Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (4294)
Kyllä on täytynyt Jumalalla naurattaa, kun on Saatanan kanssa vetoa lyönyt. Suostuuko joku lyömään minun kanssani vetoa siitä, minkä numerosarjan kirjoitan paperille kohta? Yhtä hyvät asetelmat saatte kuin Saatanalla oli tuossa vedossa. On se kyllä aasi, kun lähti vetoon.
"Jumalan siunaus on kaikille saatavilla."
Kysyn uudestaan:
Saako vapaasti rääkätä kunhan jälkikäteen sitten palkitsee? Ja onko sellainen moraalista? Pystytkä vastaamaan vai lateletko vain fraaseja?
"Kyllä on täytynyt Jumalalla naurattaa, kun on Saatanan kanssa vetoa lyönyt. Suostuuko joku lyömään minun kanssani vetoa siitä, minkä numerosarjan kirjoitan paperille kohta? Yhtä hyvät asetelmat saatte kuin Saatanalla oli tuossa vedossa. On se kyllä aasi, kun lähti vetoon"
Ja Jumalako ei ole aasi kun vain hengailee Saatanan kanssa vaikka voisi sormia napsauttamalla poistaa koko tyypin maailmasta?
Vierailija kirjoitti:
"Jumalan siunaus on kaikille saatavilla."
Kysyn uudestaan:
Saako vapaasti rääkätä kunhan jälkikäteen sitten palkitsee? Ja onko sellainen moraalista? Pystytkä vastaamaan vai lateletko vain fraaseja?
Jobin tarna on ainutlaatuinen, Se ei ole joku stanrardi Raamatussa. Tästä Raamatun vanhimmasta kirjasta saamme paljon tietoa jota mistään muualta ei saa.
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä on täytynyt Jumalalla naurattaa, kun on Saatanan kanssa vetoa lyönyt. Suostuuko joku lyömään minun kanssani vetoa siitä, minkä numerosarjan kirjoitan paperille kohta? Yhtä hyvät asetelmat saatte kuin Saatanalla oli tuossa vedossa. On se kyllä aasi, kun lähti vetoon"
Ja Jumalako ei ole aasi kun vain hengailee Saatanan kanssa vaikka voisi sormia napsauttamalla poistaa koko tyypin maailmasta?
Tuossa on sellainen ongelma, että poistamalla Saatanan, Jumala poistaisi pahuuden ja siten ei pääsisi kiduttamaan ihmisiä Helvetissä. Se on Jumalan tahto, muutenhan Saatana olisi poistettu kuvioista heti langettuaan tai vielä paremmin jätetty luomatta kokonaan. Kaikkivaltias olisi pystynyt, mutta ei halunnut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt on ollut muussa yhteydessä puhetta 10 käskystä niin osaako joku viisaampi kertoa että miksi 9. ja 10. käsky ovat käytännössä samaa asiaa ja ne olisi voitu aivan hyvin yhdistää? Eli loppuiko ideat kesken ja piti sama asia jakaa kahteen käskyyn vai mikä tässä on takana?
"9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu."Jossain versiossa alkupään käskyissä oli yhdistetty kaksi käskyä. Jossain on erikseen ettei saa tehdä mitään jumalankuvia kun yleensä tuo ajatus on yhdistetty siihen ettei ihmisen tulee pitää muita jumalia. Silloin ei ole kaksi erillistä "älä himoitse" käskyä vaan ne ovat yhden ja saman käskyn alla.
Protestanttien, katolisten ja juutalaisten 10 käskyä on erilaiset. Sattuneesta syystä kristityt ei pidä Egyptin historiaa yhtä tärkeänä kuin mitä Jeesus olisi pitänyt.
1. Ei muita jumalia/Minä olen... älä pidä muita jumalia/Minä olen sinun jumalasi, joka toi teidät Egyptistä (mitä ei historiallisesti tapahtunut)
2. Älä tee jumalankuvia/Älä sano Jumalan nimeä turhaan/ Ei muita jumalia
3. Älä sano turhaan/pyhitä sapatti/älä sano turhaan
4. pyhitä sapatti ja pyhä/ kunnioita vanhempia/ pyhitä sapatti ja pyhä
5. isä äiti/älä tapa/isä äiti
6. älä murhaa/ älä petä avioliitossa/ älä murhaa
7. älä petä avioliitossa/ älä varasta/ älä petä avioliitossa
8. älä varasta/älä anna väärää todistusta/älä varasta
9. älä anna väärää todistusta/älä himoitse naapurin vaimoa/älä anna väärää todistusta
10. älä himoitse mitään naapurin omaa/älä himoitse naapurin asioita/älä himoitse naapurin asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumalan siunaus on kaikille saatavilla."
Kysyn uudestaan:
Saako vapaasti rääkätä kunhan jälkikäteen sitten palkitsee? Ja onko sellainen moraalista? Pystytkä vastaamaan vai lateletko vain fraaseja?
Jobin tarna on ainutlaatuinen, Se ei ole joku stanrardi Raamatussa. Tästä Raamatun vanhimmasta kirjasta saamme paljon tietoa jota mistään muualta ei saa.
Sivusta kommentoin, että on ihan hyvää viihdettä seurailla uskovaisten kiemurteluja ja mentaalista akrobatiaa, kun haluavat välttyä edes ajattelemasta esitettyä kysymystä, saati siihen vastaamista ihan oikeasti. Kuvitteleekohan nuo, että selviytyvät jotenkin hyvin näissä keskusteluissa?
"Jobin tarna on ainutlaatuinen, Se ei ole joku stanrardi Raamatussa. "
Päinvastoin. Vanhassa Testamentissa on täysin normaalia että viattomia ihmisiä laitetaa sijaiskärsijöiksi kun Jumala järjestelee asioita haluamikseen. Naisia ja lapsia tapetaan kun pitää kostaa jollekin kansalle, naisia annetaan raiskattavaksi kun pitää kostaa jollekin miehelle hänen tekonsa, hukutetaan saman tien lähes kaikki maailman eläimetkin samalla kun pitää ihmiset hävittää Noaa lukuuottamatta jne.
""Jobin tarna on ainutlaatuinen"
Se on siis klassinen "ei yksi kerta homoksi tee" kokeilu?
Vierailija kirjoitti:
"Jumalan siunaus on kaikille saatavilla."
Kysyn uudestaan:
Saako vapaasti rääkätä kunhan jälkikäteen sitten palkitsee? Ja onko sellainen moraalista? Pystytkä vastaamaan vai lateletko vain fraaseja?
Sinä et saa. Jumala tekee onhan se kaikkivaltias etkö ymmärrä? Sinua rankaisee ihmisetkin mitään palkintoa ei ole luvassa. Ei sitä ole noin sanoitettukaan Jobin kirjassa, omaa pähkäilyäsi kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumalan siunaus on kaikille saatavilla."
Kysyn uudestaan:
Saako vapaasti rääkätä kunhan jälkikäteen sitten palkitsee? Ja onko sellainen moraalista? Pystytkä vastaamaan vai lateletko vain fraaseja?
Jobin tarna on ainutlaatuinen, Se ei ole joku stanrardi Raamatussa. Tästä Raamatun vanhimmasta kirjasta saamme paljon tietoa jota mistään muualta ei saa.
Sivusta kommentoin, että on ihan hyvää viihdettä seurailla uskovaisten kiemurteluja ja mentaalista akrobatiaa, kun haluavat välttyä edes ajattelemasta esitettyä kysymystä, saati siihen vastaamista ihan oikeasti. Kuvitteleekohan nuo, että selviytyvät jotenkin hyvin näissä keskusteluissa?
Viihdettä on myös tyhmät kyselyt kun ei ole ymmärtänyt mitään. Kun yritetään niin kovasti kampittaa uskiksia. Ristiriitaisuuksiahan on myös nykyisessä fiktiossa, elokuvissa ja thrillereissä. Kuin myös ateistisissa näkymissä. Silti ne ymmärretään kuin on tarkoitettu, yleensä.
"Sinä et saa. Jumala tekee onhan se kaikkivaltias etkö ymmärrä? "
Jos huomasit niin en kysynyt että saako vaan että onko se moraalista? Eli onko Jumalalle eri moraali kuin ihmisille ja onko sama asia Jumalan tekemänä moraalista mutta ihmisen tekemänä moraalitonta?
Jos näin on niin moraali ei oikeastaan tarkoita enää mitään vaan se on vain säännöt jotka voivat vaihdella riippuen kuka tekee.
"Ristiriitaisuuksiahan on myös nykyisessä fiktiossa, elokuvissa ja thrillereissä. "
Ne eivät väitä olevansa joku jumalallinen totuus ja kaiken moraalin perusta. Raamatulle on aivan valtavan paljon kovemmat kriteerit kuin millekään muulle juuri koska se väitää niin paljon itsestään.
Jos siitä on ristiriitaisuuksia ja kyseenalaista moraalia niin se on aika vakava juttu Raamatun uskottavuuden kannalta.
"Protestanttien, katolisten ja juutalaisten 10 käskyä on erilaiset. "
No sekin vielä. 10 käskyä on kuulemma kaiken moraalin perusta mutta silti siitäkään ei olla yhtä mieltä.
""Sinä et saa. Jumala tekee onhan se kaikkivaltias etkö ymmärrä? ""
Kaikkivaltias ei tarkoita että mikä vain mitä tekee on oikein ja hyvää.
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä on täytynyt Jumalalla naurattaa, kun on Saatanan kanssa vetoa lyönyt. Suostuuko joku lyömään minun kanssani vetoa siitä, minkä numerosarjan kirjoitan paperille kohta? Yhtä hyvät asetelmat saatte kuin Saatanalla oli tuossa vedossa. On se kyllä aasi, kun lähti vetoon"
Ja Jumalako ei ole aasi kun vain hengailee Saatanan kanssa vaikka voisi sormia napsauttamalla poistaa koko tyypin maailmasta?
Kysymyshän oli siitä että Saatanana väitti että Job palvelee Jumalaa vain siksi että saa siunauksia. Jumala näytti että hän ei luovu uskostaan vaikka kärsimys koskee hänen kehoaankin.
Iankaikkisuusolennot eivät häviä minnekkään,vaan löytyy sitten loppusijoituspaikasta kun on aika täysi.
Vierailija kirjoitti:
"Ristiriitaisuuksiahan on myös nykyisessä fiktiossa, elokuvissa ja thrillereissä. "
Ne eivät väitä olevansa joku jumalallinen totuus ja kaiken moraalin perusta. Raamatulle on aivan valtavan paljon kovemmat kriteerit kuin millekään muulle juuri koska se väitää niin paljon itsestään.
Jos siitä on ristiriitaisuuksia ja kyseenalaista moraalia niin se on aika vakava juttu Raamatun uskottavuuden kannalta.
Saat lukea sitä niinkuin haluat. Jumala puhuu siinä sanassa. Voit käydä keskustelua hänen kanssaan, kysyä, epäillä, uskoa tai ola uskomatta.
Voit pyytää Pyhää Henkeä avaamaan sanan sinulle.
"Kysymyshän oli siitä että Saatanana väitti että Job palvelee Jumalaa vain siksi että saa siunauksia. Jumala näytti että hän ei luovu uskostaan vaikka kärsimys koskee hänen kehoaankin."
Minä kysyin että miksi Jumala sietää Saatanan olemassaoloa vaikka voisi kaikkivaltiaana poistaa Saatanan maailmasta milloin vain?
Jumalan siunaus on kaikille saatavilla.