Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?

"Usein vastoinkäymiset, sairaudet ja köyhyys pysäyttävät ihmistä edes vähän miettimään omaa elämäänsä ja sitä, mitä muuta on olemassa kuin tämä näkyvä. Ravistelu saa useat ihmiset etsimään Jumalaa. Menestys ja rikkaus ovat usein vain este."

Vastoinkäymiset, sairaudet ja köyhyys kyllä jakautuvat maailmassa ihan muun kuin uskomisen mukaan. Köyhemmissä maissa ollaan yleensä keskimäärin uskonnollisempia kuin rikkaammista ja silti niissä on enemmän kaikenlaista kärsimystä.

Todellisuudessa siis kärsimys, sairaudet jne. tuntuvat seuraavan maiden kehitysastetta, eivät mitään uskomista ta uskon puutetta. Kärsimykset eivät myöskään osu sen useammin ateistiin kuin uskovaiseen joten mistään uskomaan ravistelusta tuskin on kyse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Eri: Et siis löytänyt."

 

Oletko siis sitä mieltä että Jeesus hyväksyy valehtelun?

Jeesus ei itse noudattanut 10 käskyä täysin, niin hyvä tarkistaa.

Jos Jeesus ei olisi noudattanut kaikkea täydellisesti, ei meillä olisi syntien anteeksiantamusta. 

Jeesus tuli näyttämään monet ihmisten säännöt turhiksi ja osoitti kuinka ihminen itse on keksinyt sääntöjä ja niiden tulkintoja, kun porukka ei uskaltanut kävellä sapattina liian pitää matkaa tai hoitaa pakollisia työtehviä silloin. Ei Jumala mitään virstamäärää ollut antanut eikä kieltänyt auttamasta pulaan joutunutta elukkaa tai ihmistä. Ei se ollut sellaista työntekoa, josta piti sapattina levätä.

 

Jeesus oli ajatuksia myöten synnitön, vilpitön ja puhdas. Hän oli Jumalalle kelpaava uhri ja todistuksena siitä on hänen voittonsa kuolemasta. Jokainen uskoon tullut Pyhän Hengen johdatuksessa oleva tunnistaa ja tunnustaa tämän, taivaallisen elämän. Jeesus on Jumala.

Te sokeat! Kumpi on arvokkaampi, lahja vai alttari, jonka ansiosta lahja on pyhä? 

"Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle. "

Ai se jossa Jumala rääkää täysin viatonta miestä kun tulee lyöneeksi vetoa miehen uskosta saatanan kanssa? Kamala tarina kaiken kaikkiaan ja näyttää miten ihmiset ovat lähinnä pelinappuloita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Eri: Et siis löytänyt."

 

Oletko siis sitä mieltä että Jeesus hyväksyy valehtelun?

Jeesus ei itse noudattanut 10 käskyä täysin, niin hyvä tarkistaa.

Mitä?

Jeesuksen käskyt ja toiminta on ristiriidassa kymmen käskyn kanssa.  Eikä kyse ole ainoastaan sapatista.

Millä tavalla Jeesuksen käskyt ja toiminta olivat ristiriidassa kymmenen käskyn kanssa? Esimerkkejä kiitos.

Kun nyt on ollut muussa yhteydessä puhetta 10 käskystä niin osaako joku viisaampi kertoa että miksi 9. ja 10. käsky ovat käytännössä samaa asiaa ja ne olisi voitu aivan hyvin yhdistää? Eli loppuiko ideat kesken ja piti sama asia jakaa kahteen käskyyn vai mikä tässä on takana?

"9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu."

Vierailija kirjoitti:

"Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle. "

 

Ai se jossa Jumala rääkää täysin viatonta miestä kun tulee lyöneeksi vetoa miehen uskosta saatanan kanssa? Kamala tarina kaiken kaikkiaan ja näyttää miten ihmiset ovat lähinnä pelinappuloita.

Ilman Jobin kirjaa olisi Raamattu vajaa.

Job sai kaksinkertaisesti kaikkea tilalle ja eli kauan onnellisena.

"Job sai kaksinkertaisesti kaikkea tilalle ja eli kauan onnellisena."

Eli jos jälkikäteen palkitsee niin sitten saa ensin rääkätä? Hyvä esimerkki siitä moraalista johon Raamattuun uskovien pitää taipua. Missään normaalissa tilanteessa ja ihmisen tekemänä tällaista ei kukaan hyväksyisi.

Ei voi kovin vakavasti ottaa ihmistä joka uskoo satuihin. Ns. jumalasta ei ole mitään todistetta. On vain sukon höpinää.

Vierailija kirjoitti:

Kun nyt on ollut muussa yhteydessä puhetta 10 käskystä niin osaako joku viisaampi kertoa että miksi 9. ja 10. käsky ovat käytännössä samaa asiaa ja ne olisi voitu aivan hyvin yhdistää? Eli loppuiko ideat kesken ja piti sama asia jakaa kahteen käskyyn vai mikä tässä on takana?

"9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu."

Jossain versiossa alkupään käskyissä oli yhdistetty kaksi käskyä. Jossain on erikseen ettei saa tehdä mitään jumalankuvia kun yleensä tuo ajatus on yhdistetty siihen ettei ihmisen tulee pitää muita jumalia. Silloin ei ole kaksi erillistä "älä himoitse" käskyä vaan ne ovat yhden ja saman käskyn alla.

Se nyt ainakin on varmaa että aika monta ihmisen sanaa ja väärin käännettyä ja ymmärrettyä kukkasta sinne on täytynyt kaikkien vuosisatojen varrella sujahtaa. Älyttömyyttä ottaa se kirjaimellisesti, ennemmin mietiskelyn, pohdinnan ja keskustelun alustuksena.

Vierailija kirjoitti:

"Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle. "

 

Ai se jossa Jumala rääkää täysin viatonta miestä kun tulee lyöneeksi vetoa miehen uskosta saatanan kanssa? Kamala tarina kaiken kaikkiaan ja näyttää miten ihmiset ovat lähinnä pelinappuloita.

Tuossa tarinassa tuppaa unohtumaan ne suurimmat kärsijät eli Jobin ensimmäinen perhe ja eläimet jne. Jobia kiusataan, mutta vielä enemmän muita, ihan hengen menoon saakka. Eikä heille korvattu ihan mitään. Kertomus on erittäin selkeästi hyvin keskinkertaisen ihmismielen luomus, joka uppoaa keskinkertaisiin ja sen alapuolella oleviin ajattelijoihin, siksi suppea ja protagonistiin keskittyvä se kerronnallisesti on, vaikka tarinat vaikutukset tarkoituksensa vastaisesti osuvat pääsääntöisesti muualle. Hyvä osoitus Raamatun typeryydestä ja siitä, kuinka kaukana se on minkään kaikkivaltiaan ilmoituksesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle. "

 

Ai se jossa Jumala rääkää täysin viatonta miestä kun tulee lyöneeksi vetoa miehen uskosta saatanan kanssa? Kamala tarina kaiken kaikkiaan ja näyttää miten ihmiset ovat lähinnä pelinappuloita.

Ilman Jobin kirjaa olisi Raamattu vajaa.

Job sai kaksinkertaisesti kaikkea tilalle ja eli kauan onnellisena.

Mitä ne Jobin tapetut ja kiusatut sukulaiset sai?

5:20 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
5:21 Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa. Älä halaja lähimmäisesi huonetta, älä hänen peltoansa, älä hänen palvelijaansa, palvelijatartansa, härkäänsä, aasiansa, äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa.

Mistä olet poiminut 10 käskyä?   1933v.on edellinen lainaus.

Raamattua on vuosituhansien aikana muutettu. Miksi alkuperäisestä Raamatusta poistettiin esim. Apokryfiset kirjat?  Kuka on antanut luvan muokata Jumalan sanaa?  

- skeptikko

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle. "

 

Ai se jossa Jumala rääkää täysin viatonta miestä kun tulee lyöneeksi vetoa miehen uskosta saatanan kanssa? Kamala tarina kaiken kaikkiaan ja näyttää miten ihmiset ovat lähinnä pelinappuloita.

Ilman Jobin kirjaa olisi Raamattu vajaa.

Job sai kaksinkertaisesti kaikkea tilalle ja eli kauan onnellisena.

Mitä ne Jobin tapetut ja kiusatut sukulaiset sai?

Taivaan perinnön.

Ei.

"Mistä olet poiminut 10 käskyä?   1933v.on edellinen lainaus."

Yleensä "virallinen" 10 käskyä otetaan katekismuksesta.

Vuoden 1999 katekismuksessa ne ovat seuraavasti:

1) Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.

2) Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.

3) Pyhitä lepopäivä.

4) Kunnioita isääsi ja äitiäsi.

5) Älä tapa.

6) Älä tee aviorikosta.

7) Älä varasta.

8) Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.

9) Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.

10) Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

Saatana ainakaan ei usko Jumalan kaikkitietävyyteen tai vaihtoehtoisesti on todellinen idiootti. Vedonlyönti kaikkitietävää vastaan olisi todella mieletöntä, sillä Jumalahan opetuksen mukaan tietää kaiken jo ennalta, joten vain pälli suostuisi mihinkään vetoon. Raamatun typeryyksiin kuuluu tuo saaga.

Moraalisesti mielenkiintoista on myös se, että Jumala antaa luvan mielivaltaiseen kiusaamiseen. Kun hänestä puhutaan rakastavana isänä, käytännössä vertauksena toimisi, että antaisitte jonkun rääkätä omaa lastanne vedon vuoksi, ja samalla tappaa muita omia lapsianne, jotta vedon kohteena oleva lapsi kärsisi mahdollisimman paljon. Vain uskovaisilla nämä.

"Taivaan perinnön."

Saivatko he valita haluavatko ensin elää normaalin elämän vai käyttikö joku heitä julmasti välikappaleena ilman heidän omaa syyllisyyttään mihinkään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jobin kirja Raamatussa antaa enemmän rivejä aiheen pohdinnalle. "

 

Ai se jossa Jumala rääkää täysin viatonta miestä kun tulee lyöneeksi vetoa miehen uskosta saatanan kanssa? Kamala tarina kaiken kaikkiaan ja näyttää miten ihmiset ovat lähinnä pelinappuloita.

Ilman Jobin kirjaa olisi Raamattu vajaa.

Job sai kaksinkertaisesti kaikkea tilalle ja eli kauan onnellisena.

Mitä ne Jobin tapetut ja kiusatut sukulaiset sai?

Taivaan perinnön.

Olisivat saaneet sen muutenkin, eli ei kelpaa vastaukseksi. Joutuivat Jumalan mielivaltaisen julmuuden kohteeksi. Jobin osaa aina puolustellaan sillä, mitä sai kiusaamisen jälkeen, mutta sukulaiset unohtuvat.