään kun sen myötä myös pahuus lisääntyy ja kaikenlainen synti. Jumala haluaa silti luoda ja halusin nimenomaan luoda olentoja jotka vapaasti voivat mennä pois tai liittyä Luojaansa. Kysyihän Jeesuskin seuraajiltaan "tahdotteko tekin mennä pois?" Jeesus ei pakota. Pois saa lähteä, jos niin tahtoo. Pietari vastasi: "Herra, kenen tykö me menisimme. Sinulla on iankaikkisen elämän sanat." Jeesus puhui ihmisten ylle aina elämää, koska Jeesus itse on elämän sana, Jumalan sana joka tuli ihmiseksi.
Vierailija kirjoitti:
"Jumala antaa hyvin paljon aikaa ja mahdollisuuksia tarttua tuohon mahdollisuuteen."
Jos Jumala on kaikkitietävä niin hän tietää jokaisen kohdalla mikä saisi hänet varmasti uskomaan. Ja jos hän on kaikkivaltias, hän pystyy sen asian ihmiselle näyttämään. Kysymys kuuluu että miksi hän ei halua?
Se liittyy varmaankin siihen, mitä ihminen haluaa ja on halunnut.
"Perisynti tarkoittaa luontoa, Ei syntiä tekevää vauvaa. Perisynti on tila,asema."
Silloin se ei voi olla peruste milläkään mitä Jumala ihmiselle tekee tai ihmiseltä vaatii. Jos se siis on ihmisen perusluonto jolle ihminen ei mitään voi.
"Enhän minä ole Jumala. Ainakin Raamatun mukaan Jumala katui sitä, että oli tehnyt ihmisen."
Siksikö hän yrittää kompensoida sitä sälyttämällä syyn ihmiselle ja rankaisemalla ihmistä omista virheistään?
Eikö ihminen toimi yleensä ainakin ensin näin, kunnes oppii antamaan anteeksi.
"Lähinnä kysymys on kai siitä, mitä "täydellisyys" on. Onko se virheettömyyttä vai jotain muuta?"
Jumalan ainakin pitäisi ainakin määritelmällisesi olla lähempänä täydellistä kuin mikään muu.
Täydellisyys on usein saavuttamaton päämäärä. Kaikki on suhteellista. Jumalan täydellisyyskin on verrannollista aina johonkin. Jos vertailukohdaksi otetaan ihminen, niin silloin Jumala on täydellinen. Täydellisyydessä on siten kai kysymys enemmänkin itse tavoitteen asettamisesta, kuin sen saavuttamisesta.
Vierailija kirjoitti:
"Voit mennä ensi sunnuntaina jumalanpalvelukseen, jos pystyt kävelemään. "
Jos Jumala on kaikkitietävä, hän tietää mikä saisi minut uskomaan. Miksi hän ei tarjoa sitä minulle?
Tämä asia ei mene sillä tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Luuletteko ettei Jumalalla ollut syytä hukuttaa Nooan aikaan ihmiskunta ja alkaa uusi 8:sta ihmisestä?
Jumala kaikkitietävänä näki ennalta niin tapahtuvan, joten itse aiheutti koko homman. Oliko hyvä teko luoda maailma, jossa näin tapahtui?
"Jumala haluaa silti luoda ja halusin nimenomaan luoda olentoja jotka vapaasti voivat mennä pois tai liittyä Luojaansa."
Se ei selitä sitä miksi tarvitaan rangaistus siitä jos ei usko. Sehän nimenomaan vie pois vapaata tahtoa jos uhataan kauhealla kidutuksella.
"Se liittyy varmaankin siihen, mitä ihminen haluaa ja on halunnut. "
Et vastannut kysymykseen lainkaan:
"Jos Jumala on kaikkitietävä niin hän tietää jokaisen kohdalla mikä saisi hänet varmasti uskomaan. Ja jos hän on kaikkivaltias, hän pystyy sen asian ihmiselle näyttämään. Kysymys kuuluu että miksi hän ei halua?"
"Tämä asia ei mene sillä tavalla. "
Vaan millä tavalla? Mikä väitteessäni oli jotain minkä voit kumota?
(Jos Jumala on kaikkitietävä, hän tietää mikä saisi minut uskomaan. Miksi hän ei tarjoa sitä minulle?)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatusta:
21Nainen, joka synnyttää, tuntee tuskaa, kun hänen hetkensä koittaa. Mutta kun lapsi on syntynyt, äiti ei enää muista kipujaan vaan iloitsee siitä, että ihminen on syntynyt maailmaan. 22Tekin tunnette nyt tuskaa, mutta minä näen teidät vielä uudelleen, ja silloin teidän sydämenne täyttää ilo, jota ei kukaan voi teiltä riistää. 23Sinä päivänä te ette kysy minulta mitään.
Kyllä minä muistan sen kauhean synnytyskivun vaikka aikaa on kulunut jo yli 40 v.
Raamatussa lukee myös että "en minä enää heidän syntejänsä muista", kun ihminen on niitä katunut ja tehnyt parannusta. Muistamisella voidaan tarkoittaa myös sitä, ettei enää muistella/märehditä tai katsella taaksepäin sitä kurjaa hetkeä vaan luodaan katse eteenpäin.
Eri
Jumala ei muista pahalla, jos ihminen tekee aitoa parannusta. Mutta tuo edellyttää sitä, että se aito parannus on todella tehtävä ja siinä on onnistuttava.
Vierailija kirjoitti:
"Selvä."
Hienoa! Olemme siis samaa mieltä siitä että ainakaan Raamatun kuvaama Jumala ei ole hyvä ja moraalinen.
Kummallinen johtopäätös.
Vierailija kirjoitti:
"Sielun jälleensyntyminen. Jos et hyväksy sitä, niin kujalla olet ja pysyt. "
Sitten mennään kyllä jonnekin kauas Raamatun ja kristinuskon ulkopuolelle.
Sielun jälleensyntyminen taas typeryys. Tietoisuus on riippuvainen aivoista. Kyky havainnoida riippuu aivojen suorituskyvystä, elimistön hormoneista ja välittäjäaineista ja monista muista ruumiillisista seikoista. Samoin luonne. Ympäristö taas uskomukset ja tavat määrittää yhdessä persoonallisen kokemuspohjan ja niistä muodostuneiden tulkintojen kautta.
Vierailija kirjoitti:
"Puhuinkin raamatusta enkä kristinuskosta. Raamattu on kaikille tulkittavissa."
Kummallinen tulkinta sitten sinulla jos et löydä siitä kristinuskon perusoppeja.
Se on asia erikseen.
"Kummallinen johtopäätös."
No miten varsinkin VT:n jumala on sinusta hyvä ja moraalinen millään mittarilla?
Vierailija kirjoitti:
"Jos olet niin ymmärtämätön, ettet huomaa, niin joudut ottamaan vastaan ymmärtämättömyytesi seuraukset."
Kuten jo useita kertoja sanoin, jos Jumala on kaikkitietävä, hän tietää mitä kelläkin vaatii että hän uskoo. Ja jos hän on hyvä, hän tarjoaa sellaisen tiedon tai merkin joka saa ihmisen uskomaan.
Mutta kumpikaan ei taida pitää paikkaansa, kaikkitietävyys eikä hyvyys.
Nuo ovat sinun omia johtopäätöksiäsi. Niillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, millainen Jumala on.
Vierailija kirjoitti:
"En tiedä."
Kuten huomaat, Raamattu herättää lopulta enemmän kysymyksiä kuin vastauksia. Se ei kestä kunnon loogista tai moraalista tarkastelua ilman että on pakko sanoa "en tiedä".
Olennaista onkin se, mitä ihminen siinä tilanteessa tekee. Jääkö hän miettimään kysymyksiä, joihin ei ole vastauksia, vai tekeekö jotain muuta? Tuo valinta määrittää sen, miten hänelle käy.
"Sielun jälleensyntyminen. Jos et hyväksy sitä, niin kujalla olet ja pysyt. "
Sitten mennään kyllä jonnekin kauas Raamatun ja kristinuskon ulkopuolelle.