Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (4670)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Rukoilu on syntiä sillä se on jumalan tahdon kyseenalaistamista.
Toivon, että löydät lopulta armollisen Jumalan.
Tuollainen jumalakäsitys pitääkin hylätä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Kuten silloin kun Jeesus kastettiin Johennes Kastajan lahkoon. Silloin Jeesus otettiin Jumalan Pojaksi alkuperäisemmän tarinan mukaan. Neitsytsyntymä lisättiin, kun kaikilla muillakin merkittävillä miehillä oli silloin neitsytsyntymä taustalla. Kaikkien biografiat oli silloin sellaisia. Kristityt ajatteli että heidän kuninkaalla pitää olla sama kuin keisarilla.
Tosin "kuningas" sana syntyi paljon myöhemmin, eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Raamatun kokonaisilmotukseen. Siihen että ihmiskunta on synnynorjuudessa, josta ihmisen tulee päästä vapaaksi, päästäkseen Jumalan lapseksi.
Se ei ole automaatio. Jossain elämävaiheessa ihmisen tulee ymmärtää:
1 olen syntinen ja tarvitsen sovittajaa Jumalaa vastaan.
2 ymmärrän ,että Jeesus on sovittanut ristinkuolemassa perisynnin turmeleman luontoni, joka on vihollisuutta Jumalaa vastaan.
3 pyydän anteeksi rikkomusta ja otan vastaan Jeesuksen ja hänen antaman uskon.
4Vasta tämän ymmärrettyäni henkilökohtaisesti olen Jumalan perheenjäsen.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. Johannes
1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. 1Joh.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa Room.Et ole lukenut Raamattua. Jumala nimen omaan tahtoo sanatarkasti ihmisen olevan hänen orjansa. Jossain on ollut väärä käännös "palvelija" mutta muissa kohdissa Raamattua sama sana tarkoittaa aina orjaa.
Mitä Jeesus sanoi Joh 15:15
15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Raamatun kokonaisilmotukseen. Siihen että ihmiskunta on synnynorjuudessa, josta ihmisen tulee päästä vapaaksi, päästäkseen Jumalan lapseksi.
Se ei ole automaatio. Jossain elämävaiheessa ihmisen tulee ymmärtää:
1 olen syntinen ja tarvitsen sovittajaa Jumalaa vastaan.
2 ymmärrän ,että Jeesus on sovittanut ristinkuolemassa perisynnin turmeleman luontoni, joka on vihollisuutta Jumalaa vastaan.
3 pyydän anteeksi rikkomusta ja otan vastaan Jeesuksen ja hänen antaman uskon.
4Vasta tämän ymmärrettyäni henkilökohtaisesti olen Jumalan perheenjäsen.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. Johannes
1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. 1Joh.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa Room.Et ole lukenut Raamattua. Jumala nimen omaan tahtoo sanatarkasti ihmisen olevan hänen orjansa. Jossain on ollut väärä käännös "palvelija" mutta muissa kohdissa Raamattua sama sana tarkoittaa aina orjaa.
Anna Raamatun kohta ja käännös? Jeesus sanoo opetuslapsia ystäviksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Höpsis löpsis. Sitä ei kutsuta rangaistukseksi vaan vahingonkorvaukseksi, kun joku määrätään korvaamaan aiheuttamansa vahinko. Mahdollinen rangaistus teosta on eri asia”
Rukouksen höpöttäminen ei vain ole mikään vahingonkorvaus.Ylimääräisillä rukouksilla yritetään korvata messusta pois jäämisen aiheuttama hengellinen vahinko.
Tämä on kirkon oma perinnäissääntö ,eikä se korvaa sitä ehtoollista.
Menetettyä ehtoollista ei tosiaan voi korvata rukouksilla, mutta mitä siitä? Anteeksi pyytäminen ja vahingonkorvausten maksaminen ei korvaa pahoinpitelyn uhrin menettämää kävelykyä, mutta se ei oikeuta pahoinpitelijää pakoilemaan vastuuta ja jättämään tekemättä sitä mikä on oikein ja kohtuullista.
Näyttää siltä että kirkon oikeus ja kohtuus ei ole se mitä Jumala odottaa. Eikä sinulla ole Raamatunkohtaa käytäntönne perusteluksi.
Miksi katolisen kirkon täytyisi perustella mitään Raamatulla?
Sitä epäilinkin että oppi ei perustu Raamattuun vaan kirkon omiin perinnäissääntöihin.
Ja perinnäissäännöt on juuri se, mitä Evankeliumeissa Jeesus-hahmo vastustaa ankarasti.
Oletko sitä mieltä, että Jeesus vastustaa myös sola scriptura -periaatetta ja kaikkia muitakin Raamatun ulkopuolisia perinnäissääntöjä?
Henkilökohtaisesti näen että Uudessa testamentissa on vähintään kolme yhteensovittamatonta teologista uskonoppia. Niiden pakottaminen yhteen on väkivaltaa, jos ei pahempaa. Joten silloin pitää kysyä mitä osaa Raamattua Jeesus pitäisi oikeana. Ja se vastaus on todennäköisesti eri, kuin mitä kukaan Sola scripurasta puhuva valitsee uskoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Kuten silloin kun Jeesus kastettiin Johennes Kastajan lahkoon. Silloin Jeesus otettiin Jumalan Pojaksi alkuperäisemmän tarinan mukaan. Neitsytsyntymä lisättiin, kun kaikilla muillakin merkittävillä miehillä oli silloin neitsytsyntymä taustalla. Kaikkien biografiat oli silloin sellaisia. Kristityt ajatteli että heidän kuninkaalla pitää olla sama kuin keisarilla.
Tosin "kuningas" sana syntyi paljon myöhemmin, eikö?
"Tosin "kuningas" sana syntyi paljon myöhemmin, eikö?"
Jeesuksen ristissä luki pilkkana "Jeesus Kristus, juutalaisten kuningas"
Kuninkaiden aika oli Israelissa n. vuosina1025–586 eKr. Esim kuninkaat Saul, Daavid, Salomo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Raamatun kokonaisilmotukseen. Siihen että ihmiskunta on synnynorjuudessa, josta ihmisen tulee päästä vapaaksi, päästäkseen Jumalan lapseksi.
Se ei ole automaatio. Jossain elämävaiheessa ihmisen tulee ymmärtää:
1 olen syntinen ja tarvitsen sovittajaa Jumalaa vastaan.
2 ymmärrän ,että Jeesus on sovittanut ristinkuolemassa perisynnin turmeleman luontoni, joka on vihollisuutta Jumalaa vastaan.
3 pyydän anteeksi rikkomusta ja otan vastaan Jeesuksen ja hänen antaman uskon.
4Vasta tämän ymmärrettyäni henkilökohtaisesti olen Jumalan perheenjäsen.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. Johannes
1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. 1Joh.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa Room.Et ole lukenut Raamattua. Jumala nimen omaan tahtoo sanatarkasti ihmisen olevan hänen orjansa. Jossain on ollut väärä käännös "palvelija" mutta muissa kohdissa Raamattua sama sana tarkoittaa aina orjaa.
Se ei poista sitä että maailma on synninorjuudessa,josta Kristus vapauttaa.
Paavali kyllä ilmoitti olevansa Kristuksen orja vapaaehtoisesti.
Jumala on rakkaus. Ja suurinta on saada kuulua hänelle. Olla hänen omansa
Uskovan identiteetti: Jumalan lapsi, Jeesuksen ystävä ja palvelija, työtoveri. Siinä merkityksessä myös orja että nyt minulla on Herra(vapaaehtoinen orjuus) kun taas synti piti pakolla orjanaan.
Minulla on ihmisarvo, minut luotiin Jumalan kuvaksi. Saan olla Luojani, tekijäni, sen jonka kädestä kaikki tulee, oma. Siinä on paras ja turvallisin paikka elää (ja kuolla).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Rukoilu on syntiä sillä se on jumalan tahdon kyseenalaistamista.
Toivon, että löydät lopulta armollisen Jumalan.
Tuollainen jumalakäsitys pitääkin hylätä!
Toivot? Mikset rukoile? Ai niin, se on syntiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa ei kerrota yhdestäkään ihmisestä, joka olisi pelastunut rukoilemalla pelastusrukouksen.
Eikä sillä toisaalta ole mitään väliä vaikka kerrottaisiinkin, koska meillä ei olisi mitään mahdollisuutta varmistaa sen olevan totta.
Hei, tää oli hyvä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Et vastaa kysymyksiin. Mikä ero on uskovalla ja ei-uskovalla?
Voin yrittää, minäkin olen kristitty.
Ei-uskova ei ole "väleissä" ts pidä yhteyttä Jumalan kanssa.
Laitoin tuonne aiemmin näkemäni piirroskuvan: uskovan sydämen valtaistuimella on Jeesus, ei enää oma itse. Jeesus pyydetty, toivotettu tervetulleeksi. Eletään Jeesuksen kanssa, ei yksin.
Ei uskovaisetkaan pidä yhteyttä jumalan kanssa. Luulevat vain.
Tämän tiedät varmasti koska olet Kaikkinäkevä.
Vain rationaalinen.
Armollinen Jumala on kaunis valhe. Siihen tarttuvat he, jotka eivät näe totuutta.
T. Valheeseen kasvatettu, totuuden nähnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa ei kerrota yhdestäkään ihmisestä, joka olisi pelastunut rukoilemalla pelastusrukouksen.
Voitko selvittää mikä ero on ihmisellä joka on uskossa ja ihmisellä joka ei ole uskossa?
Selasin keskustelua ja tämä pisti silmään. Itse ajattelen ja ymmärrän Raamatusta että uskossa olevalla on Jeesus sydämessä. Silloin Hänen henkensä on ihmisen sisällä ja johdattaa ihmistä. Herra tuntee omansa ja Herran oma tuntee Herransa. Uskovalla on siis Pyhän Hengen sinetti sisimmässä. Ei-uskovalla tätä ei ole.
Uskova on siis harhainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Raamatun kokonaisilmotukseen. Siihen että ihmiskunta on synnynorjuudessa, josta ihmisen tulee päästä vapaaksi, päästäkseen Jumalan lapseksi.
Se ei ole automaatio. Jossain elämävaiheessa ihmisen tulee ymmärtää:
1 olen syntinen ja tarvitsen sovittajaa Jumalaa vastaan.
2 ymmärrän ,että Jeesus on sovittanut ristinkuolemassa perisynnin turmeleman luontoni, joka on vihollisuutta Jumalaa vastaan.
3 pyydän anteeksi rikkomusta ja otan vastaan Jeesuksen ja hänen antaman uskon.
4Vasta tämän ymmärrettyäni henkilökohtaisesti olen Jumalan perheenjäsen.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. Johannes
1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. 1Joh.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa Room.Et ole lukenut Raamattua. Jumala nimen omaan tahtoo sanatarkasti ihmisen olevan hänen orjansa. Jossain on ollut väärä käännös "palvelija" mutta muissa kohdissa Raamattua sama sana tarkoittaa aina orjaa.
Se ei poista sitä että maailma on synninorjuudessa,josta Kristus vapauttaa.
Paavali kyllä ilmoitti olevansa Kristuksen orja vapaaehtoisesti.
Orjien pitäminen ei ole syntiä raamatun mukaan.
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Vierailija kirjoitti:
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Jumala loi maailman.
Maailma lankesi synnin orjuuteen.
Jeesus voitti synnin ja kuoleman vallan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Jumala loi maailman.
Maailma lankesi synnin orjuuteen.
Jeesus voitti synnin ja kuoleman vallan.
Jos Jumala on kaikkivaltias, hän on syypää kaikkeen. Kas, hänestä on silloin kaikki lähtöisin, ei sitä mikään muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Raamatun kokonaisilmotukseen. Siihen että ihmiskunta on synnynorjuudessa, josta ihmisen tulee päästä vapaaksi, päästäkseen Jumalan lapseksi.
Se ei ole automaatio. Jossain elämävaiheessa ihmisen tulee ymmärtää:
1 olen syntinen ja tarvitsen sovittajaa Jumalaa vastaan.
2 ymmärrän ,että Jeesus on sovittanut ristinkuolemassa perisynnin turmeleman luontoni, joka on vihollisuutta Jumalaa vastaan.
3 pyydän anteeksi rikkomusta ja otan vastaan Jeesuksen ja hänen antaman uskon.
4Vasta tämän ymmärrettyäni henkilökohtaisesti olen Jumalan perheenjäsen.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. Johannes
1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. 1Joh.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa Room.Et ole lukenut Raamattua. Jumala nimen omaan tahtoo sanatarkasti ihmisen olevan hänen orjansa. Jossain on ollut väärä käännös "palvelija" mutta muissa kohdissa Raamattua sama sana tarkoittaa aina orjaa.
Mitä Jeesus sanoi Joh 15:15
15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni."
Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa.
Et ole lukenut Raamattua. Jumala nimen omaan tahtoo sanatarkasti ihmisen olevan hänen orjansa. Jossain on ollut väärä käännös "palvelija" mutta muissa kohdissa Raamattua sama sana tarkoittaa aina orjaa.