Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (4639)
"Ei ole minun vikani, ettet kelpuuta antamiani selkeitä määritelmiä vaan vaadit minua selittämään, miksi samasta asiasta puhutaan kahdella eri nimityksellä. "
Sinä väität niiden olevan käytännössä sama asia mutta kun katsoo katolisen kirkon määritelmiä niin ne ovat eri asioita. Vakava synti muuttuu kuolemansynniksi jos se on tehty ihan tarkoituksellisesti. Ja tätä sinä et pysty nyt selventämään mitenkään että miksi ne olisivat sama asia. Joten luotan mieluummin katoliseen kirkkoon tässä asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Raamatun mukaan kaste pelastaa:
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton."
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Miten saat Jumalalta hyvän omantunnon?
Matteuksen evankeliumi:
5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
Miksi kysyt sellaista johon edellinen Raamatun kohtasi vastasi? Raamatun mukaan hyvän omantunnon saa kasteessa.
"”Ja jos luet ajatuksen kanssa koko linkin etkä pelkkää laatikkoa, huomaat että "grave sin" on samalla "mortal sin" silloin kun se tehdään täydessä ymmärryksessä ja omasta vapaasta tahdosta. ”"
Tässä on se joka aiheuttaa sinulla väärinymmärryksen. "Grave sin" muuttuu muuttuu luokkaan "mortal sin" jos se tehdään vakaassa aikomuksessa. Mutta kun se messusta pois jääminen ei ole synti lainkaan jos sitä ei tehdä vakaassa aikomuksessa ja ilman hyvää syytä. Eli se ei ole perustaltaan synti ollenkaan jos se on olosuhteiden pakosta tapahtunut. Joten se tarkoituksellisuus ei "korota" sitä suoraan "mortal sin" luokkaan. vaan vain "grave sin" luokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Et vastaa kysymyksiin. Mikä ero on uskovalla ja ei-uskovalla?
Jos sinä et ensin vastaa minun esittämiini kysymyksiin, miksi odotat että minä vastaisin sinun kysymyksiisi? Minähän se tässä olen, jonka esittämä kysymys jäi ensimmäisenä vastausta vaille. Odotan sitä vastausta edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ei ole minun vikani, ettet kelpuuta antamiani selkeitä määritelmiä vaan vaadit minua selittämään, miksi samasta asiasta puhutaan kahdella eri nimityksellä. "
Sinä väität niiden olevan käytännössä sama asia mutta kun katsoo katolisen kirkon määritelmiä niin ne ovat eri asioita. Vakava synti muuttuu kuolemansynniksi jos se on tehty ihan tarkoituksellisesti. Ja tätä sinä et pysty nyt selventämään mitenkään että miksi ne olisivat sama asia. Joten luotan mieluummin katoliseen kirkkoon tässä asiassa.
Kertoisitko meillekin, mistä nämä katolisen kirkon määritelmät kyseisille sanoille löytyy? Ei luulisi oikea vaikea tehtävä, kun olet niin varma että tiedät niiden merkityksen paremmin kuin paavi Johannes Paavali II.
Vierailija kirjoitti:
"”Ja jos luet ajatuksen kanssa koko linkin etkä pelkkää laatikkoa, huomaat että "grave sin" on samalla "mortal sin" silloin kun se tehdään täydessä ymmärryksessä ja omasta vapaasta tahdosta. ”"
Tässä on se joka aiheuttaa sinulla väärinymmärryksen. "Grave sin" muuttuu muuttuu luokkaan "mortal sin" jos se tehdään vakaassa aikomuksessa. Mutta kun se messusta pois jääminen ei ole synti lainkaan jos sitä ei tehdä vakaassa aikomuksessa ja ilman hyvää syytä. Eli se ei ole perustaltaan synti ollenkaan jos se on olosuhteiden pakosta tapahtunut. Joten se tarkoituksellisuus ei "korota" sitä suoraan "mortal sin" luokkaan. vaan vain "grave sin" luokkaan.
Missä niin sanotaan, että "grave sin" muuttuu tiettyjen ehtojen täyttyessä "mortal sin":ksi? Ei ainakaan missään täällä olleessa linkissä. Oletko taas ymmärtänyt jotain lukemaasi väärin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Et vastaa kysymyksiin. Mikä ero on uskovalla ja ei-uskovalla?
Voin yrittää, minäkin olen kristitty.
Ei-uskova ei ole "väleissä" ts pidä yhteyttä Jumalan kanssa.
Laitoin tuonne aiemmin näkemäni piirroskuvan: uskovan sydämen valtaistuimella on Jeesus, ei enää oma itse. Jeesus pyydetty, toivotettu tervetulleeksi. Eletään Jeesuksen kanssa, ei yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Raamatun mukaan kaste pelastaa:
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton."
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Miten saat Jumalalta hyvän omantunnon?
Matteuksen evankeliumi:
5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.Miksi kysyt sellaista johon edellinen Raamatun kohtasi vastasi? Raamatun mukaan hyvän omantunnon saa kasteessa.
Tarkoitatko että vauva saa hyvän omantunnon kasteessa ja syntyy uudesti?
Vai tarkoitatko että aikuinen saa sen kasteessa ja uudestisyntyy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Raamatussa on eri ihmisten puhetta Jeesukselle. Ne ovat kukin pelastusrukouksia. Tämä ei näköjään kelpaa? Miksi?
Haluatko a) pelastua vai ö) esim. voittaa väittelyn jonkun kommentoijan kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Raamatussa on eri ihmisten puhetta Jeesukselle. Ne ovat kukin pelastusrukouksia. Tämä ei näköjään kelpaa? Miksi?
Haluatko a) pelastua vai ö) esim. voittaa väittelyn jonkun kommentoijan kanssa?
Oikea vastaus on, että haluan c) tietää, mihin Raamatun kohtaan perudtat väitteesi siitä, että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeellista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen teologi tietää, että ei ole. Ainoastaan kouluttamattomat moukat voivat olla eri mieltä.
Nykyisin teologisessa tiedekunnassa mietitään esim. mitä sukupuolta Aatami tai Eeva olivat. Huh huh sitä koulutuksen tasoa!
Merkittävä osa alkukristityistä oli sitä mieltä, että alkuperäisellä ihmisellä ja aidolla ihmisellä ei ole sukupuolta. Ihminen jaettiin kahtia, jolloin syntyi sekä mies että nainen.
Oliko Aatami eka ihminen vai eka mies?
Et siis pidä miestä ihmisenä? Olet niin huonosti perillä asioista, etten yhtään ihmettele.
Lukemisen ymmärtäminen. LOL.
Ymmärrä lukemaasi miehestä ja naisesta.
Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.
2:21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
2:22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
2:23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
2:25 Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa."Kylkiluu" on yksi vahvasti dokumentoiduista käännösvirheistä. Alkutekstit ymmärtävät alkukristityt ajatteli että ihminen jaettiin kahtia. Gnostilaisten kristittyjen tavoite oli irtautua sukupuolesta ja tulla sellaiseksi sukupuolettomaksi ihmiseksi, jonka Jumala alunperin teki.
Polaariset erot/parit ovat Jumalan keksintö (kuten mies ja nainen). Gnostilaisuus on harhaoppi lähtökohtaisesti. Kristitty ei voi olla gnostilainen.
Kaikki uskonnot ovat harhaoppeja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Luther ja tunnustukselliset luterilaiset ovat eri mieltä luterilaisuuden tulkinnastasi."
Se ei ollut lainkaan se pointtini. Vaan se että on täysin relevanttia puhua Paavalista koska Paavali on henkilö ihan riippumatta siitä pidetäänkö häntä katolisena vai ei. Siis väite että Paavalin kirjoituksiin viittaaminen katolisuudessa olisi järjetöntä koska se on jo katolisuuden oppia, on absurdi. Henkilöihin voidaan aina viitata juuri koska he ovat henkilöitä eikä uskontoja tai uskonnon oppeja.
Totta kai katolisessa kirkossa viitataan Paavalin opetuksiin. Olihan Paavali katolisen kirkon apostoli, joka opetti katolisen kirkon oppia ja sovelsi sitä apostolisella auktoriteetillaan eri tilanteisiin.
On kuitenkin väärin väittää, että katolisen kirkon oppi perustuisi Paavalin opetuksiin. Todistustaakka on sillä joka väittää muuta.
Todistustaakka on sillä, joka väittää raamatun olevan jumalan sanaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Raamatussa on eri ihmisten puhetta Jeesukselle. Ne ovat kukin pelastusrukouksia. Tämä ei näköjään kelpaa? Miksi?
Haluatko a) pelastua vai ö) esim. voittaa väittelyn jonkun kommentoijan kanssa?
Oikea vastaus on, että haluan c) tietää, mihin Raamatun kohtaan perudtat väitteesi siitä, että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeellista.
Tuossa yksi? sanoi pelastusrukouksesta ja häipyi. Jäit rähisemään niille, jotka jotain sanoivat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Jaa, kun pappi lukee pari loitsua ja pirskottaa vettä vauvan päälle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Et vastaa kysymyksiin. Mikä ero on uskovalla ja ei-uskovalla?
Toinen on ajattelussaan johdonmukainen ja toinen uskoo raamattuun tai johonkin muuhun sepitteeseen kritiikittömästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Lakkaa kiertelemästä. Tämä keskustelu sai alkunsa tästä:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Odotan edelleen Raamatusta tulevaa perustelua sille, että pelastusrukouksen rukoileminen on pakollista - tai jos et pidä sitä enää pakollisena, ainakin vahvasti suositeltavaa.
Raamatun kokonaisilmotukseen. Siihen että ihmiskunta on synnynorjuudessa, josta ihmisen tulee päästä vapaaksi, päästäkseen Jumalan lapseksi.
Se ei ole automaatio. Jossain elämävaiheessa ihmisen tulee ymmärtää:
1 olen syntinen ja tarvitsen sovittajaa Jumalaa vastaan.
2 ymmärrän ,että Jeesus on sovittanut ristinkuolemassa perisynnin turmeleman luontoni, joka on vihollisuutta Jumalaa vastaan.
3 pyydän anteeksi rikkomusta ja otan vastaan Jeesuksen ja hänen antaman uskon.
4Vasta tämän ymmärrettyäni henkilökohtaisesti olen Jumalan perheenjäsen.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. Johannes
1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. 1Joh.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa Room.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Raamatun mukaan kaste pelastaa:
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton."
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Miten saat Jumalalta hyvän omantunnon?
Matteuksen evankeliumi:
5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.Miksi kysyt sellaista johon edellinen Raamatun kohtasi vastasi? Raamatun mukaan hyvän omantunnon saa kasteessa.
Katso kun on eri asia puhummeko vauvakasteesta vai aikuisen kasteesta.
Et vastaa kysymyksiin. Mikä ero on uskovalla ja ei-uskovalla?