HS: Tuilla elävät perheet samassa tilanteessa työssäkäyvien kanssa.

Meillä ajatellaan, että tuilla eläjällekin kuuluu hyvä kämppä laatualueelta, tietokone, älypuhelin, televisio, maksukanavat, ulkomaan matka vuosittain, laadukkaat vaatteet, auto ja monen monta muuta asiaa, jotka lasketaan elämän perusasioiksi. Hyvä niin, mutta emme ole niin vauras valtio, että kaikille työssäkäyville voisi jäädä varaa tuota enempää. Pakko se on verottaa ylimääräinen pois.

Niin, jotkut perheet, ei kaikki varmaan? Yksin elävät sinkut eivät elä laskujen jälkeen ollenkaan ja eri summa kaikilla. Suomi kallis.

Vierailija kirjoitti:

Kun ei avattu lukuja, niin ei tuo kirjoitus tarkoita yhtään mitään. Tulot? Kulut? Kummallakin.

Kertoohan se. Senkun lasket laskurilla tuet, ja sitten mietit minkä verran pitäisi palkkaa saada, jotta käteen jäisi saman verran.

Vierailija kirjoitti:

"LAPSIPERHEKÖYHYYS on viheliäinen ongelma, jota ei ratkaista keskustelemalla pelkästään hallituksen menoleikkauksista tai toimeentulotuesta. Köyhyyttä kokevia lapsia elää kaikenlaisissa perheissä, eikä vanhempien työssäkäynti- tai toimeentulotukiasema kerro siitä, onko lapsella mahdollisuus harrastaa, asua riittävän lämpimässä asunnossa tai saada riittävästi ruokaa."

Minä koen köyhyyttä vai olen oikeasti köyhä? Tässä on muuten vissi ero.

Minäkin voin kokea kaikenlaista...

Uli uli. 

Kertoo vain siitä, että monilla aloilla maksetaan liian vähän palkkaa. Varsinkin sote-alat on heikosti palkattuja, 

joten sossujen oli helppoa tehdä tuon suuntainen arvio. Tosiaan, mun kaveri sai sote alalla palkkaa suurin 

piirtein saman kuin työttömät. Eikö tämä ole jokin ongelma? Pitäisikö niiden työtä tekevien saada parempi

palkka? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ei avattu lukuja, niin ei tuo kirjoitus tarkoita yhtään mitään. Tulot? Kulut? Kummallakin.

Kertoohan se. Senkun lasket laskurilla tuet, ja sitten mietit minkä verran pitäisi palkkaa saada, jotta käteen jäisi saman verran.

Unohdetaanko me asuntovarallisuuden kerryttäminen tästä yhtälöstä kokonaan, koska se ei sovi Kokkareiden agendaan? 

Vierailija kirjoitti:

Väite, että Suomen sosiaaliturva olisi runsas, ei pidä paikkaansa kansainvälisen arvioinnin perusteella. Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea on todennut toistuvasti vuosina 2015, 2018 ja 2023, että Suomen perusturvan taso (mm. työttömyysturva, sairaus- ja vähimmäisetuudet) alittaa Euroopan sosiaalisen peruskirjan vähimmäisvaatimukset.

 

Lisäksi useat ihmisoikeus- ja köyhyysraportit ovat todenneet, että etuudet eivät turvaa kohtuullista elintasoa, etenkin elinkustannusten nousun jälkeen. Jos sosiaaliturva olisi runsas, Suomi ei saisi jatkuvia kansainvälisiä huomautuksia sen riittämättömyydestä.

 

Kyse ei ole mielipiteestä vaan dokumentoidusta ja toistuvasta kansainvälisestä kritiikistä.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Ripuli-Riikalla joku kamppis menossa, kun nää persut jauhaa tästä näin paljon? 

Kukaan järjissään oleva usko, että Suomen sosiaaliturva (josta tulee jatkuvasti noottia, että rikkoo pienuudessaan kansainvälisiä sopimuksia) olisi muka liian suuri. Sitten keksitään näitä hypoteettisia skenaarioita ja levitetään se spämmäyksenä nettiin. 

Miksi persuilla on aina joku aivovamma? 

Miksi näet persuja kaikkialla?

Tarpeeksi kun on kusta päässä niin näkee.

Meni lainaukset sekaisin tuosta komitean moitteista Tässä vastaus: 

 

Ja tuo johtuu siitä, että se laskee tuloksi vain esim sen työttömyysetuuden eikä sen päälle tulevia muita tukia kuten asumislisää ja juurikin toimeentulotukea yms. Tänä on avattu tälläkin palstalla miljoona kertaa ja silti tuo sama juttu pyörii vuodesta toiseen täällä.

Pyysin chat gpt:a listaamaan miksi tuo ei toimi. 

Komitean laskelmissa jää usein kokonaan  sivuun mm.:
 

Yleinen asumistuki
Tämä on iso juttu. Suomessa asumista tuetaan erittäin voimakkaasti verrattuna moniin muihin maihin. Vuokra voi olla satoja euroja kuussa, joista asumistuki kattaa merkittävän osan mutta tätä ei lasketa täysimääräisesti mukaan.

Toimeentulotuki (viimesijainen tuki)
Suomessa toimeentulotuki paikkaa nimenomaan sen, jos muut etuudet eivät riitä. Monissa maissa vastaavaa automaattista pohjaturvan viimeistä turvaa ei ole lainkaan tai se on hyvin rajallinen.

Asiakasmaksujen alhaisuus ja maksukatot
Terveydenhuolto, lääkkeet, hammashoito: Suomessa on maksukatot, joiden jälkeen palvelut ovat käytännössä ilmaisia. Tämä on tulonsiirtoa, jota ei näissä laskelmissa huomioida.

Ilmaiset tai voimakkaasti subventoidut palvelut
Päivähoito, koulu, oppimateriaalit, kouluruoka, opiskelijaterveydenhuolto jne. Monessa maassa nämä maksetaan suoraan omasta pussista Suomessa eivät.

K

Verotus ja etuuksien verottomuus
Osa tuista on verottomia tai kevyesti verotettuja, ja pienituloisten kokonaisverotus on hyvin matalaa. Bruttosummien vertailu ei kerro todellisesta ostovoimasta.

Suomen malli = matala rahamäärä + laajat lisät

Suomi on valinnut mallin, jossa:

perusetuus yksinään näyttää pieneltä

mutta sen päälle tulee asumistuki + toimeentulotuki + palvelut

Monissa maissa taas:

etuus on paperilla suurempi

mutta vuokra, terveydenhuolto, koulutus ja päivähoito maksetaan itse

Kun nämä niputetaan yhteen, Suomen pienituloisen todellinen elintaso ei ole automaattisesti heikompi, vaikka yksittäinen etuus näyttää alhaiselta.

Komitea itsekin toistaa arvioissaan, että kyse on teknisestä alituksesta, ei välttämättä köyhyydestä tai elintason romahtamisesta.

Lyhyesti:

Se, että komitea on vuosina 2015, 2018 ja 2023 todennut alituksen, ei tarkoita automaattisesti että tuet ovat Suomessa liian pienet ihmisten arjessa. Se tarkoittaa, että Suomen sosiaaliturva on rakennettu eri logiikalla kuin mitä tuo vertailumalli mittaa.

Eli jos verrataan vain yhtä palikkaa, saadaan väärä kuva koko talosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Ripuli-Riikalla joku kamppis menossa, kun nää persut jauhaa tästä näin paljon? 

Kukaan järjissään oleva usko, että Suomen sosiaaliturva (josta tulee jatkuvasti noottia, että rikkoo pienuudessaan kansainvälisiä sopimuksia) olisi muka liian suuri. Sitten keksitään näitä hypoteettisia skenaarioita ja levitetään se spämmäyksenä nettiin. 

Miksi persuilla on aina joku aivovamma? 

Miksi näet persuja kaikkialla?

Tarpeeksi kun on kusta päässä niin näkee.

 
Pakko-ajatuksilta ja pakkomielteeltä enemmänkin vaikuttaisi. Elämän sisältö tulee heistä ilmeisesti.

Vierailija kirjoitti:

Persujen tilaustyö tämä mielipidekirjoitus. Todellinen ammattilainen ei kirjoittele tuollaista.

 

Alkaen siitä, että asuntolainan lyhentäjä kerää itselleen omaisuutta.

Nimenomaan. Ihan kuin ok-asuminen ja kerrostaloasuminen olis saman tasoista ja -hintaista asumista. Työssäkäyvän perheen tuloista vähennetään tuli perheen vuokra ja sittem katsotaan mitä silloin jää kulutukseen.  Asuntolainan lyhennys ei ole kulu, vaan säästämistä.

Kaksi aikuista ja lapsi. 2600-3000 euroa on laskureiden mukaan tukien määrä (ei ansiosidonnaista). Ei hassumpaa.

Työ on aika lailla vaan vapaaehtoistoimintaa suomessa. Ainoa hyöty että ei ole Kelan elättinä.

Jos jollain lapsella nepsydiagnoosi niin Helsingissä voidaan maksaa hulppeitakin vuokria toimeentulotukea saavalle perheelle. Työssäkäynti ei Helsingissä kannata jos on lapsia, koska vuokranormit ja poikkeukset ovat niin anteliaita. 

Kelan sivuilta löytyy toimeentulotuen laskuri, sieltä voi käydä katsomassa miten paljon tukia saa. 
Minusta yllättävän isoja summia. 
Itse en kuitenkaan haluaisi olla velvollinen avaamaan tilitietojani virkailijoille, joten olen ihan tyytyväinen siihen että minulla on kiva työ josta saan ihan itse ansaittua palkkaa. 

Vierailija kirjoitti:

Meillä ajatellaan, että tuilla eläjällekin kuuluu hyvä kämppä laatualueelta, tietokone, älypuhelin, televisio, maksukanavat, ulkomaan matka vuosittain, laadukkaat vaatteet, auto ja monen monta muuta asiaa, jotka lasketaan elämän perusasioiksi. Hyvä niin, mutta emme ole niin vauras valtio, että kaikille työssäkäyville voisi jäädä varaa tuota enempää. Pakko se on verottaa ylimääräinen pois.

Esim.suurin osa Helan asunnoista on Itä- ja Pohjois-Helsingissä ja segregaatio on Helsingissä ongelma. Segregaatio tarkoittaa että erituloiset ihmiset eriytyy eri alueille.Toimeentulotuen perusosa on n. 600e Sillä ei makseta autoa, ulkomaanmatkoja, maksukanavia, laadukkaita vaatteita muuten kuin kirpputorilta, televisiota kuin  korkeintaan kirpputorilta. Yhteiskunta edellyttää kaikkien toimivan netissä, mutta tietokonettakin voi käyttää ja käytetäänkin kirjastossa.  Esim kolme vuotta vanhaa puhelinta voi joutua käyttämään ilmaan päivityksiä mikä on tietoturvariski. 

Helsingissä, Vantaalla ja Espoossa lapsille maksetaan sossusta harrastus ja muitakin hankintoja. 

Vierailija kirjoitti:

Meillä ajatellaan, että tuilla eläjällekin kuuluu hyvä kämppä laatualueelta, tietokone, älypuhelin, televisio, maksukanavat, ulkomaan matka vuosittain, laadukkaat vaatteet, auto ja monen monta muuta asiaa, jotka lasketaan elämän perusasioiksi. Hyvä niin, mutta emme ole niin vauras valtio, että kaikille työssäkäyville voisi jäädä varaa tuota enempää. Pakko se on verottaa ylimääräinen pois.

Perustoimeentuloturvaan ei todellakaan kuulu yllä mainittuja asioita. 

Vierailija kirjoitti:

Meillä ajatellaan, että tuilla eläjällekin kuuluu hyvä kämppä laatualueelta, tietokone, älypuhelin, televisio, maksukanavat, ulkomaan matka vuosittain, laadukkaat vaatteet, auto ja monen monta muuta asiaa, jotka lasketaan elämän perusasioiksi. Hyvä niin, mutta emme ole niin vauras valtio, että kaikille työssäkäyville voisi jäädä varaa tuota enempää. Pakko se on verottaa ylimääräinen pois.

Tätä olen aina ihmetellyt. Itselle on ollut ihan selvää aina, ettei minulle kuulu mitään sellaista, mitä en pysty omilla tuloillani hankkimaan. Ja sitten on näitä, joille mielestänsä kuuluu vaikka mitä sellaistakin, jonka hankkimista minä hyvätuloisena mietin tosi pitkään. Olen esimerkiksi elänyt ilman toimivaa telkkaria nyt jo jokusen vuoden, ihan koska on ollut tärkeämpääkin hankittavaa. Kuitenkin telkkari taitaa olla köyhillä ihan perusjuttu.

Vierailija kirjoitti:

Työ on aika lailla vaan vapaaehtoistoimintaa suomessa. Ainoa hyöty että ei ole Kelan elättinä.

Ai sain anssia 1100e käteen kuukaudessa. nyt saan 2700e palkkaa käteen kuukaudessa .minusta siinä on eroa.