Onko drag mielestäsi hauskaa?
Olen ollut paljon tekemisissä seksuaalivähemmistöjen kanssa elämässäni ja koen jopa jollain tapaa kuuluvani heidän joukkoonsa, vaikka normihetero olenkin. Siksipä onkin hieman yllättävää, että olen alkanut katsella drag-esityksiä vähän toisesta näkökulmasta, transaktivismin takia. Eikö drag pohjimmiltaan ole pilkkaamista? Naishahmosta tehdään ilkeä ja räävitön piirteitä liioittelemalla. Sitähän drag on. Samaan tyyliin useimmat transnaisetkin toteuttavat "naiseuttaan". Se on heidän näkemyksensä naiseudesta.
Kaikenkaikkiaan tuntuu, etten jaksa enää yhtään tämäntyylistä huumoria, se kun on muuttunut todeksi transaktivismin myötä. Kuka tahansa pilakuvamaisesti naista esittävä voi muuttaa sukupuolensa ja esittää härskiä vanhaa ämmää miehekkäästi ja aggressiivisesti.
Miksi tämän pitäisi oikeastaan olla hauskaa naisten mielestä?
Kommentit (120)
Katson sitä taiteen lajina, kuten vaikkapa stand-up komiikkaakin. Esityksen voi tehdä huolitellusti ja harjoitellusti niin että se on hauska, tai sitten sen voi tehdä niin, että riuhtaisee vain koltun ja peruukin päälle ja heittelee ympäriinsä kaikkea katsoen mikä uppoaa, jolloin se on lähinnä kiusallinen ja inhottava. Drag toki on omalla tavallaan stand-upia haastavampaa, koska siinä pitää onnistua myös saamaan se visuaalinen puoli kohdalleen. Tavallinen koomikko voi mennä lavalle farkuissa ja T-paidassa ja silti heittää hyvän setin, mutta jos Drag-artistilla on meikit tai asu ihan persuuksillaan, niin ei kukaan edes muista oliko ne vitsit hyviä vai ei.
Drag-taide on aina ollut enemmän tai vähemmän kannan ottoa ja viihdettä yhdistävä laji. Nykyään hyvissä drag-esityksissä on joku muukin juju kuin pelkästään se naisen stereotyypin esittäminen; pukeudutaan tiettyyn teemaan, otetaan kantaa, pidetään oikeasti esitys joka on lähempänä teatteria tai konserttia kuin pelkkää lavalla keikistelyä jne.
Se on toki yksilöllistä uppoaako se. Onhan sellaisiakin ihmisiä jotka tulisivat mielummin lukituksi pimeään kellariin vuorokaudeksi kuin menisivät katsomaan 45 minuutin stand-up esitystä.
Oon hom*, mut mun mielestä drag on ihan älyttömän tylsää ja väsynyttä.
Vierailija kirjoitti:
Drag iloittelee ja hassuttelee nais-stereotypioilla vetämällä ne överiksi. Naisella ei luonnostaan ole viisisenttisiä ripsiä ja pakkelia naamassa sentin paksuudelta. Nainen ei luonnostaan keimaile ja kikattele ja horju 12-senttisillä koroilla. Nämä ovat kulttuurissamme vallitsevia naissukupuoleen liitettyjä stereotypioita. Jos jollekin, drag naureskelee näille elämälle vieraille tavoille kuvata nainen, ja samalla nautiskelee niiden överiydellä. .
Tajuatko edes mitä stereotypia tarkoittaa?
"Nainen ei luonnostaan keimaile ja kikattele ja hoorju 12-senttisillä koroilla". Kyllähän juhliin lähtevä nuori nainen voi juuri niin tehdä, eikä siinä ole mitään erityisen epäluonnollista. Sama kuin väittäisit, että mies ei luonnostaan juo viinaa ja sitten sinua naurattaisi yhä uudelleen ja uudelleen, kun mieheksi pukeutunut nainen vetää lärvit.
"mies pystyy olemaan enemmän nainen esityksessään kuin kukaan nainen konsaan"
Siinä yksi mies taas yrittää lokeroida naiset laatikkoon ja jos toinen mies sattuu dragina sopimaan kyseiseen laatikkoon, niin hän onkin mukamas enemmän nainen kuin oikea nainen.
"Ainakin Dolly Parton on useaan otteeseen tehnyt selväksi, että hän rakastaa Drag-versioita itsestään. "
Ne jotka eivät tykkää, ovat hiljaa, koska dragista kuuluu pitää kuten tämäkin ketju todistaa. Ap
"Itse näen dragin itseilmaisun kautta kuten burleskinkin. Se voi olla todella tyydyttävää esiintyjälle (ja rajoja rikkovaa), mutta yleisölle ei välttämättä. Siksikin kyseessä ei ole taidemuoto, kun kaikki itseilmaisun aspektit eivät välity yleisölle, vaan ainostaan vaikkapa taitava meikki tai keikistely, jota voidaan ihailla kuten muotinäytöksessä kaunista pukua."
Et sinä tauluakaan katsoessa saa kaikkia taiteilijan ajattelemia aspekteja tietoisuuteesi.
Vierailija kirjoitti:
Katson sitä taiteen lajina, kuten vaikkapa stand-up komiikkaakin. Esityksen voi tehdä huolitellusti ja harjoitellusti niin että se on hauska, tai sitten sen voi tehdä niin, että riuhtaisee vain koltun ja peruukin päälle ja heittelee ympäriinsä kaikkea katsoen mikä uppoaa, jolloin se on lähinnä kiusallinen ja inhottava. Drag toki on omalla tavallaan stand-upia haastavampaa, koska siinä pitää onnistua myös saamaan se visuaalinen puoli kohdalleen. Tavallinen koomikko voi mennä lavalle farkuissa ja T-paidassa ja silti heittää hyvän setin, mutta jos Drag-artistilla on meikit tai asu ihan persuuksillaan, niin ei kukaan edes muista oliko ne vitsit hyviä vai ei.
Drag-taide on aina ollut enemmän tai vähemmän kannan ottoa ja viihdettä yhdistävä laji. Nykyään hyvissä drag-esityksissä on joku muukin juju kuin pelkästään se naisen stereotyypin esittäminen; pukeudutaan tiettyyn teemaan, otetaan kantaa, pidetään oikeasti esitys joka on lähem
Jaa-a, mulle ei tule mieleen sellaista dragia, joka olisi lähempänä stad uppia kuin naisen parodioimista. Kuka esimerkiksi Suomessa olisi sellainen? Ap
Nuorena suhtauduin myönteisesti seksuaalivähemmistöihin mutta kerran vastaan käveli hieman dragtyylinen homo, joka katsoi minua niin vihamielisesti päästä jalkoihin, että mietin miksi ihmeessä olisin sellaisten ihmisten puolella.
Voi että. Yksi ihminen, jonka määrittelit homoksi katsoi (mielestäsi) sinua pahasti. Tuolla perusteella et voi kyllä olla kenenkään puolella.
Vierailija kirjoitti:
"Itse näen dragin itseilmaisun kautta kuten burleskinkin. Se voi olla todella tyydyttävää esiintyjälle (ja rajoja rikkovaa), mutta yleisölle ei välttämättä. Siksikin kyseessä ei ole taidemuoto, kun kaikki itseilmaisun aspektit eivät välity yleisölle, vaan ainostaan vaikkapa taitava meikki tai keikistely, jota voidaan ihailla kuten muotinäytöksessä kaunista pukua."
Et sinä tauluakaan katsoessa saa kaikkia taiteilijan ajattelemia aspekteja tietoisuuteesi.
Taiteessa ei ole kyse itseilmaisusta kuten dragissa, taide on enemmän kuin itseilmaisua ja sitä kautta myös tulkintatapoja on enemmän kuin viihteessä.
Mutta ei tämäkään ole keskustelun aihe (dragin voi määritellä monella tavalla kuten taiteenkin), keskustelun aihe on se mikä on dragin ydintä eli naisen parodia - missä määrin katsontatapa on muuttunut esimerkiksi sen suhteen mitä pidetään hauskana. Onko häpäiseminen hauskaa, vain sen häpäiseminen, että joku toikkaroi humalassa ja ylimeikattuna tai on vanhempi nainen, joka esitetään vamppina. Rämisevällä äänellä puhuva juoppo nainen: onko se hauskaa vai yhtä vanhentunutta kuin Uuno Turhapuro. Ap
Vierailija kirjoitti:
"mies pystyy olemaan enemmän nainen esityksessään kuin kukaan nainen konsaan"
Siinä yksi mies taas yrittää lokeroida naiset laatikkoon ja jos toinen mies sattuu dragina sopimaan kyseiseen laatikkoon, niin hän onkin mukamas enemmän nainen kuin oikea nainen.
Se taitaa olla yleistä, että transalkuisia naisia pidetään joissain piireissä ns. parempina naisina - koska he ovat miehiä. Miehet siis osaavat jopa olla naisinakin naisia parempia :) Ap
On.
Siinä irvaillaan stereotypioille ja erityisesti konservatiivien ahtaalle ajattelulle. Drag-esitykset on yleensä viimeisen päälle taitavasti puvustettuja, koreografiat huolella tehtyjä, meikit ja huulisynkat harjoiteltu hienosti.
Tykkään myös burleskista. Sensuaalisuus, seksuaalisuus ja eroottisuus ovat hauskoja asioita. Miehet jostain syystä usein kuolemanvakavissaan, noloa.
N60
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Drag iloittelee ja hassuttelee nais-stereotypioilla vetämällä ne överiksi. Naisella ei luonnostaan ole viisisenttisiä ripsiä ja pakkelia naamassa sentin paksuudelta. Nainen ei luonnostaan keimaile ja kikattele ja horju 12-senttisillä koroilla. Nämä ovat kulttuurissamme vallitsevia naissukupuoleen liitettyjä stereotypioita. Jos jollekin, drag naureskelee näille elämälle vieraille tavoille kuvata nainen, ja samalla nautiskelee niiden överiydellä. .
Tajuatko edes mitä stereotypia tarkoittaa?
"Nainen ei luonnostaan keimaile ja kikattele ja hoorju 12-senttisillä koroilla". Kyllähän juhliin lähtevä nuori nainen voi juuri niin tehdä, eikä siinä ole mitään erityisen epäluonnollista. Sama kuin väittäisit, että mies ei luonnostaan juo viinaa ja sitten sinua naurattaisi yhä uudelleen ja uudelleen, kun mieheksi pukeutunut nainen vetää lärvit.
Aivan. On törkeä väite, että jokainen vanheneva täti on meikkaavana ja ryyppäävänä stereotypia - tuossahan se sanotaan suoraan mistä tässä viihteessä on kyse. Tiettyjä asioita naisissa pilkataan ja sitä pitäisi pitää hauskana, koska usein esittäjä kuuluu seksuaalivähemmistöön.
Mulle se ei ole enää nykypäivää, että seksuaalivähemmistöillä olisi jokin erivapaus tehdä asioita, joita muuten pidetään epäsopivina (vaikkapa stad up-koomikon suulla ne jutut olisivat tosi väsyneitä). Ap
Ap on puolestaloukkaantuja. Mitä jos kysyt niiltä transihmisiltä itseltään heidän mielipidettään. Tuskin ovat homogeenisia sen suhteen. Osa tykkää, osa ei ja syyt vaihtelevat.
Vierailija kirjoitti:
"Ainakin Dolly Parton on useaan otteeseen tehnyt selväksi, että hän rakastaa Drag-versioita itsestään. "
Ne jotka eivät tykkää, ovat hiljaa, koska dragista kuuluu pitää kuten tämäkin ketju todistaa. Ap
Ja sä yrität ei-trans-henkilönä todistaa, että siitä ei saa tykätä ja että heitä, jotka eivät tykkää, jotenkin uhkaillaan? Mitä sä oot ottanut? Älä ota enempää.
Kenenkään ei ole pakko tykätä dragista, mutta minusta on typerää vetää tähänkin naisviha mukaan. Naisviha ilmenee ihan eri paikoissa. Se että joku esittää räävitöntä naishahmoa ei tarkoita sitä, että pilkataan koko sukupuolta. Koska onhan räävittömiä naisia oikeasti olemassa, miksei siitä saa tehdä showta? Onko drag kingit miesvihaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"mies pystyy olemaan enemmän nainen esityksessään kuin kukaan nainen konsaan"
Siinä yksi mies taas yrittää lokeroida naiset laatikkoon ja jos toinen mies sattuu dragina sopimaan kyseiseen laatikkoon, niin hän onkin mukamas enemmän nainen kuin oikea nainen.
Se taitaa olla yleistä, että transalkuisia naisia pidetään joissain piireissä ns. parempina naisina - koska he ovat miehiä. Miehet siis osaavat jopa olla naisinakin naisia parempia :) Ap
Tuo liittyy eräiden miesten sisäistämään misogyniaan, joka taas johtuu heidän omista ongelmistaan. Tosiasiahan on, että mies on vähemmän ihminen kuin nainen: geneettisesti niukempi ja mutaation tulos. Siitä toisesta X-kromosomista hukkui yksi sakara ja kehittyi uros.
Niin ja tällein naisena en todellakaan jaksa ottaa itseeni jotain drag-esitystä, koska en ole sellainen räävitön kotka. Ja jos olisinkin, suhtautuisin asiaan edelleen huumorilla.
Joo, ap:n ei tarvitse tykätä mutta älä nyt rupea muiden puolesta päättämään, saako tykätä vai ei.
Aloituksen käännös:
Ap kyylää klubeilla muna pystyssä transnaisia ja sitä ottaa pannuun, kun osa onkin transvestiitteja eikä naiseksi leikattuja. Sen fetissi kärsii kun jokainen "nainen" voi ollakin mies ja panna sitä perseeseen niin että paukkuu.
Ja sitä pelottaa ja se kääntää oman pelkonsa ja itseinhonsa naisiin, joilla mukamas on jotenkin mystisesti helpompaa parisuhderintamalla.
Ainakin Dolly Parton on useaan otteeseen tehnyt selväksi, että hän rakastaa Drag-versioita itsestään.