Lue keskustelun säännöt.
Tutkijat yllättyivät: Lapsettomuus nopeuttaa vanhenemista
Suomalaisiin kaksosiin perustuva tutkimus osoittaa, että lisääntymishistorialla on väestötasolla havaittava yhteys naisten elinikään ja biologiseen vanhenemiseen. Helsingin yliopisto kertoo tiedotteessa, että kaksostutkimuksen osallistujat kutsuttiin vastaamaan kyselyyn vuonna 1975 ja heidän elämänkulkuaan on seurattu säännöllisesti tähän päivään saakka.
Lähes 15 000 osallistujaa kattavan seurannan perusteella pisimpään vaikuttavat elävän ne naiset, joilla on 2-3 lasta. Myös raskauksien ajoituksella on merkitystä, sillä tutkimuksen perusteella lapsensa noin 2438-vuotiaana saaneet naiset vanhenivat hitaimmin.
Erityisesti keskimääräistä suuremman lasten määrän (yli neljä) havaittiin olevan yhteydessä lyhyempään elinikään ja kiihtyneeseen biologiseen vanhenemiseen. Tutkijoiden mukaan tämä havainto sopii hyvin yhteen 1900-luvulla kehitetyn evoluutiobiologisen elinkiertoteorian kanssa.
Hiukan yllättäen tutkimuksessa havaittiin kuitenkin myös lapsettomien naisten vanhenemisen olevan nopeampaa kuin muutaman lapsen saaneiden. Tätä tulosta voi mahdollisesti selittää muut elintavat tai terveydelliset tekijät, joiden vaikutusta ei pystytty täysin kontrolloimaan.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tutkijat-yllattyivat-lapsettomuus-nopeut…
Kommentit (462)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole lapsia enkä halua elää vanhaksi. Olen onnellinen just näin. Jos rupsahdan ennenaikaisesti, lasten ei tarvitse hävetä.
Kaikki rupsahtaa, mitä sitten? Ulkonäkö on viho viimeisin asia johon identiteetti kannattaa perustaa
Eikä lapset häpeä sitä, että äiti vanhenee, tietenkään. Sehän on lasten kannalta ihan normaalia ja odotettavaa. Ei äidin ulkonäkö ole ylipäätään lapsille merkityksellinen asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nää tutkimukset ovat ihan samoja kuin horoskoopit. 😁
Lapsettomia pitää vaan kaikin tavoin lytätä arvottomiksi ja huonommiksi ihmisiksi. Niin kuin joku sanoi että vasta lapsen saatua kohtelu muuttui ihan toisenlaiseksi. Aika kamalaa jos ei ole arvokas omana itsenään.
Tää on muuten ihan totta. Lapsettomana ja oletetusti lapsellisena saa ihan eri kohtelua ainakin ikäisiltään ja ikäistään vanhemmilta naisilta. Keskimäärin naiset on mulle lapsettomalle tylyjä, mutta täysin eri asenne on jos olen liikkellä veljeni lasten kanssa tuntemattomien seurassa. Niitä luullaan mitä ilmeisimmin silloin minun lapsiksi ulkonäkönsä perusteella (ollaan veljen kanssa samannäköisiä) Tuntemattomat naiset tulee iloisesti rupattelemaan ja ovat ystävällisiä ja auttavaisia, vastaantulevat naiset hymyilee jne. Ihan kuin eläis ihan eri maailmassa.
Eiköhän tämä tutkimus tehty sen vuoksi, että syntyy lisää lapsia työllisiksi. Ja tutkimus osoittaa naiset syypäiksi, että naiset sitä ja tätä ja kuinka monta lasta plaa, plaata ym. Kuinka paljon tämä tutkimuksen tekijä sai rahaa tilille tai pyydettiinkö tekemään tämänkaltainen tutkimus, jossa jo etukäteen sanotaan tutkimustulokset sille tutkijalle?
Täällä nyt osa kyseenalaistaa havainnon anekdoottien tai omien spekulaatioiden perusteella. Se on höpöä. Osa taas pohtii niitä mahdollisia selittäviä tekijöitä. Se on sinänsä ihan tieteellisen prosessin mukaista pohdintaa.
Havainto on tasoa "kesällä tapahtuu enemmän hukkumisia kuin talvella" kun ei mietitty vaikutusmekanismia sen syvemmälle, ainakaan tässä tutkimuksessa. Ehkä se myöhemmin tarkentuu että kyse olikin esim. elintavoista tai muusta eikä sinänsä lapsettomuudesta. "
Olet siis lukenut kyseisen tutkimuksen?
"Niin?"
Eli osaat arvostella sitä validein perustein, jos olet siis perehtynyt koko tutkimukseen. Voinet sit avata kritiikkiäsi vähän enemmänkin.
No kyllä lapsen saaneet on vanhemman näköisiä.Piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Höpö höpö.
Minä olen loistava esimerkki päinvastaisuudesta. Olen 55v lapseton, olen terve kuin pukki, pysynyt normaalipainoisena, vadta ihan mutama harmahtava hius alkaa puskea päälaelta, pidän ulkonäöstäni päivittäin huolta, panostan hyvinvointiin ja virkeään mielenkiintoiseen elämään. Työni on ns aivotyötä, se on mielenkiintoista, vaihtelevaa ja se haastaa aivojani. Minulla on useitakin harrastuksia joihin käytän myös rahaa, matkustelen ja nään maailmaa. Seuraan aikaani, ilmiöitä, uutisia, kiinnostun ainakin pintapuolisesti hyvin monista asioista. Rakastan sivistyneitä pitkiä rauhallisia, vuorovaikutteisia keskusteluita samanhenkisten fiksujen ihmisten kanssa. Minulla on taloudellisedti mahdollista panostaa laadukkaaseen puhtaaseen jopa luomupainotteiseen ruokaan jolla pysyn terveenä ja aivot toimii.
No, mitä on suurinosa ikäisistäni tutuista joilla on lapsia, vaikka ne on jo lähteneet pois kotoa:
Eli kumoat tutkimustuloksen, jossa ollut tuhansia tutkittavia, omalla kokemuksella. Jep.
Se on sit tällaista, kun tieteellinen tutkimuskin on joillekin vain mielipide asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinäs näette! Lasten saaminen lisää terveyttä ja elinikää.
Kunhan ei hanki liian monta, eikä poikia.
Poikia ei kannata hankkia myöskään jos haluaa maksimoida lapsenlapsien saannin. Yli puolet miehistä jää jo nyt lapsettomiksi ja tulevaisuudessa varmaan noin 80%. Ja suurimmasta osasta tulee inceleitä joiden perään äiti joutuu katsomaan vielä aikuisenakin.
25 % suomalaisista miehistä jää lapsettomiksi, mutta ne, jotka eivät jää, saavat Suomessa helposti hyvän vaimon. Naiset taas joutuvat taistelemaan hyvistä miehistä ja moni joutuu tyytymään huonoon mieheen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No kyllä lapsen saaneet on vanhemman näköisiä.Piste.
Totta. Tosin eihän tutkimuksessa väitettykään että ovat vanhemman näköisiä, vaan että kuolevat hieman nuorempina. Oisko tässä sittenkin syypää joku sellainen, että kun joutuu vanhana vanhainkotiin, niin lapseton kuolee aiemmin siellä, kun ei ole niitä lapsia vaatimassa hoitoa, niin jää sitten ilman sitä ja kuolee hieman nuorempana kuin se vanhus jolle lapset on vaatineet hoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Nää tutkimukset ovat ihan samoja kuin horoskoopit. 😁
Lapsettomia pitää vaan kaikin tavoin lytätä arvottomiksi ja huonommiksi ihmisiksi. Niin kuin joku sanoi että vasta lapsen saatua kohtelu muuttui ihan toisenlaiseksi. Aika kamalaa jos ei ole arvokas omana itsenään."
Mitenköhän tuo nyt lyttää lapsettomia mihinkään suuntaan? Minulla on kaksi lasta, saanut ne ideaali-ikäisenä. En kuitenkaan todennäköisesti tule elämään kovin vanhaksi, johtuen sairauksistani. Olen nyt 60v.
Miksi ihmeessä tällainen tulos nyt loukkaa näin monia lapsettomia? Tuoss vielä sanottiin, et tämä on väestötasolla. Kukaan ei voi vetää mitään johtopäätöksiä yksilötasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siinäs näette! Lasten saaminen lisää terveyttä ja elinikää.
Mieluummin kuolen nuorempana kuin hankin lapsia :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihmettele yhtään jos etenkin vastentahtoisesti lapseton vanhenee ennenaikojaan. Itse olisin luultavasti kuollut suruun jos olisin jäänyt ilman ihanaa perhettäni.
Mä aina ihmettelen näissä lapsentekoon painostavissa jutuissa sitä, kun porukka ei tajua kuinka paljon sillä on merkitystä, mitä ihminen itse haluaa.
Mielestäni lapsia kannattaa hankkia ainoastaan, jos niitä haluaa yhtä paljon kuin edellä oleva, eli kuolee suruun jos ei saa.
Ja kääntäen verrannollinen, jos ei tosiaankaan halua elää lapsiperhe-elämää, niin luultavasti siinäkin kuolee suruun, jos kuitenkin on pakko
Luultavasti ihminen myös ikääntyy nopeammin silloin, jos joutuu elämään eri tavalla kuin haluaisi.
Ja mitä se ikääntyminenkin tarkoittaa edes!? Sitäkö, että nainen on kaunis?
Koska vuodethan kuluu kaikilta samaa vauhtia."
Miten tuo tulos painostaa yhtään ketään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tuo tulos taitaa kyllä enemmänkin puhua telomeeriteoriaa vastaan kuin kertoa oikeasta vanhenemisesta. Jos lapsen saaminen lyhentäisi elinikää 11 vuodella, se kyllä tiedettäisiin. Sen verran iso ero, että ei olisi jäänyt huomaamatta."
Ennemmin luotan suomalaiseen tutkimukseen, jossa tutkittavat meidän yhteiskunnasta, tai vastaavasta. Elinolosuhteet voivat olla todella erilaiset eri yhteiskunnissa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjun aiheena olevassa tutkimuksessa on siis havainnoitu suoraan elinikää eikä vain jotakin markkeria, jonka arvellaan jotenkin liittyvän elinikään, kuten telomeerien pituutta. Siitähän ei oikeasti tiedetä, vaikuttaako yhtään mihinkään vai onko se vähän kuten harmaat hiukset, jotka kyllä tulevat useimmille, mutta harmaantumisen ajankohta vaihtelee tosi paljon eikä sillä ole mitään merkitystä eliniän kannalta.
On siis ihan kiistatonta, että ketjun aiheena olevassa tutkimuksessa tuossa aika suuressa populaatiossa 2 tai 3 lasta pidensivät elinikää muihin verrattuna. Syitä voimme sitten vain arvailla."
Näin on. Ja ne jatkotutkimukset ovat sitten kiinnostavia, joissa selviää myös niitä selittäviä tekijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää tutkimukset ovat ihan samoja kuin horoskoopit. 😁
Lapsettomia pitää vaan kaikin tavoin lytätä arvottomiksi ja huonommiksi ihmisiksi. Niin kuin joku sanoi että vasta lapsen saatua kohtelu muuttui ihan toisenlaiseksi. Aika kamalaa jos ei ole arvokas omana itsenään.
Tää on muuten ihan totta. Lapsettomana ja oletetusti lapsellisena saa ihan eri kohtelua ainakin ikäisiltään ja ikäistään vanhemmilta naisilta. Keskimäärin naiset on mulle lapsettomalle tylyjä, mutta täysin eri asenne on jos olen liikkellä veljeni lasten kanssa tuntemattomien seurassa. Niitä luullaan mitä ilmeisimmin silloin minun lapsiksi ulkonäkönsä perusteella (ollaan veljen kanssa samannäköisiä) Tuntemattomat naiset tulee iloisesti rupattelemaan ja ovat ystävällisiä ja auttavaisia, vastaantulevat naiset hymyilee jne. Ihan kuin eläis ihan eri maailmassa."
Voi luoja näitä luuloisia. Kun minä olen liikkeellä ilman lapsia, ei minua kohdella millään tavalla eri tavoin, kuin ollessani lasteni seurassa. Jos oikein haluan jotain tiristää, lapsiin on suhtauduttu varauksellisesti, kun toisilla on odotusarvo heidän huonosta käytöksestä. Siis vaikka eivät käyttäydy huonosti.
En ikinä arvioi kohtaamiani ihmisiä sillä akselilla, et onkohan tuolla lapsia vai ei.
Iso osa ketjussa kommentoivista lapsettomista on ainakin täysin pihalla tieteellisestä tutkimuksesta eikä ymmärrä, mitä väestötason ilmiö tarkoittaa. Sitten kommentoidaan tohkeissaan, että elinikää koskeva väestötason havainto on ihan höpöä, koska minä olen nätti ja sirpakka.
Onneksi seassa on myös fiksuja kommentteja myös lapsettomilta. Ylipäätään kommentoinnin kannalta ei kenenkään omalla lapsiluvulla pitäisi olla merkitystä. Eihän tuo ilmiö muutu mihinkään siitä, onko se itselle mieluisa vaiko ei.
Vierailija kirjoitti:
"Tuo tulos taitaa kyllä enemmänkin puhua telomeeriteoriaa vastaan kuin kertoa oikeasta vanhenemisesta. Jos lapsen saaminen lyhentäisi elinikää 11 vuodella, se kyllä tiedettäisiin. Sen verran iso ero, että ei olisi jäänyt huomaamatta."
Ennemmin luotan suomalaiseen tutkimukseen, jossa tutkittavat meidän yhteiskunnasta, tai vastaavasta. Elinolosuhteet voivat olla todella erilaiset eri yhteiskunnissa.
Kieltämättä kävi mielessä, että onko äitiys Yhdysvalloissa NOIN hirveää. Esimerkiksi olemattomat äitiyslomat voivat aiheuttaa todella ison stressin, samoin pitkien työpäivien kulttuuri ja olematon sosiaaliturva yhdistettynä siihen, että päivähoitoa ei oikein ole tai se on tavattoman kallista.
Vierailija kirjoitti:
Mulla on paras tilanne, kaksi lasta n. 30-vuotiaana ja vieläpä tyttöjä kumpikin (tytöt pidentää äidin ikää, pojat lyhentää).
Voi voi, lyheneekö elinikäni, kun sain ensimmäisen lapsen 22-vuotiaana. Se oli siihen aikaan tavallista. Silloin olisi pidetty nykyisiä äitejä vähän vanhoina.
Eiköhän tämä tutkimus tehty sen vuoksi, että syntyy lisää lapsia työllisiksi. Ja tutkimus osoittaa naiset syypäiksi, että naiset sitä ja tätä ja kuinka monta lasta plaa, plaata ym. Kuinka paljon tämä tutkimuksen tekijä sai rahaa tilille tai pyydettiinkö tekemään tämänkaltainen tutkimus, jossa jo etukäteen sanotaan tutkimustulokset sille tutkijalle?"
Suomalaisella tutkimuksella ei ole varaa tutkimushuijauksiin. Yliopistojen rahoitus on muutenkin niin niukkaa nykyään (kiitos sipilän & co), et pienikin skandaali olis tuhoisaa. Lisäksi näitä tutkimuksia ei tehdä tyhjiöissä. Ennen julkistusta niiden pitää läpäistä muutama artikkeli kansainvälisissä julkaisuissa. Jos huijausta tapahtuu, se kyllä paljastuu. Ja kuka siis maksaisi huijauksesta? Joku epämääräinen vihervassari taho?? Ek???
Tää on tätä, kun tieteellistä tutkimusta pyritään ajaa alas. Vaihtoehtototuudet rules.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tämä tutkimus tehty sen vuoksi, että syntyy lisää lapsia työllisiksi. Ja tutkimus osoittaa naiset syypäiksi, että naiset sitä ja tätä ja kuinka monta lasta plaa, plaata ym. Kuinka paljon tämä tutkimuksen tekijä sai rahaa tilille tai pyydettiinkö tekemään tämänkaltainen tutkimus, jossa jo etukäteen sanotaan tutkimustulokset sille tutkijalle?
Semmoinen salaliittoteoria sieltä sitten. Ei, ei tämmöisiä tutkimuksia tehdä poliittisista syistä, vaan ihan vaan tiedon lisäämiseksi. Nyt on saatu tietoa, että sopivalla lapsiluvulla on taas yksi terveyshyöty lisää äidille.
Tässä ketjun aiheena olevassa tutkimuksessa on siis havainnoitu suoraan elinikää eikä vain jotakin markkeria, jonka arvellaan jotenkin liittyvän elinikään, kuten telomeerien pituutta. Siitähän ei oikeasti tiedetä, vaikuttaako yhtään mihinkään vai onko se vähän kuten harmaat hiukset, jotka kyllä tulevat useimmille, mutta harmaantumisen ajankohta vaihtelee tosi paljon eikä sillä ole mitään merkitystä eliniän kannalta.
On siis ihan kiistatonta, että ketjun aiheena olevassa tutkimuksessa tuossa aika suuressa populaatiossa 2 tai 3 lasta pidensivät elinikää muihin verrattuna. Syitä voimme sitten vain arvailla.