HS: Helsingin pörssin yritykset ovat jakaneet osinkoina yli 200 miljardia, nyt tälle voi tulla loppu
Mielenkiintoinen kuvio tosiaan, että samalla ajanjaksolla, kun yritykset ovat jakaneet satojen miljardien edestä osinkoja ja johtajia on palkittu avokätisesti miljoonien bonuksilla, valtio on velkaantunut kiihtyvää tahtia, talous ei ole kasvanut, työpaikkoja on kadonnut ja on syntynyt massatyöttömyys, joka on tänään EU:n korkein. Eikö yritysten menestyminen ja avokätinen osinkojen jakaminen tarkoitakaan talouskasvua, hyvinvointia ja menestystä koko yhteiskunnalle?
Samalla ajanjaksolla miljonäärien määrä on kaksinkertaistunut Suomessa ja tuoreiden tutkimusten sekä EU selvitysten mukaan eriarvoistuminen on kiihtynyt Suomessa peräti niin kovaa tahtia, että Suomi joutuu sen vuoksi myös toiselle tarkkailuluokalle.
Olisiko parempi, että yritykset johtajien ja sijoittajien palkitsemisen sijaan keskittyisivät myös luomaan innovaatioita ja työpaikkoja, jotka hyödyttäisivät koko yhteiskuntaa? Eli palattaisiin aikakauteen, jolloin yhteiskuntavastuu määritti yritysten toimintaa. Nyt on jatkuvasti säästetty asiakkaiden ja työntekijöiden kustannuksella, jotta enemmän voittoja kertyy jaettavaksi pyramidin huipulla.
HS: "Suomalaisyritykset ovat jakaneet 2000-luvulla jättimäisen määrän osinkoja eli kaikkiaan yli 200 miljardia euroa. Nyt osingonjakoa ei voi enää kasvattaa entiseen malliin, arvioi salkunhoitaja."
Kommentit (82)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenen rahaa ne miljardien yritystuet ovat? Ettei vaan olisi veronmaksajien. Kenen rahoista kertyy yrityksen voitot? Veronmaksajien ja asiakkaiden rahoista.
Varifrån fick skattebetalarna (befolkningen) och kunderna (befolkningen) sina pengar till att börja med? Jo, de fick pengarna från precis samma ställe som alla andra, vilket är de privata företagen. Ingen annan instans skapar den första euron för de andra att dela på.
Rahan lähde on siis yksityiset yritykset? No, fiat-rahaa luovien pankkien suhteen tuo pätee.
Kauheaa. Pörssiyhtiöt (ei siis valtion laitokset joita rahoitetaan verotuloilla, vaan kaupalliset yritykset) jakavat omistajilleen voitoista rahaa. Ketkä näitä kauheita osingonmaksajia sitten omistavat? Vain se yrityksen johto? Pelkät poliitikot? Illuminaatti?
Ei, vaan sadat tuhannet sijoittajat. Osa isoja ammattimaisia sijoittajia, suuri osa piensijoittajia, kuten minä.
Minä olen erittäin tyytyväinen että osinkoja maksellaan, koska muuten se raha menisi yrityksessä usein ja yleensä aivan hukkaan. Nokia oli tästä hyvä esimerkki ja monia muitakin löytyy. Kirjaviisauteen ainoastaan vetoavat toistavat oppia, että osingonmaksu on typerää ja yritys osaa sijoittaa sen rahan paremmin kuin osakkeenomistaja. Olen kyllä ihan eri mieltä.
Jos osinkotuotto on vaikka 6%, niin 10 000€ sijoituksella (osakkeisiin) saat vuodessa osinkoa 600€ josta sitten vielä makselet itse veroa. Kauheaa kiskontaa ja yhteiskunnan tuhoamista.
Yritysten osinkopolitiikka pitäisi kuitenkin olla sellaista, että kehittämiseen jabinvestointeihin on varaa, ja jos sen jälkeen jää vielä jaettavaa, niin sitten jaetaan osinkoa. Ei niin että puolityhjästä kassasta maksellaan kun on ennenkin maksettu. Sijoittajan tehtävä on sitten etsiskellä niitä ensivuoden hyviä osingonmaksajia. Hyvä osinkofirma tekee hyvää tulosta ja tulevaisuus näyttää hyvältä, ja yhtiön politiikka on palkita omistajia sopivan kokoisella osingolla.
Tämä ei ole valtion kassasta pois, eikä edes pois niiltä jotka eivät omista osakkeita. Jos ottaa riskiä siten että sijoittaa omia rahojaan, niin pitää siitä saada joku palkintokin joko arvonnousun, osingon tai molempien muodossa.
Mystinen kansantaloudenJARRU on löytynyt.
Vierailija kirjoitti:
Kenen rahaa ne miljardien yritystuet ovat? Ettei vaan olisi veronmaksajien. Kenen rahoista kertyy yrityksen voitot? Veronmaksajien ja asiakkaiden rahoista.
Erehdyt luulemaan, että suomalaisten pörssiyritysten markkinat ovat pääosin Suomessa. Ei ole. Ne keräävät rahaa maailmalta ja tuovat sitä Suomeen verotettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Kauheaa. Pörssiyhtiöt (ei siis valtion laitokset joita rahoitetaan verotuloilla, vaan kaupalliset yritykset) jakavat omistajilleen voitoista rahaa. Ketkä näitä kauheita osingonmaksajia sitten omistavat? Vain se yrityksen johto? Pelkät poliitikot? Illuminaatti?
Ei, vaan sadat tuhannet sijoittajat. Osa isoja ammattimaisia sijoittajia, suuri osa piensijoittajia, kuten minä.
Minä olen erittäin tyytyväinen että osinkoja maksellaan, koska muuten se raha menisi yrityksessä usein ja yleensä aivan hukkaan. Nokia oli tästä hyvä esimerkki ja monia muitakin löytyy. Kirjaviisauteen ainoastaan vetoavat toistavat oppia, että osingonmaksu on typerää ja yritys osaa sijoittaa sen rahan paremmin kuin osakkeenomistaja. Olen kyllä ihan eri mieltä.
Jos osinkotuotto on vaikka 6%, niin 10 000€ sijoituksella (osakkeisiin) saat vuodessa osinkoa 600€ josta sitten vielä makselet itse veroa. Kauheaa kiskontaa ja yhteiskunnan tuhoamista.
Yritysten osinkopolitiik
Eihän aloitus liity tähän mitenkään. Ihmetyksen aihe on se, että miten Suomessa, jonka talous ei ole kasvanut lähes 20 vuoteen ja joka on taantumassa maksetaan kovempia osinkoja kuin Euroopassa ja USA:ssa ja veronmaksajien rahaa päätyy sijoittajille osinkoina yritystukien kautta.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mikään ihme, että Suomen taloudella menee huonosti, kun osan käsitys talousasioista on lapsen tasolla.
Hoidan vaan perheeni taloutta ja salkkuani. Onhan meillä todella surkea perskokkarehallitus. Ei me muut voida asioille mitään. Ihan sama mitä täällä tavis kirjoittelee.
Jutussa on ehkä ja arvioin ja joku S-pankin salkunhoitaja. Ei vakuuta mua mitenkään.
No eihän tässä ole kyse siitä, että yrityksiä pitäisi "niistää", vaan niiden toivotaan satsaavan enemmän investointeihin ja rekrytointeihin.
Mitä on tapahtunut, koska vielä Marinin kaudella OP:n suuryritysselvityksen mukaan monet suuryritykset kaavailivat investointeja Suomessa. Nyt ne investointiaikeet on täysin vedetty takaisin.
Katso ympärillesi. Marinin kauden jälkeen Suomen talousympäristö on muuttunut suuresti, ihan riippumatta pääministeristä. Saksa (merkittävä vientimarkkina) kyykkäsi ja Venäjä meni täysin kiinni, jolloin esimerkiksi edullinen puuraaka-aine jää ostamatta, ja toisaalta monen vientuyrityksen markkinat loppuivat. Monet yritykset menettivät myös siellä olevat tuotantolaitoksensa. Finnair ei voi lentää Kiinaan. Hyvin monella tasolla on tullut lunta tupaan.
Lue lehtiä. Eihän näitä kaikkia voi selittää kuin pienelle lapselle.
Kyllä tietysti toivotaan, että yritykset rekrytoivat ja investoivat. Tällä hetkellä investointien kärjessä on AI, joka nimenomaan vähentää työpaikkoja. Ei ole yrityksen pääasiallinen tehtävä rekrytoida, vaan tuottaa tulosta. Jos sitä tulosta saa aikaiseksi ilman työntekijöitä, luonnollisesti näin tehdään. Työntekijä on kallis resurssi.
Esim. Arvio on että Nordea maksaa euron per osake. Elisa luvannut hyvää osinkoa. Samoin Mandatum. Kyllä kelpaa omistaa Suomi osakkeita( ainakin vielä). Yritykset kyllä tietää millä osakkeet käy Suomessa kaupaksi ja se on osinko.
Tätähän te tilasitte. Tätä te nyt saatte. Nauttikaa. Nauttikaa. MäkkärinKassa&HesenMannekiini.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen tulkinta edellisellä sivulla aloituksesta: "Sinä, jolla on hieno auto, anna minulle rahaa."
Eihän aloituksessa vaadita rahaa, vaan kunnollisia palkkatyön työpaikkoja ja kysellään luvatun talouskasvun perään! Nyt on massatyöttömyys ja lama luotu maahan oikeiston toimesta.
Eikö niissä osinkoja maksavissa yrityksissä ole työpaikkoja vai taikaseinästäkö ne osingotkin otetaan? Työläinen voi muuten ostaa yrityksen osakkeita ja rikastua, ei ole ollenkaan kiellettyä.
Yksi isoja osinkoja maksavista yrityksistä on Nordea, jolla on 29 000 työntekijää.
Vierailija kirjoitti:
No eihän tässä ole kyse siitä, että yrityksiä pitäisi "niistää", vaan niiden toivotaan satsaavan enemmän investointeihin ja rekrytointeihin.
Mitä on tapahtunut, koska vielä Marinin kaudella OP:n suuryritysselvityksen mukaan monet suuryritykset kaavailivat investointeja Suomessa. Nyt ne investointiaikeet on täysin vedetty takaisin.
Katso ympärillesi. Marinin kauden jälkeen Suomen talousympäristö on muuttunut suuresti, ihan riippumatta pääministeristä. Saksa (merkittävä vientimarkkina) kyykkäsi ja Venäjä meni täysin kiinni, jolloin esimerkiksi edullinen puuraaka-aine jää ostamatta, ja toisaalta monen vientuyrityksen markkinat loppuivat. Monet yritykset menettivät myös siellä olevat tuotantolaitoksensa. Finnair ei voi lentää Kiinaan. Hyvin monella tasolla on tullut lunta tupaan.
Lue lehtiä. Eihän näitä kaikkia voi selittää kuin pienelle lapselle.
Kyllä tietysti toivotaan, että yr
Kun nimenomaan hallitus lähti tekemään uudistuksia, joiden kautta piti tulla 100 000 uutta työpaikkaa ja niitä investointeja. Luvattiin, että rakenneuudistuksilla ja dynaamisilla vaikutuksilla saadaan sitä kasvua. Maan ja maailmantilanne on varmasti ollut päätöksiä tehneillä tiedossa.
Vierailija kirjoitti:
Esim. Arvio on että Nordea maksaa euron per osake. Elisa luvannut hyvää osinkoa. Samoin Mandatum. Kyllä kelpaa omistaa Suomi osakkeita( ainakin vielä). Yritykset kyllä tietää millä osakkeet käy Suomessa kaupaksi ja se on osinko.
Niin elämä on valintoja. Rahoituskriisin myrskyssä hankittujen omien Nordean osakkeiden keskihinta on reilut 3 euroa ja aina olen vain ihan perustason töissä palkkani hankkinut. Suuri osinko on joskus vain seuraus siitä miten heikko investointiympäristö yrityksellä on, joskus se on toki seuraus systemaattisen kannattavasta pitkän aikavälin liiketoiminnasta kuten Nordealla.
Koska julkista rahaa syydetään yksityisten firmojen taskuun. Esimerkiksi julkisessa terveydenhuollossa käytetään kohtuuttomia määriä rahaa erinäisten firmojen palveluihin ja tuotteisiin. Rahankäyttöä ei valvota riittävän tarkasti. Jos joku määräävässä asemassa oleva tarvitsee yksikköönsä kalliin laitteen, se ostetaan. Tällaisessa asemassa olevia on Suomen terveydenhuollossa tuhansia. Kärjistetysti voidaan sanoa, että höveli rahankäyttö esimerkiksi huippumoderneihin laitteisiin ja tarvikkeisiin johtaa siihen, että hyvinvointialueen rahat loppuvat kesken ja talous on kuralla ja työntekijöitä irtisanotaan ja hoitojonot kasvavat, mutta firmoilla joilta ostetaan tavaraa/palveluja terveydenhuollolle menee hyvin veronmaksajien kustannuksella. Eivätkä nämä useinkaan ole suomalaisia firmoja. Tätä samaa tapahtuu varmasti myös muilla julkisen puolen aloilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenen rahaa ne miljardien yritystuet ovat? Ettei vaan olisi veronmaksajien. Kenen rahoista kertyy yrityksen voitot? Veronmaksajien ja asiakkaiden rahoista.
Erehdyt luulemaan, että suomalaisten pörssiyritysten markkinat ovat pääosin Suomessa. Ei ole. Ne keräävät rahaa maailmalta ja tuovat sitä Suomeen verotettavaksi.
Ja koska yritysten markkinat ja omistajat ovat muualla kun Suomessa, pääkonttoritkin voivat olla. Silloin jää Kelalta monta euroja jakamatta.
Vierailija kirjoitti:
Osinkotuoton perusteella meillä pitäisi siis olla menestyneimmät yritykset koko Euroopassa ja jopa USA:ssa. Onko niin, kun katsoo talouden kokonaiskuvaa? Ja jos yrityksillä on varaa maksaa näinkin avokätisiä osinkoja, niin miten niillä ei ole varaa maksaa veroja?
Suomalaisyritykset saavat tuloksen ja osingot aikaiseksi leikkaamalla tuloksen sopivaksi. Yhdysvaltalaiset yritykset satsaavat voittojaan tutkimukseen, tuotekehitykseen ja kaupallistamiseen sekä markkinointiin eli ne hakevat aktiivisesti kasvua. Kasvun avulla niiden osakekurssien arvot kasvavat. Osingoilla on sivurooli toisin kuin Suomessa. Suomalaisyritys ei tavoittele kasvua tai osakekurssinsa arvon kasvua.
Hyvät olivat osingot tänä vuonna, ei voinut itsekään valittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenen rahaa ne miljardien yritystuet ovat? Ettei vaan olisi veronmaksajien. Kenen rahoista kertyy yrityksen voitot? Veronmaksajien ja asiakkaiden rahoista.
Varifrån fick skattebetalarna (befolkningen) och kunderna (befolkningen) sina pengar till att börja med? Jo, de fick pengarna från precis samma ställe som alla andra, vilket är de privata företagen. Ingen annan instans skapar den första euron för de andra att dela på.
Rahan lähde on siis yksityiset yritykset? No, fiat-rahaa luovien pankkien suhteen tuo pätee.
Pengar är skuld. Banken kan inte trycka till pengar enligt eget gottfinnande, det garanterar kravet på soliditet.
No eihän tässä ole kyse siitä, että yrityksiä pitäisi "niistää", vaan niiden toivotaan satsaavan enemmän investointeihin ja rekrytointeihin.
Mitä on tapahtunut, koska vielä Marinin kaudella OP:n suuryritysselvityksen mukaan monet suuryritykset kaavailivat investointeja Suomessa. Nyt ne investointiaikeet on täysin vedetty takaisin.