Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.

Vierailija kirjoitti:

Voi apua teitä. Menikö defenssit päälle? Katsokaa itse se dokumentti, jota vain siteerasin. On YleAreenassa, tuo viittaamani vlnuoren ( !) lausuma on osassa 1. 

Voi apua tosiaan. Eli ihan ”dokumenttina” esitetään jotain tuollaista, mitä ei ole olemassakaan 😅

Ei valitettavasti yllätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi apua teitä. Menikö defenssit päälle? Katsokaa itse se dokumentti, jota vain siteerasin. On YleAreenassa, tuo viittaamani vlnuoren ( !) lausuma on osassa 1. 

Voi apua tosiaan. Eli ihan ”dokumenttina” esitetään jotain tuollaista, mitä ei ole olemassakaan 😅

Ei valitettavasti yllätä.

Oletko katsonut dokumentin? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi apua teitä. Menikö defenssit päälle? Katsokaa itse se dokumentti, jota vain siteerasin. On YleAreenassa, tuo viittaamani vlnuoren ( !) lausuma on osassa 1. 

Voi apua tosiaan. Eli ihan ”dokumenttina” esitetään jotain tuollaista, mitä ei ole olemassakaan 😅

Ei valitettavasti yllätä.

Anteeksi, mutta mitä ei ole olemassa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi apua teitä. Menikö defenssit päälle? Katsokaa itse se dokumentti, jota vain siteerasin. On YleAreenassa, tuo viittaamani vlnuoren ( !) lausuma on osassa 1. 

Voi apua tosiaan. Eli ihan ”dokumenttina” esitetään jotain tuollaista, mitä ei ole olemassakaan 😅

Ei valitettavasti yllätä.

Anteeksi, mutta mitä ei ole olemassa? 

Noita mainittuja ”elimiä”. Tai en ainakaan ymmärrä mitä niillä tarkoitetaan. Jos keittiöryhmä on ”elin”, niin siinäkö on estetty toiminasta, vai mitä tuo tarkoittaa?

Yleisesti kai elimillä tarkoitetaan johtokuntaa, työryhmää, toimikuntaa, jotain sellaista. Eikö teillä ole sellaisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi apua teitä. Menikö defenssit päälle? Katsokaa itse se dokumentti, jota vain siteerasin. On YleAreenassa, tuo viittaamani vlnuoren ( !) lausuma on osassa 1. 

Voi apua tosiaan. Eli ihan ”dokumenttina” esitetään jotain tuollaista, mitä ei ole olemassakaan 😅

Ei valitettavasti yllätä.

Oletko katsonut dokumentin? 

Siis et. Ehkä ei sitten kannattaisi niin kiihkeästi kommentoida näkemättä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi apua teitä. Menikö defenssit päälle? Katsokaa itse se dokumentti, jota vain siteerasin. On YleAreenassa, tuo viittaamani vlnuoren ( !) lausuma on osassa 1. 

Voi apua tosiaan. Eli ihan ”dokumenttina” esitetään jotain tuollaista, mitä ei ole olemassakaan 😅

Ei valitettavasti yllätä.

Anteeksi, mutta mitä ei ole olemassa? 

Noita mainittuja ”elimiä”. Tai en ainakaan ymmärrä mitä niillä tarkoitetaan. Jos keittiöryhmä on ”elin”, niin siinäkö on estetty toiminasta, vai mitä tuo tarkoittaa?

Kai mitä tahansa ry:n toimintaan liittyvää tehtävää. Etenkin tulee mieleen vastuullisemmat tehtävät kuten johtokunnan jäsenyys yms. Ei esim. valita uudelleen. Mutta kyllä siellä keittiöryhmässäkin olo voi käydä tukalaksi, jos muut alkavat suhtautua kuin ruttotautiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa Tarratoimikunta- dokumentissa esiintyi myös nuoria, jotka olivat ja ovat vl, eivät suinkaan liikkeestä eronneet. Halusivat osoittaa, että liikkeessä on myös kriittisiä ääniä. 

 

Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. 

 

HIRVITTÄVÄÄ!

”Estetään toimimasta elimissä”

Mitä ihmettä tuo mahtaa tarkoittaa? Ei huolita tiskivuoroon?

Onko tämä asia mielestäsi irvailun aihe?

- Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. HIRVITTÄVÄÄ! -

En ole vielä ehtinyt katsoa mutta nyt kyllä mielenkiinto heräsi. Että ihanko noin siellä sanottiin? Ja sinä vedit suorilta johtopäätöksen mafiasta ja omertan laista. Olet oikeassa, minustakin tuollainen johtopäätösten veto on hirvittävää.

Vierailija kirjoitti:

- Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. HIRVITTÄVÄÄ! -

En ole vielä ehtinyt katsoa mutta nyt kyllä mielenkiinto heräsi. Että ihanko noin siellä sanottiin? Ja sinä vedit suorilta johtopäätöksen mafiasta ja omertan laista. Olet oikeassa, minustakin tuollainen johtopäätösten veto on hirvittävää.

Suosittelen katsomaan.

Tuo nuoripari vaikutti hyvin tietävän miten aiemmin vanhoillislestadiolaisuudessa on käynyt niille, jotka ovat ns. "nousseet seurakuntaa vastaan" tai "aiheuttaneet hämmennystä". Toivottavasti heille ei käy samoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei sinä, joka et ehkä jaksa uskoa, että vain pieni joukko pelastuu. Oletko tutustunut näihin Raamatunkohtiin:

Matt. 7:14 Ahdas on se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Luuk. 13:2324 Herra, ovatko harvat ne, jotka pelastuvat? Monet yrittävät päästä sisälle, mutta eivät voi.

Matt. 22:14 Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut.

Luuk. 12:32 Älä pelkää, sinä pieni lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

1. Piet. 3:20 Vain kahdeksan sielua pelastui vedenpaisumuksessa. (Nooan arkki kuvana pelastuksen pienuudesta)

Room. 9:2728 Vaikka Israelin lapset olisivat kuin meren hiekka, vain jäännös pelastuu.

Matt. 25:1-13 Vertauksessa kymmenestä neitsyestä vain viisi oli viisasta ja valmiina, ja vain he pääsivät sisälle hääjuhlaan ennen kuin ovi suljettiin.

Matt. 25:31-46 Viimeisellä tuomiolla Ihmisen Poika erottelee ihmiset lampaisiin ja vuohiin, joilla on kaksi täysin eri päämäärää: iankaikkinen elämä ja iankaikkinen rangaistus.

1. Kor. 1:18 "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima." 

Ilm. 20:15 "Ja jos jotakuta ei löydetty kirjoitettuna elämän kirjaan, hänet heitettiin tuliseen järveen." (Viittaa siihen, että on olemassa rajattu joukko, jonka nimet ovat kirjassa.)

Raamatun opetus on täysin johdonmukainen siinä, että vaikka Jumalan kutsu ja pelastuksen tarjoaminen koskee kaikkia, sen vastaanottava ja siinä loppuun asti pysyvä joukko on pienempi. Jeesus käyttää toistuvasti vertauskuvia, kuten "kapea tie", "ahdas portti", "pieni lauma" ja "harvat valitut", korostaakseen tätä.  Jumala ei halua sulkea ihmisiä ulkopuolelle, mutta niin  monet eivät ole valmiita vastaamaan Jumalan kutsuun. Raamatun mukaan lopullisena päivänä tapahtuu selkeä erottelu niiden välillä, jotka ovat pysyneet elävässä uskossa, ja niiden, jotka ovat valinneet toisin.

Näinhän sulle on seuroissa opetettu. Hieman voisi miettiä, että noinkohan tuo tarkoittaa kuitenkaan (siis vain) meidän porukkaa, Suomessa, n 2000 v myöhemmin. Pikkuisen kriittisyyttå peliin, ihan kaikkea ei tarvitse purematta niellä. 

Tähän piti vastata, lainaus unohtui

Olet oikeassa siinä, että seuroissa opetetaan Raamatun pohjalta. Tuosta pienestä joukosta onkin monessa kohdassa Raamatussa kirjoitettu.

Siitä olen kanssasi eri mieltä, että Raamatun sana ei olisi totta vielä 2000 vuoden jälkeenkin:

”Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.”(Matteuksen evankeliumi 24:35)

“Herran sana pysyy iankaikkisesti.”(1. Pietarin kirje 1:25)

Kiinnostaa oletko miten paljon itse lukenut Raamattua? Minä olen jonkun verran. En huomaa siellä erityisen paljon mainintoja pienestä joukosta. Eikä seurakuntaakaan korosteta läpi Raamatun samassa mittakaavassa kuin lestadiolaiset tekevät.

 

Mutta kiinnostaa kyllä kuulla että onko minulta mennyt jotain ohi.

Minäkin sanoisin, että jonkun verran olen kyllä lukenut Raamattua. En kylläkään kannesta kanteen.

Minusta siellä on kyllä aika selvä sanoma siitä, että kaikki eivät pelastu, kuninkaan pojan häihinkin haalittiin vieraita ympäri kyliä, kun väki ei halunnut kutsua noudattaa. Tuossa mun viestissäkin taitaa olla jo lähemmäs 10 eri kohtaa.

Seurakunnan ja seurakuntayhteyden tärkeydestä on esim. näissä (löytyy paljon muitakin kohtia):

“Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa…” (Matteuksen evankeliumi 6:33)

“Minä olen viinipuu, te olette oksat… ilman minua te ette voi mitään.” (Johanneksen evankeliumi 15:5)

“Älkää jättäkö omaa seurakunnankokoustanne…” (Heprealaiskirje 10:25)

“Te olette Kristuksen ruumis…” (1. Korinttilaiskirje 12:27)

“Ei silmä voi sanoa kädelle: ‘En tarvitse sinua’…” (1. Korinttilaiskirje 12:21)

Raamatun mukaan usko ei ole yksin elämistä, vaan yhteyttä Kristukseen ja hänen seurakuntaansa.

Ehkä minun olisi pitänyt kertoa jo tuossa että olen elänyt lapsesta asti lestadiolaisena mutta alkanut nyt kyseenalaistaa asioita.

 

Olen siis lestadiolaisten näkökulmasta elänyt Jumalan valtakunnassa, mutta en ole saanut paljonkaan hyvää. Nuorena kohtasin kiusaamista toisten lestadiolaisnuorten tahoilta ja sen takia olen ollut aina yksinäinen ainakin lestadiolaispiireissä. Tämä tausta on aiheuttanut lestadiolaisten tilaisuuksiin liittyvän sosiaalisen pelon. Mielenterveys on muutenkin oireillut. Ihmettelen, miksi minulle ei ole annettu "kaikkea hyvää" Jumalan valtakunnassa elämisestä. Nimenomaan usko on tehty toisten uskovaisten taholta vaikeaksi.

 

Minä vähän koen olevani käsi, jolle silmä on sanonut: "En tarvitse sinua."

 

En ymmärrä miten viinipuu ja oksat kuvaavat erityisesti lestadiolaisuutta, koska on uskon asia missä Jeesus on. Esim. katoliset kokevat varmasti tuon vertauksen tarkoittavan omaa kirkkoaan. Sama pätee kyllä muihinkin kertomiisi kohtiin.

Evankeliumi on Jumalan voima. Turvaudu siihen. Tule seuroihin/kuuntele seuroja.
-yksi vl

Tyypillinen vastaus, jossa ei vastata esitettyyn kysymykseen. 

Siis tyypillinen VL-vastaus😉

Näitä on ollut kaikki aiemmatkin ketjut täynnä. Tätä uusinta ketjua en ole lukenut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. HIRVITTÄVÄÄ! -

En ole vielä ehtinyt katsoa mutta nyt kyllä mielenkiinto heräsi. Että ihanko noin siellä sanottiin? Ja sinä vedit suorilta johtopäätöksen mafiasta ja omertan laista. Olet oikeassa, minustakin tuollainen johtopäätösten veto on hirvittävää.

Suosittelen katsomaan.

Tuo nuoripari vaikutti hyvin tietävän miten aiemmin vanhoillislestadiolaisuudessa on käynyt niille, jotka ovat ns. "nousseet seurakuntaa vastaan" tai "aiheuttaneet hämmennystä". Toivottavasti heille ei käy samoin.

Raamatun mukaan seurakuntaa vastaan nousevat eivät ole vain ulkopuolisia, vaan usein nousevat sen sisältä: he aiheuttavat hajaannusta (Room. 16:17), tuovat väärää opetusta (Matt. 7:15; 2. Piet. 2:1) ja vetävät toisia mukaansa pois totuudesta (Apt. 20:29–30). Heitä kuvataan niskoitteleviksi ja eksyttäviksi (Tit. 1:10–11), ja jopa niin, että “he lähtivät meistä, mutta eivät olleet meikäläisiä” (1. Joh. 2:19). Tällainen toiminta nähdään merkkinä siitä, ettei usko ja seurakuntayhteys ole aito, vaan johtaa hajaannukseen ja harhaan (Juud. 1:18–19). Siksi Raamatun linja on selvä: tällaiset tulee tunnistaa ja karttaa, jotta seurakunnan usko ja yhteys säilyvät.

Onko tiedossa joudummeko myös tänä vuonna varautumaan jonkin idiootti-tai terroristiryhmän iskuun?

Vierailija kirjoitti:

Onko tiedossa joudummeko myös tänä vuonna varautumaan jonkin idiootti-tai terroristiryhmän iskuun?

Tarratoimikunta tietääkseni suunnittelee tulevansa paikalle tänäkin vuonna. Idiooteista ja terroristeista en tiedä. Toivottavasti jälkimmäiset pysyvät poissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. HIRVITTÄVÄÄ! -

En ole vielä ehtinyt katsoa mutta nyt kyllä mielenkiinto heräsi. Että ihanko noin siellä sanottiin? Ja sinä vedit suorilta johtopäätöksen mafiasta ja omertan laista. Olet oikeassa, minustakin tuollainen johtopäätösten veto on hirvittävää.

Suosittelen katsomaan.

Tuo nuoripari vaikutti hyvin tietävän miten aiemmin vanhoillislestadiolaisuudessa on käynyt niille, jotka ovat ns. "nousseet seurakuntaa vastaan" tai "aiheuttaneet hämmennystä". Toivottavasti heille ei käy samoin.

Raamatun mukaan seurakuntaa vastaan nousevat eivät ole vain ulkopuolisia, vaan usein nousevat sen sisältä: he aiheuttavat hajaannusta (Room. 16:17), tuovat väärää opetusta (Matt. 7:15; 2. Piet. 2:1) ja vetävät toisia mukaansa pois totuudesta (Apt. 20:29–30). Heitä kuvataan niskoitteleviksi ja eksyttäviksi (Tit. 1:10–11), ja jopa niin, että “he lähtivät meistä, mutta eivät olleet meikäläisiä” (1. Joh. 2:19). Tällainen toiminta nähdään merkkinä siitä, ettei usko ja seurakuntayhteys ole aito, vaan johtaa hajaannukseen ja harhaan (Juud. 1:18–19). Siksi Raamatun linja on selvä: tällaiset tulee tunnistaa ja karttaa, jotta seurakunnan usko ja yhteys säilyvät.

Eli olo keittiöryhmässäkin voi käydä tukalaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. HIRVITTÄVÄÄ! -

En ole vielä ehtinyt katsoa mutta nyt kyllä mielenkiinto heräsi. Että ihanko noin siellä sanottiin? Ja sinä vedit suorilta johtopäätöksen mafiasta ja omertan laista. Olet oikeassa, minustakin tuollainen johtopäätösten veto on hirvittävää.

Suosittelen katsomaan.

Tuo nuoripari vaikutti hyvin tietävän miten aiemmin vanhoillislestadiolaisuudessa on käynyt niille, jotka ovat ns. "nousseet seurakuntaa vastaan" tai "aiheuttaneet hämmennystä". Toivottavasti heille ei käy samoin.

Raamatun mukaan seurakuntaa vastaan nousevat eivät ole vain ulkopuolisia, vaan usein nousevat sen sisältä: he aiheuttavat hajaannusta (Room. 16:17), tuovat väärää opetusta (Matt. 7:15; 2. Piet. 2:1) ja vetävät toisia mukaansa pois totuudesta (Apt. 20:29–30). Heitä kuvataan niskoitteleviksi ja eksyttäviksi (Tit. 1:10–11), ja jopa niin, että “he lähtivät meistä, mutta eivät olleet meikäläisiä” (1. Joh. 2:19). Tällainen toiminta nähdään merkkinä siitä, ettei usko ja seurakuntayhteys ole aito, vaan johtaa hajaannukseen ja harhaan (Juud. 1:18–19). Siksi Raamatun linja on selvä: tällaiset tulee tunnistaa ja karttaa, jotta seurakunnan usko ja yhteys säilyvät.

Eli olo keittiöryhmässäkin voi käydä tukalaksi.

Ei käy <3
Raamatussa kulkevat rinnakkain (eivät toisiaan poissulkevina):

-selvä kehotus varoittaa ja tarvittaessa ottaa etäisyyttä

-yhtä selvästi rakkaus eksynyttä kohtaan

“Jos joku teistä eksyy totuudesta ja joku hänet palauttaa, niin hän pelastaa hänen sielunsa kuolemasta…” (Jaak. 5:19–20)

“Veljet, jos joku joutuu rikkomukseen, ojentakaa häntä sävyisyyden hengessä…” (Gal. 6:1)

“Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä… ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen” (2. Tim. 2:24–25)

“Älkää pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa kuin veljeä” (2. Tess. 3:15)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. HIRVITTÄVÄÄ! -

En ole vielä ehtinyt katsoa mutta nyt kyllä mielenkiinto heräsi. Että ihanko noin siellä sanottiin? Ja sinä vedit suorilta johtopäätöksen mafiasta ja omertan laista. Olet oikeassa, minustakin tuollainen johtopäätösten veto on hirvittävää.

Suosittelen katsomaan.

Tuo nuoripari vaikutti hyvin tietävän miten aiemmin vanhoillislestadiolaisuudessa on käynyt niille, jotka ovat ns. "nousseet seurakuntaa vastaan" tai "aiheuttaneet hämmennystä". Toivottavasti heille ei käy samoin.

Raamatun mukaan seurakuntaa vastaan nousevat eivät ole vain ulkopuolisia, vaan usein nousevat sen sisältä: he aiheuttavat hajaannusta (Room. 16:17), tuovat väärää opetusta (Matt. 7:15; 2. Piet. 2:1) ja vetävät toisia mukaansa pois totuudesta (Apt. 20:29–30). Heitä kuvataan niskoitteleviksi ja eksyttäviksi (Tit. 1:10–11), ja jopa niin, että “he lähtivät meistä, mutta eivät olleet meikäläisiä” (1. Joh. 2:19). Tällainen toiminta nähdään merkkinä siitä, ettei usko ja seurakuntayhteys ole aito, vaan johtaa hajaannukseen ja harhaan (Juud. 1:18–19). Siksi Raamatun linja on selvä: tällaiset tulee tunnistaa ja karttaa, jotta seurakunnan usko ja yhteys säilyvät.

Eli olo keittiöryhmässäkin voi käydä tukalaksi.

Ei käy <3
Raamatussa kulkevat rinnakkain (eivät toisiaan poissulkevina):

-selvä kehotus varoittaa ja tarvittaessa ottaa etäisyyttä

-yhtä selvästi rakkaus eksynyttä kohtaan

“Jos joku teistä eksyy totuudesta ja joku hänet palauttaa, niin hän pelastaa hänen sielunsa kuolemasta…” (Jaak. 5:19–20)

“Veljet, jos joku joutuu rikkomukseen, ojentakaa häntä sävyisyyden hengessä…” (Gal. 6:1)

“Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä… ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen” (2. Tim. 2:24–25)

“Älkää pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa kuin veljeä” (2. Tess. 3:15)

Pitäisi määritellä mikä on vääryyttä. Tässä molemmat osapuolet uskovat vilpittömästi toimivansa oikein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. HIRVITTÄVÄÄ! -

En ole vielä ehtinyt katsoa mutta nyt kyllä mielenkiinto heräsi. Että ihanko noin siellä sanottiin? Ja sinä vedit suorilta johtopäätöksen mafiasta ja omertan laista. Olet oikeassa, minustakin tuollainen johtopäätösten veto on hirvittävää.

Suosittelen katsomaan.

Tuo nuoripari vaikutti hyvin tietävän miten aiemmin vanhoillislestadiolaisuudessa on käynyt niille, jotka ovat ns. "nousseet seurakuntaa vastaan" tai "aiheuttaneet hämmennystä". Toivottavasti heille ei käy samoin.

Raamatun mukaan seurakuntaa vastaan nousevat eivät ole vain ulkopuolisia, vaan usein nousevat sen sisältä: he aiheuttavat hajaannusta (Room. 16:17), tuovat väärää opetusta (Matt. 7:15; 2. Piet. 2:1) ja vetävät toisia mukaansa pois totuudesta (Apt. 20:29–30). Heitä kuvataan niskoitteleviksi ja eksyttäviksi (Tit. 1:10–11), ja jopa niin, että “he lähtivät meistä, mutta eivät olleet meikäläisiä” (1. Joh. 2:19). Tällainen toiminta nähdään merkkinä siitä, ettei usko ja seurakuntayhteys ole aito, vaan johtaa hajaannukseen ja harhaan (Juud. 1:18–19). Siksi Raamatun linja on selvä: tällaiset tulee tunnistaa ja karttaa, jotta seurakunnan usko ja yhteys säilyvät.

Eli olo keittiöryhmässäkin voi käydä tukalaksi.

Ei käy <3
Raamatussa kulkevat rinnakkain (eivät toisiaan poissulkevina):

-selvä kehotus varoittaa ja tarvittaessa ottaa etäisyyttä

-yhtä selvästi rakkaus eksynyttä kohtaan

“Jos joku teistä eksyy totuudesta ja joku hänet palauttaa, niin hän pelastaa hänen sielunsa kuolemasta…” (Jaak. 5:19–20)

“Veljet, jos joku joutuu rikkomukseen, ojentakaa häntä sävyisyyden hengessä…” (Gal. 6:1)

“Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä… ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen” (2. Tim. 2:24–25)

“Älkää pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa kuin veljeä” (2. Tess. 3:15)

Kuinka kauan oletat, että sinuun suhtaudutaan kuin sisareen tai veljeen, jos et ota vaarin noista rakkaudella annetuista neuvoista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. HIRVITTÄVÄÄ! -

En ole vielä ehtinyt katsoa mutta nyt kyllä mielenkiinto heräsi. Että ihanko noin siellä sanottiin? Ja sinä vedit suorilta johtopäätöksen mafiasta ja omertan laista. Olet oikeassa, minustakin tuollainen johtopäätösten veto on hirvittävää.

Suosittelen katsomaan.

Tuo nuoripari vaikutti hyvin tietävän miten aiemmin vanhoillislestadiolaisuudessa on käynyt niille, jotka ovat ns. "nousseet seurakuntaa vastaan" tai "aiheuttaneet hämmennystä". Toivottavasti heille ei käy samoin.

Raamatun mukaan seurakuntaa vastaan nousevat eivät ole vain ulkopuolisia, vaan usein nousevat sen sisältä: he aiheuttavat hajaannusta (Room. 16:17), tuovat väärää opetusta (Matt. 7:15; 2. Piet. 2:1) ja vetävät toisia mukaansa pois totuudesta (Apt. 20:29–30). Heitä kuvataan niskoitteleviksi ja eksyttäviksi (Tit. 1:10–11), ja jopa niin, että “he lähtivät meistä, mutta eivät olleet meikäläisiä” (1. Joh. 2:19). Tällainen toiminta nähdään merkkinä siitä, ettei usko ja seurakuntayhteys ole aito, vaan johtaa hajaannukseen ja harhaan (Juud. 1:18–19). Siksi Raamatun linja on selvä: tällaiset tulee tunnistaa ja karttaa, jotta seurakunnan usko ja yhteys säilyvät.

Eli olo keittiöryhmässäkin voi käydä tukalaksi.

Ei käy <3
Raamatussa kulkevat rinnakkain (eivät toisiaan poissulkevina):

-selvä kehotus varoittaa ja tarvittaessa ottaa etäisyyttä

-yhtä selvästi rakkaus eksynyttä kohtaan

“Jos joku teistä eksyy totuudesta ja joku hänet palauttaa, niin hän pelastaa hänen sielunsa kuolemasta…” (Jaak. 5:19–20)

“Veljet, jos joku joutuu rikkomukseen, ojentakaa häntä sävyisyyden hengessä…” (Gal. 6:1)

“Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä… ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen” (2. Tim. 2:24–25)

“Älkää pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa kuin veljeä” (2. Tess. 3:15)

Pitäisi määritellä mikä on vääryyttä. Tässä molemmat osapuolet uskovat vilpittömästi toimivansa oikein.

Ei sitä tarvitse itse määritellä, vaan selvittää mikä on Raamatun kanta erimielisyyteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Mutta. He eivät voineet esiintyä omilla kasvoillaan. Pelkäsivät niin paljon, että heihin kohdistuu omassa kotiseurakunnassa jotain pahaa, estetään toimimasta elimissä. Olin ihan, että hetkinen, mikä mafia tämä on, jossa vallitsee omerta, vaikenemisen laki. HIRVITTÄVÄÄ! -

En ole vielä ehtinyt katsoa mutta nyt kyllä mielenkiinto heräsi. Että ihanko noin siellä sanottiin? Ja sinä vedit suorilta johtopäätöksen mafiasta ja omertan laista. Olet oikeassa, minustakin tuollainen johtopäätösten veto on hirvittävää.

Suosittelen katsomaan.

Tuo nuoripari vaikutti hyvin tietävän miten aiemmin vanhoillislestadiolaisuudessa on käynyt niille, jotka ovat ns. "nousseet seurakuntaa vastaan" tai "aiheuttaneet hämmennystä". Toivottavasti heille ei käy samoin.

Raamatun mukaan seurakuntaa vastaan nousevat eivät ole vain ulkopuolisia, vaan usein nousevat sen sisältä: he aiheuttavat hajaannusta (Room. 16:17), tuovat väärää opetusta (Matt. 7:15; 2. Piet. 2:1) ja vetävät toisia mukaansa pois totuudesta (Apt. 20:29–30). Heitä kuvataan niskoitteleviksi ja eksyttäviksi (Tit. 1:10–11), ja jopa niin, että “he lähtivät meistä, mutta eivät olleet meikäläisiä” (1. Joh. 2:19). Tällainen toiminta nähdään merkkinä siitä, ettei usko ja seurakuntayhteys ole aito, vaan johtaa hajaannukseen ja harhaan (Juud. 1:18–19). Siksi Raamatun linja on selvä: tällaiset tulee tunnistaa ja karttaa, jotta seurakunnan usko ja yhteys säilyvät.

Eli olo keittiöryhmässäkin voi käydä tukalaksi.

Ei käy <3
Raamatussa kulkevat rinnakkain (eivät toisiaan poissulkevina):

-selvä kehotus varoittaa ja tarvittaessa ottaa etäisyyttä

-yhtä selvästi rakkaus eksynyttä kohtaan

“Jos joku teistä eksyy totuudesta ja joku hänet palauttaa, niin hän pelastaa hänen sielunsa kuolemasta…” (Jaak. 5:19–20)

“Veljet, jos joku joutuu rikkomukseen, ojentakaa häntä sävyisyyden hengessä…” (Gal. 6:1)

“Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä… ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen” (2. Tim. 2:24–25)

“Älkää pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa kuin veljeä” (2. Tess. 3:15)

Kuinka kauan oletat, että sinuun suhtaudutaan kuin sisareen tai veljeen, jos et ota vaarin noista rakkaudella annetuista neuvoista?

En osaa valitettavasti vastata tähän, kun ei ole tullut tällaista tapausta itsellä vastaan.

-vl