Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?

Vierailija kirjoitti:

Mistä olet saanut tietosi? Tämä on äärimmäisen yksinkertainen kysymys johon vastaaminen ei voi olla noin vaikeaa.


Se on kuitenkin hyvin vaikeaa.

Se onkin ainoa asia joka on tullut erittäin selväksi. Sinusta saa kiskoa vastauksia ulos hohtimilla. Kieltäydyt vastaamasta jopa yksinkertaisimpiin sinulle esitettyihin kysymyksiin. Käytökselläsi olet häpeäksi kaikille kristityille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa ei väitetä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa. Miksi niin moni ajattelee sen olevan sitä? 

Raamattu ei väitä mitään vaan on Jumalan Sana, koska Sana on Jumala.

Jos Raamattu on niin tärkeä niin miksei Jeesus pitänyt tärkeänä sen kirjoittamista. Alkuseurakunta oli olemassa noin neljä vuosisataa ilman Raamattua.

Ajatteletko myös Raamatusta pois jätettyjen kirjojen olevan Jumalan Sana vai pelkästään ne jotka kirkolliskokouksessa otettiin Uuteen testamettiin?

Kalevala, Harry Potterit ja melkein kaikki muutkin kirjat joita on koskaan kirjoitettu on jätetty pois Raamatusta. 

Ohis

Luultavasti tässä tarkoitettiin niitä kirjoja joita kirk

Kertoisitklo, mistä kirjoista tällainen äänestys on pidetty ja missä kirkolliskokouksessa se on tapahtunut? Tai voitko myöntää ettei sellaisia äänestyksiä ole koskaan järjestetty vaan kyse on puhtaasta mielikuvituksen tuotteesta, jonka olet varmaan kuullut jostain ja uskonut todeksi selvittämättä pitääkö se paikkaansa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä olet saanut tietosi? Tämä on äärimmäisen yksinkertainen kysymys johon vastaaminen ei voi olla noin vaikeaa.


Se on kuitenkin hyvin vaikeaa.

Se onkin ainoa asia joka on tullut erittäin selväksi. Sinusta saa kiskoa vastauksia ulos hohtimilla. Kieltäydyt vastaamasta jopa yksinkertaisimpiin sinulle esitettyihin kysymyksiin. Käytökselläsi olet häpeäksi kaikille kristityille.

Kuka syyttää ihmistä, kuka?

"Kertoisitklo, mistä kirjoista tällainen äänestys on pidetty ja missä kirkolliskokouksessa se on tapahtunut? Tai voitko myöntää ettei sellaisia äänestyksiä ole koskaan järjestetty vaan kyse on puhtaasta mielikuvituksen tuotteesta, jonka olet varmaan kuullut jostain ja uskonut todeksi selvittämättä pitääkö se paikkaansa? "

Uuden testamentin kaanonin (valikoiman auktoritatiivisia kirjoituksia) synty oli useita satoja vuosia kestänyt prosessi, joka ei tapahtunut yhdessä kirkolliskokouksessa, vaan kehittyi asteittain 100-luvulta 300-luvun lopulle . Lopullinen nykyinen 27 kirjan kokoelma vahvistettiin pääosin 300-luvun lopulla.

Vierailija kirjoitti:

"Kertoisitklo, mistä kirjoista tällainen äänestys on pidetty ja missä kirkolliskokouksessa se on tapahtunut? Tai voitko myöntää ettei sellaisia äänestyksiä ole koskaan järjestetty vaan kyse on puhtaasta mielikuvituksen tuotteesta, jonka olet varmaan kuullut jostain ja uskonut todeksi selvittämättä pitääkö se paikkaansa? "

Uuden testamentin kaanonin (valikoiman auktoritatiivisia kirjoituksia) synty oli useita satoja vuosia kestänyt prosessi, joka ei tapahtunut yhdessä kirkolliskokouksessa, vaan kehittyi asteittain 100-luvulta 300-luvun lopulle . Lopullinen nykyinen 27 kirjan kokoelma vahvistettiin pääosin 300-luvun lopulla.

Etiopialainen Raamattu on vanhin ja muokkaamaton.

Vierailija kirjoitti:

"Kertoisitklo, mistä kirjoista tällainen äänestys on pidetty ja missä kirkolliskokouksessa se on tapahtunut? Tai voitko myöntää ettei sellaisia äänestyksiä ole koskaan järjestetty vaan kyse on puhtaasta mielikuvituksen tuotteesta, jonka olet varmaan kuullut jostain ja uskonut todeksi selvittämättä pitääkö se paikkaansa? "

Uuden testamentin kaanonin (valikoiman auktoritatiivisia kirjoituksia) synty oli useita satoja vuosia kestänyt prosessi, joka ei tapahtunut yhdessä kirkolliskokouksessa, vaan kehittyi asteittain 100-luvulta 300-luvun lopulle . Lopullinen nykyinen 27 kirjan kokoelma vahvistettiin pääosin 300-luvun lopulla.

Et vastannut kysymyksiini. Oletko sitä mieltä, että jossain kirkolliskokouksessa äänestettiin kuuluvatko jotkut kirjat Raamattuun vai eivät? Jos olet, kertoisitko mikä kirkolliskokous oli kyseessä ja minkä kirjojen kohtalosta siellä äänestettiin? 

Oikeastihan mitään tällaista äänestystä ei ole koskaan tapahtunut, vaikka moni kuvittelee toisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kertoisitklo, mistä kirjoista tällainen äänestys on pidetty ja missä kirkolliskokouksessa se on tapahtunut? Tai voitko myöntää ettei sellaisia äänestyksiä ole koskaan järjestetty vaan kyse on puhtaasta mielikuvituksen tuotteesta, jonka olet varmaan kuullut jostain ja uskonut todeksi selvittämättä pitääkö se paikkaansa? "

Uuden testamentin kaanonin (valikoiman auktoritatiivisia kirjoituksia) synty oli useita satoja vuosia kestänyt prosessi, joka ei tapahtunut yhdessä kirkolliskokouksessa, vaan kehittyi asteittain 100-luvulta 300-luvun lopulle . Lopullinen nykyinen 27 kirjan kokoelma vahvistettiin pääosin 300-luvun lopulla.

Etiopialainen Raamattu on vanhin ja muokkaamaton.

Tuskin sekään on vanhin. Se on ainoastaan vanhin olemassaoleva joka tunnetaan. Tunnettujen kirjoitusten lisäksi antiikin ajan lähteet mainitsevat useita kirjoituksia, joista ei ole säilynyt yhtään kopiota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kertoisitklo, mistä kirjoista tällainen äänestys on pidetty ja missä kirkolliskokouksessa se on tapahtunut? Tai voitko myöntää ettei sellaisia äänestyksiä ole koskaan järjestetty vaan kyse on puhtaasta mielikuvituksen tuotteesta, jonka olet varmaan kuullut jostain ja uskonut todeksi selvittämättä pitääkö se paikkaansa? "

Uuden testamentin kaanonin (valikoiman auktoritatiivisia kirjoituksia) synty oli useita satoja vuosia kestänyt prosessi, joka ei tapahtunut yhdessä kirkolliskokouksessa, vaan kehittyi asteittain 100-luvulta 300-luvun lopulle . Lopullinen nykyinen 27 kirjan kokoelma vahvistettiin pääosin 300-luvun lopulla.

Et vastannut kysymyksiini. Oletko sitä mieltä, että jossain kirkolliskokouksessa äänestettiin kuuluvatko jotkut kirjat Raamattuun vai eivät? Jos olet, kertoisitko mikä kirkolliskokous oli kyseessä ja minkä kirjojen kohtalosta siellä äänestettiin?&nbs

https://fi.wikipedia.org/wiki/Apokryfiset_kirjat

Tässä on ihan hyvä yhteenveto esimerksiksi kirjoista joita on jätetty Raamatun ulkopuolelle. Raamatun kanonisointia ei tehty missään yhdessä kirkolliskokouksessa äänestämällä vaan pidemmän ajan kuluessa. Aloita vaikka lukemalla Nikean kirkolliskokouksesta vuonna 325 ja siitä sitten eteenpäin. Tai käy vaikka kirjastosta hakemassa tietoa siitä miten Raamattu on koottu kasaan. Tästä aiheesta on kirjoitettu hyllymetreittäin kirjallisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kertoisitklo, mistä kirjoista tällainen äänestys on pidetty ja missä kirkolliskokouksessa se on tapahtunut? Tai voitko myöntää ettei sellaisia äänestyksiä ole koskaan järjestetty vaan kyse on puhtaasta mielikuvituksen tuotteesta, jonka olet varmaan kuullut jostain ja uskonut todeksi selvittämättä pitääkö se paikkaansa? "

Uuden testamentin kaanonin (valikoiman auktoritatiivisia kirjoituksia) synty oli useita satoja vuosia kestänyt prosessi, joka ei tapahtunut yhdessä kirkolliskokouksessa, vaan kehittyi asteittain 100-luvulta 300-luvun lopulle . Lopullinen nykyinen 27 kirjan kokoelma vahvistettiin pääosin 300-luvun lopulla.

Et vastannut kysymyksiini. Oletko sitä mieltä, että jossain kirkolliskokouksessa äänestettiin kuuluvatko jotkut kirjat Raamattuun vai eivät? Jos olet, kertoisitko mikä kirkolliskokous oli kyseessä ja minkä kirjojen kohtalosta siellä äänestettiin?&nbs

Kuvitteletko, että Jumala pieraisi Raamatun sellaisenaan valmiina taivaasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa ei väitetä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa. Miksi niin moni ajattelee sen olevan sitä? 

Raamattu ei väitä mitään vaan on Jumalan Sana, koska Sana on Jumala.

Jos Raamattu on niin tärkeä niin miksei Jeesus pitänyt tärkeänä sen kirjoittamista. Alkuseurakunta oli olemassa noin neljä vuosisataa ilman Raamattua.

Ajatteletko myös Raamatusta pois jätettyjen kirjojen olevan Jumalan Sana vai pelkästään ne jotka kirkolliskokouksessa otettiin Uuteen testamettiin?

Uuden Testamentin kaanonin kehitys on hyvin tunnettu. Näin ateistina suosittelen tutustumaan siihen ennen kuin väittelet aiheesta fundamentalistikristittyjen kanssa. Sillä tavalla päästään tilanteessa, missä ainoastaan fundamentalistit kirjoittavat keskusteluun typeryyksiä.

Huonoa paskapaperia.

"https://fi.wikipedia.org/wiki/Apokryfiset_kirjat

Tässä on ihan hyvä yhteenveto esimerksiksi kirjoista joita on jätetty Raamatun ulkopuolelle. Raamatun kanonisointia ei tehty missään yhdessä kirkolliskokouksessa äänestämällä vaan pidemmän ajan kuluessa. Aloita vaikka lukemalla Nikean kirkolliskokouksesta vuonna 325 ja siitä sitten eteenpäin. Tai käy vaikka kirjastosta hakemassa tietoa siitä miten Raamattu on koottu kasaan. Tästä aiheesta on kirjoitettu hyllymetreittäin kirjallisuutta."

Aiheesta on tosiaan kirjoitettu paljon, mutta sinä et ilmeisesti ole lukenut siitä mitään Dan Brownin fiktiivisiä kertomuksia luotettavampia tekstejä. Miksi muutenkaan olisit käskenyt minua aloittamaan aiheeseen perehtymisen juuri Nikean kirkolliskokouksesta, vaikka siinä ei käsitelty Raamatun kaanonia millään tavalla? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamatussa ei väitetä, että Raamattu olisi Jumalan sanaa. Miksi niin moni ajattelee sen olevan sitä? 

Raamattu ei väitä mitään vaan on Jumalan Sana, koska Sana on Jumala.

Jos Raamattu on niin tärkeä niin miksei Jeesus pitänyt tärkeänä sen kirjoittamista. Alkuseurakunta oli olemassa noin neljä vuosisataa ilman Raamattua.

Ajatteletko myös Raamatusta pois jätettyjen kirjojen olevan Jumalan Sana vai pelkästään ne jotka kirkolliskokouksessa otettiin Uuteen testamettiin?

 

Uuden Testamentin kaanonin kehitys on hyvin tunnettu. Näin ateistina suosittelen tutustumaan siihen ennen kuin väittelet aiheesta fundamentalistikristittyjen kanssa. Sillä tavalla päästään tilanteessa, missä ainoastaan fundamentalistit kirjoittavat kes

On sinullakin huvit ateistina.

Vierailija kirjoitti:

"https://fi.wikipedia.org/wiki/Apokryfiset_kirjat

Tässä on ihan hyvä yhteenveto esimerksiksi kirjoista joita on jätetty Raamatun ulkopuolelle. Raamatun kanonisointia ei tehty missään yhdessä kirkolliskokouksessa äänestämällä vaan pidemmän ajan kuluessa. Aloita vaikka lukemalla Nikean kirkolliskokouksesta vuonna 325 ja siitä sitten eteenpäin. Tai käy vaikka kirjastosta hakemassa tietoa siitä miten Raamattu on koottu kasaan. Tästä aiheesta on kirjoitettu hyllymetreittäin kirjallisuutta."

Aiheesta on tosiaan kirjoitettu paljon, mutta sinä et ilmeisesti ole lukenut siitä mitään Dan Brownin fiktiivisiä kertomuksia luotettavampia tekstejä. Miksi muutenkaan olisit käskenyt minua aloittamaan aiheeseen perehtymisen juuri Nikean kirkolliskokouksesta, vaikka siinä ei käsitelty Raamatun kaanonia millään tavalla? 

Nikean ensimmäinen kirkolliskokous on tärkeä sen vuoksi, että se nimenomaan oli ensimmäinen kokous joka aloitti työn yhtenäistää hajanaisten seurakuntien oppeja yhdeksi kokonaisuudeksi. Raamatun kanonisointi oli vain yksi osa tätä työtä. Täytyy ymmärtää hieman laajempi kokonaisuus jotta pääsee kärryille siitä mikälainen prosessi Uuden testamentin synty oli.

Vierailija kirjoitti: Nikean ensimmäinen kirkolliskokous on tärkeä sen vuoksi, että se nimenomaan oli ensimmäinen kokous joka aloitti työn yhtenäistää hajanaisten seurakuntien oppeja yhdeksi kokonaisuudeksi. Raamatun kanonisointi oli vain yksi osa tätä työtä. Täytyy ymmärtää hieman laajempi kokonaisuus jotta pääsee kärryille siitä mikälainen prosessi Uuden testamentin synty oli.

Raamatun kaanon syntyi käytännössä jo ennen Nikean kirkolliskokousta. Originus laati nykyistä protestanttista kaanonia vastaavan listan sata vuotta aiemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"https://fi.wikipedia.org/wiki/Apokryfiset_kirjat

Tässä on ihan hyvä yhteenveto esimerksiksi kirjoista joita on jätetty Raamatun ulkopuolelle. Raamatun kanonisointia ei tehty missään yhdessä kirkolliskokouksessa äänestämällä vaan pidemmän ajan kuluessa. Aloita vaikka lukemalla Nikean kirkolliskokouksesta vuonna 325 ja siitä sitten eteenpäin. Tai käy vaikka kirjastosta hakemassa tietoa siitä miten Raamattu on koottu kasaan. Tästä aiheesta on kirjoitettu hyllymetreittäin kirjallisuutta."

Aiheesta on tosiaan kirjoitettu paljon, mutta sinä et ilmeisesti ole lukenut siitä mitään Dan Brownin fiktiivisiä kertomuksia luotettavampia tekstejä. Miksi muutenkaan olisit käskenyt minua aloittamaan aiheeseen perehtymisen juuri Nikean kirkolliskokouksesta, vaikka siinä ei käsitelty Raamatun kaanonia millään tavalla? 

Nikean ensimmäinen kirkol

Raamatun kanonisointi oli tosiaan pitkä prosessi, joka tuotti osittain toisistaan poikkeavia lopputuloksia. Se ei silti muuta sitä miksikään, ettei Raamattuun kuuluvista kirjoista ole järjestetty yhtään äänestystä yhdessäkään kristittyjen yleisesti hyväksymässä kirkolliskokouksessa. (En voi kiistää asiaa kaikkien kirkolliskokouksien osalta, koska mikä tahansa pieni lahko voi järjestää koska tahansa oman kirkolliskokouksen ja äänestää siellä paljon merkittävämmistäkin asioista.)

Minä uskon Jumalaan,

Isään, Kaikkivaltiaaseen,

taivaan ja maan Luojaan,

ja Jeesukseen Kristukseen,

Jumalan ainoaan Poikaan,

meidän Herraamme,

joka sikisi Pyhästä Hengestä,

syntyi neitsyt Mariasta,

kärsi Pontius Pilatuksen aikana,

ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,

astui alas tuonelaan,

nousi kolmantena päivänä kuolleista,

astui ylös taivaisiin,

istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,

oikealla puolella

ja on sieltä tuleva tuomitsemaan

eläviä ja kuolleita,

ja Pyhään Henkeen,

pyhän yhteisen seurakunnan,

pyhäin yhteyden,

syntien anteeksiantamisen,

ruumiin ylösnousemisen

ja iankaikkisen elämän.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen teologi tietää, että ei ole. Ainoastaan kouluttamattomat moukat voivat olla eri mieltä

Raamattua ei ole tarkoitettu teologien muokattavaksi tai selitettäväksi! Raamattu on kirjoitettu kaikille ihmisille henk.koht oppikirjaksi elämän taipaleelle. 
Jo käskyt ovat ihan selvästi ymmärrettäviä ja perusopetuksia kaikille ihmisille, joiden avulla voi elää hyvää ja tasapainoista elämää. Miettikääs vähän näitä käskyjä; teologit siunaavat senkin asian minkä eräs käsky kieltää.

Vierailija kirjoitti:

Minä uskon Jumalaan,

 

Isään, Kaikkivaltiaaseen,

 

taivaan ja maan Luojaan,

ja Jeesukseen Kristukseen,

 

Jumalan ainoaan Poikaan,

meidän Herraamme,

 

joka sikisi Pyhästä Hengestä,

 

syntyi neitsyt Mariasta,

kärsi Pontius Pilatuksen aikana,

 

ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,

astui alas tuonelaan,

nousi kolmantena päivänä kuolleista,

 

astui ylös taivaisiin,

istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,

oikealla puolella

ja on sieltä tuleva tuomitsemaan

eläviä ja kuolleita,

ja Pyhään Henkeen,

 

pyhän yhteisen seurakunnan,

 

pyhäin yhteyden,

 

syntien anteeksiantamisen,

 

ruumiin ylösnousemisen

 

ja iankaikkisen elämän.

 

 

 

*

 

Alkuseurakunnan ensimmäinen uskontunnustus: "Jeesus on herra"

Kolminaisuusoppi jo kertoo sen että jumalia on enemmän kuin yksi. Myös ev.lut. uskossa.