TS: Tuoliin sidottu vanhus kuristui kuoliaaksi Esperin hoivakodissa Turussa

Vierailija kirjoitti:

Ei kai tuossa tarkoitettu, että varsinaiset hoitajat irtisanotaan ja työttömyyspäivärahalla töihin. 

Käsittääkseni oli kyse siitä, että joku pitää vain  seuraa vanhuksille hoitajien ahertaessa muualla. Ja siitä, että joku puhui kouluttamattomista vapaaehtoisista. Jos työttömyyspäivärahan saanti menisi vastikkeelliseksi, niin silloin olisi koulutettujakin hoitajia vapaana tuohon työhön ainakin tällä hetkellä.  Koulutettu ja kouluttamaton osaa puhua/ lukea vaikka päivän lehteä ehdon täyttämiseksi.

Jee, ammattitaitoisia hoitajia alehintaan! Nehän voi siinä lehden lukemisen ohessa tehdä vaikka mitä muutakin! Eikä eläkemaksujakaan. Kannatamme lämpimästi!

T. Espereitten ja Pörriäisten toimitusjohtajat

Onko hoitajat niin ylpeitä, että se on kaikki tai ei mitään. Vingutaan vaan ettei ole henkilökuntaa tarpeeksi vahtimaan ja joku ehdottaa jotain työtöntä tms.muutamaksi tunniksi heidän seuraan? 

Eikö se hyödytä teitä, kun niin vastustat? Mieluummin mummot yksin/keskenään  kuin turvallinen seura?

Yleensä se on niin, että jos jalat toimii ,pää ei. Ja toisinpäin.

Vierailija kirjoitti:

Olin töissä hoivakodissa jossa asukas iski haarukalla toista takaraivoon. Ei kauhean pahaa jälkeä tullut, mutta rikosilmoitus tehtiin. Valitettavasti ei johtanut mihinkään kun molemmat syyntakeettomia. Aika kamalaa. Omaisten kannattaisi enemmän puuttua näihin, ja muutenkin osallistua omaisen arkeen enemmän. 

Miksi? Mitä puuttumien auttaa?

Ja osallistuminen.... parempi että se vanhus olisi kuollut. Nyt yhteiskunta pitää sitä väkisin elossa ja kuppaa sen pienenkin perinnön pohjattomaan kitaansa.

Vierailija kirjoitti:

"Kertokaapa rakkaat kauhistelijat, mitä aijotte tehdä massaikääntymisen aiheuttamalle kustannuspommille, jonka vuoksi nämä tulee lisääntymään? 

Jos osastolla on yksikkn "vahdittava" joka syö toisten ruoat, lyö, puree, heittää tavaroita, kaataa huonekaluja, se hankaloittaa osaston arkea merkittävästi. Hänen hoitotoimiinsa voi mennä kahden hoitajan työajasta 30-60%. Lisäksi jää vielä ne 9-10muuta asiakasta ketkä pitäisi kuivittaa, syöttää, läkitä, nostaa istumaan, takaisin sänkyyn jne. Pitäisi myös kirjata.

Hoitotyö on tehty mahdottomaksi kun henkilöstömitoitukset eivät vaan toimi, niissä ei oteta huomioon hoitoisuutta juuri lainkaan."

Tämä ei oikeuta tukahduttamaan potilaita kuoliaiksi, vaikka miten kiukuttelet ja halveksut meidän muiden työtä turhempana kuin omaasi. 

Itse kannatan eutanasian laillistamista ja hoivalaitosten asettamista voitontuottokieltoon. 

Suomessa saa psykoottisen ihmisen sitoa vain tietyksi ajaksi ja hyvin tarkoin perustein.

suomessa murhaajiakaan ei sidota tuoliin tai sänkyyn, mutta vammaiset ja vanhukset sidotaan ja siihen ei tarvita lääkärin lupaa eikä ole olemassa mitään säännöksiä minkä vuoksi saa sitoa ja psykoosi porilaita vahditaan kun ovat lepareissa .

mutta ei vanhukset ja vammaiset annetaan kuolla ..mieti jos itse et muistaisi missä olet ja kuka olet ja sitten olet sidottuna..monelle tulee hätä ja paniikki ja saattaa kuolla kun rimpuilee.

Vertailkaa hoitokoteja, sillä erot ovat suuria. Niin vanhusten kohtelussa kuin hoidon tasossa saati paikan viihtyvyydessä. Laskuttaa silti osataan, miksei siis veisi vanhustaan samoin kustannuksin paikkaan missä vanhuksista välitetään ja heidän avuntarvettaan ymmärretään inhimillisistä lähtökohdista.

Vanhukset ovat riippuvaisia ja usein täysin avuttomia. Hoitokodin armoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai tuossa tarkoitettu, että varsinaiset hoitajat irtisanotaan ja työttömyyspäivärahalla töihin. 

Käsittääkseni oli kyse siitä, että joku pitää vain  seuraa vanhuksille hoitajien ahertaessa muualla. Ja siitä, että joku puhui kouluttamattomista vapaaehtoisista. Jos työttömyyspäivärahan saanti menisi vastikkeelliseksi, niin silloin olisi koulutettujakin hoitajia vapaana tuohon työhön ainakin tällä hetkellä.  Koulutettu ja kouluttamaton osaa puhua/ lukea vaikka päivän lehteä ehdon täyttämiseksi.

Niin että taas hillot omistajien taskuun kun ei kenellekään makseta palkkaa. Nämä vapaaehtoiset eivät ole missään hoitovastuussa. Siinä voi muutama kuristuminen tulla lisää. 

Luuletko että vapaaehtoisia ei jo käytetä hyväksi niin paljon kuin vain on mahdollista? Eli niin paljon kuin heitä on saatavilla. Olen ollut vastaavassa paikassa t

Eipä ulkoilutus kuulu hva:kaan hoitajien toimenkuvaan.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Nro 591: Ei tälle asialle voi tehdä yhtikäs mitään. Jokainen tietää, että hoidettavien määrä vain koko ajan kasvaa. Samaan aikaan vanhustenhuollon kustannuksia pitää tavalla tai toisella karsia. Käytännössä karsiminen tapahtuu joko niin, että lopetetaan tietyssä iässä ylipäätään minkäänlainen sairaanhoito ( jolloin ihmiset kuolevat ennenkuin ovat edes hoivakotien tarpeessa)  tai sitten heikennetään hoidon laatua ( eli vähennetään entisestään hoitajien määrää). Yhtään mikään hallitus ei nyt eikä tulevaisuudessakaan tule antamaan vanhustenhoitoon sellaista summaa rahaa, että tällaista ei voisi tapahtua tai että vanhukset asuisivat "kodinomaisesti". Ellei sitten Elon Musk miljardeineen tule pelastamaan Suomen vanhuksia. 

Kyllä voitaisiin ottaa pari askelta taaksepäin. Käveleville muistisairaille pienryhmäkodit takaisin, ja vielä eriy

Toki tämä olisi hieno idea, mutta kun ne yksityisten perustamat kivat ryhmäkoditkin tuppaa olemaan sellaisia, että kun joku "pörriäinen" tarjoaa yrittäjälle muutaman miljoonan, niin se yrittäjä myy sen ryhmäkotinsa. Ei tästä ole kovin montaa vuotta, kun jossain Itä-Suomessa joku lähihoitaja oli perustanut tällaisen. Piti sitä aikansa ja sitten myi näille kansainvälisille pörssiyhtiöille. Sai myynnistä sen verran hyvän summan rahaa, ettei koskaan enää tarvitse vaivata päätään työnteolla. Ja sitten se, mistä ketjussa jo aiemmin mainitsinkin, että kun näistä julkisista hankinnoista on pakko tehdä se kilpailutus, niin tällainen pieni ryhmäkoti ei välttämättä ole se, mihin valintaan hyvinvointialue lopulta päätyy. Vanhuksilla kun ei yleensä ole varaa maksaa koko hoivaansa omasta pussistaan vaan hyvinvointialue maksaa useimmissa tapauksissa enemmän kuin vanhus itse. 

Kaikki vanhukset ei valitettavasti mahdu Someroon. 

Aika tehdä somero-koteja ympäri suomen? 

Vierailija kirjoitti:

Kai niitä hoitajia joskus taas palkataan, tuskin tämä lama ole lopullinen. 

Ei tässä lamasta ole kyse. Mikään yritys ei palkkaa kuin minimin eli sen 0,6%.  Jos sitäkään. 

Jos on kyse seuranpitäjästä, ei tartte tehdä hoitotyötä! Ja nykyisin hoitajat yrittää kyllä myös lukea niitä lehtiä muun työn ohella, jos aikaa vaan jää.  Pitää osata priorisoida...

 

Oma läheiseni sairastui muistisairauteen ja häntä jouduttiin sitomaan, että pysyi tuolissa esim ruokailujen ajan. Fyysisesti hyväkuntoinen mies, jalat toimi, mutta pää ei. Väkivaltainen ja harhainen. Ja toisinpäin käännettynä: olisitko halunnut, että hän menee väärään huoneeseen ja häiritsee (pahimmillaan ahdistelee) läheistäsi?

-  Kysymys on järjenvastainen, eli en tietenkään olisi halunnut. Tokko kukaan haluaisi ! Saatavilla on varmaan lääkäri joka tarpeen mukaan määrää rauhoittavia , jos joku asukkaista on selkeästi ahdistunut ja v-valtainen.

Kyse on vanhusten hoidon tasosta, ja on oikein sanoa se ääneen !

 

Vierailija kirjoitti:

Sitten tällainen tapaus joka liittyi minulle erittäin rakkaaseen vanhukseen joka oli äitini täti. Minun isotätini.

 

Hänelle annettiin hoivakodissa jatkuvasti Panacodia, koska hän valitti. En vieläkään tiedä, miksi hän valitti, koska hän saattoi valittaa muutenkin kuin kivusta.

Lopulta hän vain oksensi eikä syönyt enää mitään.

Äitini sanoi, että hänelle ei saa enää antaa Panacodia ja alkoi tuoda hänelle ruokaa.

Hän alkoi syödä ja toipui.

 

Mitä, jos kukaan ei olisi käynyt häntä katsomassa?

Panacod on eri kuin Panadol

Panacod on huume.

 

 

Toisin sanoen olisi pitänyt tehdä kattavat tutkimukset omissa maailmoissaan elävälle tosivanhalle mistä valitus mahdollisesti johtui.  Eikä olisi voinut hoitaa muuten kuin kipulääkkeellä kuitenkaan.  Joten, oli tavallaan inhimillistä antaa sitä  "huumetta".  Mutta hoitotaho on aina syyllinen.

Kun se Alzheimer tai muu muistisairaus on tarpeeksi pitkällä, voi ihminen olla levoton, ahdistunut, liikkuva, itseään tai muita vahingoittava. Lepositeet olisivat turvallinen tapa taata se, että ihminen ei pääse vahingoittamaan itseään tai muita. Lääkkeitä toki on olemassa, mutta rauhoittavaa vastetta saadakseen niitä pitää antaa niin paljon, että ihminen kuolaa ja nukkuu, ei muuta; lisäksi vatsa lakkaa toimimasta ja mahdollisesti liikuntakykyinen potilas ei enää ole liikuntakykyinen (mutta ei muista sitä ja yrittää lähteä liikkeelle).

Lainsäätäjämme kavahtavat sanoja vanhus, Alzheimer, muistisairaus. He haluavat kuvitella miten hekin kauniisti vaan ikääntyvät, viehkeinä mutta hauraina vanhuksina saavat apua koteihinsa vain niihin asioihin mihin tarvitsevat (mattojen ravistelu? varpaankynsien lakkaaminen?). Heidän maailmaansa ei mahdu, että ihminen voi joskus tarvita lepositeitä saati valvovaa ihmistä vierelleen. 

Joten, miettikää se loppuratkaisu valmiiksi omalta kohdaltanne. Vanhuus ja kuolema ei suinkaan aina ole kaunis.

Vierailija kirjoitti:

Kun se Alzheimer tai muu muistisairaus on tarpeeksi pitkällä, voi ihminen olla levoton, ahdistunut, liikkuva, itseään tai muita vahingoittava. Lepositeet olisivat turvallinen tapa taata se, että ihminen ei pääse vahingoittamaan itseään tai muita. Lääkkeitä toki on olemassa, mutta rauhoittavaa vastetta saadakseen niitä pitää antaa niin paljon, että ihminen kuolaa ja nukkuu, ei muuta; lisäksi vatsa lakkaa toimimasta ja mahdollisesti liikuntakykyinen potilas ei enää ole liikuntakykyinen (mutta ei muista sitä ja yrittää lähteä liikkeelle).

 

Lainsäätäjämme kavahtavat sanoja vanhus, Alzheimer, muistisairaus. He haluavat kuvitella miten hekin kauniisti vaan ikääntyvät, viehkeinä mutta hauraina vanhuksina saavat apua koteihinsa vain niihin asioihin mihin tarvitsevat (mattojen ravistelu? varpaankynsien lakkaaminen?). Heidän maailmaansa ei mahdu, että ihminen voi joskus tarvita lepositeitä saati valvovaa ihmistä vierelleen. 

&nb

On kohtuutonta, että pieni määrä raamattupellejä pitää valtiota panttivankinaan eutanasian suhteen. Ihan älytöntä, että minä alle viisikymppinen mietin exit-suunnitelmaa tulevien kauhun vuosien varalle. En halua vangiksi vaippoihin. 

Nro 643: "-  Kysymys on järjenvastainen, eli en tietenkään olisi halunnut. Tokko kukaan haluaisi ! Saatavilla on varmaan lääkäri joka tarpeen mukaan määrää rauhoittavia , jos joku asukkaista on selkeästi ahdistunut ja v-valtainen.

Kyse on vanhusten hoidon tasosta, ja on oikein sanoa se ääneen !"
Vaan kun ne rauhoittavat usein vaikuttaa siten, että vanhuksen tasapaino heikentyy ja tuleekin kaatumisten seurauksena lonkan tai ranteen murtumia. Ja sitten omaiset valittaa siitäkin. Lääkärit on nykyisin tosi nihkeitä määräämään vanhuksille rauhoittavia. 

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän sen, että vanhus sidotaan tuoliin, että ei tipu tuolilta tai voi lähteä omille teilleen ja silloin on kaatumis riski olemassa. Hoitajia vähennetään ja ei heillä ole aikaa olla jatkuvasti yhden asiakkaan luona 24/7. Tämä tapaus näyttää enemmänkin siltä, että hoitajia ei ole ollut riittävästi, kun on muitakin hoidettavia vanhuksia. Tai ehkä sidottu tuoliin väärin, mutta toki vanhus voi riuhtaista  ne pois, jos voimaa riittää ja valuttaa itsensä alaspäin ym. En nyt alkaisi syyttämään hoitajia tästä tapauksesta. Heillä muutenkin raskas fyysinen ja henkinen työ. 

Tuoliin ei sidota siksi, ettei lähtisi omille teilleen. Kyllä se syy on tuo, että on jo liian heikko pysymään tuolissa istualtaan kovin pitkään, ja ilman vöitä olisi vaarana, että kaatuisi siitä lattialle ja loukkaisi itsensä. Useinhan tuoliin pyritään nostamaan heikkokuntoisiakin kerran päivässä, jotta pääsevät ainakin hetkeksi päiväsaliin muiden kanssa esimerkiksi ruokailemaan, katsomaan tv:tä tai osallistumaan aktiviteettiin, ja kun voimat hiipuvat, niin sitten saa olla enemmän sängyssä ja syötetään enemmän omassa huoneessa. Se, mitä tässä jutussa en ymmärrä, on että miksi tämä vanhus oli jätetty omaan huoneeseen istumaan sidottuna, eikä ollut omassa huoneessa laitettu sänkyyn, mikä olisi ollut turvallista.

Laadukkaalla hoidolla ei mitään lepositeitä muistisairailla tarvita kuin joissain harvoissa ääritapauksissa. Jopa sängynlaidan käyttö on nykyään lääkärin määräyksen takana ja tarkasti säädelty, saati sitten rajoittavammat toimenpiteet. Sidottuja pitää kuitenkin valvoa.

Olen nähnyt miten muistisairas auttoi toista muistisairasta avaamaan haaravyön.

No kyllä me ulkoilutetaan päivittäin muutamia, vaikka hampaat irvessä, koska se kuuluu hvalla toimenkuvaan. Sinne on mentävä, joskus kelit on sellaiset ,että estää mutta sehän on vaan pukeutumiskysymys :)  ja taas yksi hoitaja pois riviltä.  Pitää vaan jossain vuoronvaihdossa juosta ulos....saapahan itse vähän vedettyä happea keuhkoihin ja rauhoittua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän sen, että vanhus sidotaan tuoliin, että ei tipu tuolilta tai voi lähteä omille teilleen ja silloin on kaatumis riski olemassa. Hoitajia vähennetään ja ei heillä ole aikaa olla jatkuvasti yhden asiakkaan luona 24/7. Tämä tapaus näyttää enemmänkin siltä, että hoitajia ei ole ollut riittävästi, kun on muitakin hoidettavia vanhuksia. Tai ehkä sidottu tuoliin väärin, mutta toki vanhus voi riuhtaista  ne pois, jos voimaa riittää ja valuttaa itsensä alaspäin ym. En nyt alkaisi syyttämään hoitajia tästä tapauksesta. Heillä muutenkin raskas fyysinen ja henkinen työ. 

 

Tuoliin ei sidota siksi, ettei lähtisi omille teilleen. Kyllä se syy on tuo, että on jo liian heikko pysymään tuolissa istualtaan kovin pitkään, ja ilman vöitä olisi vaarana, että kaatuisi siitä lattialle ja loukkaisi itsensä. Useinhan tuoliin pyritään nostamaan heikkokuntois

Ei sidota, vai ei pitäisi sitoa? Moni asia on tässä Otson tapauksessa ollut pielessä. Miksei sitten rajoittamisen syykin.