Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (4632)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jeesuksen piti kuolla? Jeesus itse pystyi antamaan synnit anteeksi ennen kuin kuoli. Moneen kertaan. Antoi myös luvan muille antaa synnit anteeksi. Mutta sitten Paavali keksi, että se vaatikin uhrin. Paavalilla on ihan oma uskonto, jonka ajatuksia Jeesus vastusti. Ainakin Raamatun mukaan. Vai onko Raamattu sittenkin vain fiktiota?
Sovitusuhri on ehdottomasti suurin moka tämän uskon kehittäjiltä. Se kehitettiin selittämään sitä, miksi Jeesus ei toteuttanut yhtään todellista messias-profetiaa, siinä mielessä miten juutalaiset ne ymmärsi. Miksi kuoli ja häväistiin sen sijaan että olisi pelastanut juutalaiset.
Sovitusuhrin tarpeettomuus on se, mihin uskovat eivät pysty vastaamaan, koska evankeliumeihin on kirjoitettu niin paljon sen opin kanssa suoraan ristiriidassa olevaa.
Täytyy muistaa ettei Paavali tiennyt juuri mitään Jeesuksesta, evankeliumeja ei oltu silloin kirjoitettu eikä Paavali tuntenut Jeesusta ja on kyseenalaista tapasiko edes yhtään opetuslasta, ellei mahdollisesti yhden sitten kun oli jo määritellyt oman uskonsa.
Alapeukkuja tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen teologi tietää, että ei ole. Ainoastaan kouluttamattomat moukat voivat olla eri mieltä.
Nykyisin teologisessa tiedekunnassa mietitään esim. mitä sukupuolta Aatami tai Eeva olivat. Huh huh sitä koulutuksen tasoa!
Merkittävä osa alkukristityistä oli sitä mieltä, että alkuperäisellä ihmisellä ja aidolla ihmisellä ei ole sukupuolta. Ihminen jaettiin kahtia, jolloin syntyi sekä mies että nainen.
Oliko Aatami eka ihminen vai eka mies?
Et siis pidä miestä ihmisenä? Olet niin huonosti perillä asioista, etten yhtään ihmettele.
Lukemisen ymmärtäminen. LOL.
Ymmärrä lukemaasi miehestä ja naisesta.
Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.
2:21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
2:22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
2:23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
2:24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
2:25 Ja he olivat molemmat, mies ja hänen vaimonsa, alasti eivätkä hävenneet toisiansa."Kylkiluu" on yksi vahvasti dokumentoiduista käännösvirheistä. Alkutekstit ymmärtävät alkukristityt ajatteli että ihminen jaettiin kahtia. Gnostilaisten kristittyjen tavoite oli irtautua sukupuolesta ja tulla sellaiseksi sukupuolettomaksi ihmiseksi, jonka Jumala alunperin teki.
Polaariset erot/parit ovat Jumalan keksintö (kuten mies ja nainen). Gnostilaisuus on harhaoppi lähtökohtaisesti. Kristitty ei voi olla gnostilainen.
Gnostilaiset oli kristittyjä. Todennäköisesti vanhimmasta evankeliumista 3/4 on suoraan gnostilaista tekstiä. Ja se oli pohjana kahdelle muulle evankeliumille.
Alunperin evankeliumissa Kristus tuli taivaasta aikuisena. Siitä löytyy jälkiä nyky-evankeliumissa, kun lukee tarkasti. Ihmiset on muuttaneet tekstiä, ja lisänneet aivan uuden alun ja lopun siihen. Raamattu ei ole Jumalan sanaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Höpsis löpsis. Sitä ei kutsuta rangaistukseksi vaan vahingonkorvaukseksi, kun joku määrätään korvaamaan aiheuttamansa vahinko. Mahdollinen rangaistus teosta on eri asia”
Rukouksen höpöttäminen ei vain ole mikään vahingonkorvaus.Ylimääräisillä rukouksilla yritetään korvata messusta pois jäämisen aiheuttama hengellinen vahinko.
Tämä on kirkon oma perinnäissääntö ,eikä se korvaa sitä ehtoollista.
Menetettyä ehtoollista ei tosiaan voi korvata rukouksilla, mutta mitä siitä? Anteeksi pyytäminen ja vahingonkorvausten maksaminen ei korvaa pahoinpitelyn uhrin menettämää kävelykyä, mutta se ei oikeuta pahoinpitelijää pakoilemaan vastuuta ja jättämään tekemättä sitä mikä on oikein ja kohtuullista.
Näyttää siltä että kirkon oikeus ja kohtuus ei ole se mitä Jumala odottaa. Eikä sinulla ole Raamatunkohtaa käytäntönne perusteluksi.
Miksi katolisen kirkon täytyisi perustella mitään Raamatulla?
Sitä epäilinkin että oppi ei perustu Raamattuun vaan kirkon omiin perinnäissääntöihin.
Ja perinnäissäännöt on juuri se, mitä Evankeliumeissa Jeesus-hahmo vastustaa ankarasti.
Oletko sitä mieltä, että Jeesus vastustaa myös sola scriptura -periaatetta ja kaikkia muitakin Raamatun ulkopuolisia perinnäissääntöjä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"No kerropa sinä, miksi Matti sanoo jotain tiettyä esinettä isoksi mutta Pekka suureksi?"
Nyt ei puhuta mistään tavisten arjessa käyttämistä sanoista vaan kirkon oppiin kiinteästi liittyvistä ja kirkon itse käyttämistä termeistä. Kyllä niillä on ja pitää olla selkeät määritelmät.
"Ei vitsi mikä pelle olet."
Et nyt vain pysty myöntämään olevasi väärässä ja siksi menet henkilökohtaisuuksiin.
Ei ole minun vikani, ettet kelpuuta antamiani selkeitä määritelmiä vaan vaadit minua selittämään, miksi samasta asiasta puhutaan kahdella eri nimityksellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.
Uudestisyntyminen edellyttää tietoista valintaa.
Ei. Se on yhden aikauden ihmisten kuvaus sen ajan uskomuksista, vähän kuin Kalevala. Syntyikö maailma Sotkan munasta? Miksei? Ehkä.
Raamattua on myös muuteltu hyvin paljon eri poliittisten pyrkimysten mukaan. Kukaan ei tiedä, millainen se oli alunperin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Raamatun mukaan kaste pelastaa:
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Kommenttiani asiasta ei oteta tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Ei ole sitä seurakuntien pelastusrukousta Raamatussa. Mutta UTssa on monia. Ristin ryöväri "muista minua..." ja publikaani "Armahda minua syntistä". Esim.
Lue itse evankeliumeista, niin et ole muiden varassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Ei ole sitä seurakuntien pelastusrukousta Raamatussa. Mutta UTssa on monia. Ristin ryöväri "muista minua..." ja publikaani "Armahda minua syntistä". Esim.
Lue itse evankeliumeista, niin et ole muiden varassa.
Evankeliumit kertovat siitä, miten eri tyypit löysivät Jeesuksen. Kuten Sakkeus.
1 Ja hän tuli Jerikon kaupunkiin ja kulki sen läpi.
2 Ja katso, siellä oli mies, nimeltä Sakkeus; ja hän oli publikaanien päämies ja oli rikas.
3 Ja hän koetti saada nähdä Jeesusta, kuka hän oli, mutta ei voinut kansalta, kun oli varreltansa vähäinen.
4 Niin hän juoksi edelle ja nousi metsäviikunapuuhun nähdäkseen hänet, sillä Jeesus oli kulkeva siitä ohitse.
5 Ja tultuaan sille paikalle Jeesus katsahti ylös ja sanoi hänelle: "Sakkeus, tule nopeasti alas, sillä tänään minun pitää oleman sinun huoneessasi".
6 Ja hän tuli nopeasti alas ja otti hänet iloiten vastaan.
7 Ja sen nähdessään kaikki nurisivat sanoen: "Syntisen miehen luokse hän meni majailemaan".
Kun Sakkeus otti Jeesuksen iloiten vastaan, sekin oli tavallaan "pelastusrukous".
Ilosanoma on tarjolla - jokaiselle.
Ihmiselle jää vastaan haraamisen oikeus. Jos ei halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Raamatun mukaan kaste pelastaa:
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton."
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Miten saat Jumalalta hyvän omantunnon?
Matteuksen evankeliumi:
5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
Totta kai katolisessa kirkossa viitataan Paavalin opetuksiin. Olihan Paavali katolisen kirkon apostoli, joka opetti katolisen kirkon oppia ja sovelsi sitä apostolisella auktoriteetillaan eri tilanteisiin.
On kuitenkin väärin väittää, että katolisen kirkon oppi perustuisi Paavalin opetuksiin. Todistustaakka on sillä joka väittää muuta.