Onko drag mielestäsi hauskaa?

Eli tuntuu siltä, että AP:n mielestä fiksu on se, joka on hänen kanssaan samaa mieltä. 

"Kas näin siirtyy maalitolppa ja maalitolppa siirtyy näin!"

Weir Al tekee nokkelia, hyväntahtoisia ja musiikillisesti oivaltavia parodioita musiikista ja julkkiksista. Drag tekee seksualisoitua pilkkaa naisista ja naiseudesta ylhäältä alaspäin lyöden. Yritä uudelleen.

Vierailija kirjoitti:

Mikä saa 60-vuotiaan tavisnaisen miettimään tämmöisiä sivukaupalla joulunpyhinä?

Harvinaisen kiinnostavaa ja tasokasta pohdintaa av:lla. Kiitos sinulle ap! Keskustelu on selvästi tarpeellista kaikesta solvaamisesta, vähättelystä ja eukottelusta päätellen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko aloittaja nimetä näitä naisvihamielisiä drag-artisteja, jotka tekevät pilaa alkoholismista ja ikääntymisestä? 

 

Harkitsen asiaa sen jälkeen kun minulle on esitelty se tapa, millä ei-cis-mieheys tekee päteväksi naisvihan "kritisoijaksi" esittämään parodiaa naisesta. Olen jo useamman kerran pyytänyt konkreettisia esimerkkejä siitä paremmasta dragista. 

 

En todellakaan muista niiden drag-artistien nimiä, joita olen nähnyt. Ap

Myös se olisi hienoa saada lähteistetyksi, että mikä tekee dragista taidetta ja naiset vapauttavaa normien purkamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko aloittaja nimetä näitä naisvihamielisiä drag-artisteja, jotka tekevät pilaa alkoholismista ja ikääntymisestä? 

 

 

Kyllä! Nyt tuntuu että aloittaja ei ole nähnytkään suomalaista drag esitystä. Itse olen käynyt katsomassa niin ShoWhat, kuin Divet showta. Molemmat esitykset ovat suomen parasta dragia ja viihteellistä sellaista. Erittäin hyvää ja hauskaa. Molemmissa mukana myös tanssijoita, jotka tuovat show elementtiä lisää. Heistä kukaan ei irvi naisia, naisen sukupuolta tai naura naisille. Kyseessä on viihdeshow, jossa lip syncataan eri musiikkitähtiä tai muita julkiksia. Kyseessä on korkeatasoinen viihdeshow, eikä mikään transujuhla. Neuvoisin nyt Ap:tä käymään ensin katsomassa dragia ennenkuin alkaa väittämään asioita jotka ei ole totta. Suosittelen kaikille ShoWhat tai Divet showta. Molemmissa huumoria ja kevyttä viihdettä.

Sun kannattaa perehtyä drag-kulttuurin alalajeihin. Drag-piireissä Divetin kaltaisia suuren yleisön viihdyttäjiä katsotaan alaspäin.

Drag on parasta paikanpäällä

Vierailija kirjoitti:

"Sehän tässä onkin, että mitä lisäarvoa drag antaa esitykselle, oii ylöspano miten taidokas tahansa. Keskinkertainen stand up, pantomiimi tai lipsync on keskinkertaista, vaikka sen tekisi dragina. Asia erikseen, jos fanittaa fantasiapukeutumista itseisarvona."

 

Hyvä kysymys tämäkin. Jos arvostaa hyvää stand upia niin mitä lisäarvoa siihen tuo naamioituminen naiseksi? Mihin dragia tarvitaan ja mihin se on tarkoitettu? Ytimessä on naiseuden parodia aivan kuten nunnuka nunnuka -hahmoissa, joita kuitenkaan ei nähdä enää sopivana huumorina. Ap

 

Mitä lisäarvoa esimerkiksi keinotekoinen Cristal Snow -hahmo antaa Kymppitonnille, mitä tavishomo Tapsa ei? Olen nähnyt pätkiä Ru Paulin ohjelmasta tuttujen hahmojen talk show -viritelmästä ja oli varsin tylsää katsottavaa. Moni kuvittelee, että pelkkä fantasia-asuun pukeutuminen ja härski kielenkäyttö riittää viihteeksi, jopa taiteeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäs ap nyt olikaan se sun pointti tässä koko jankkaamisessa?

Meinasin tätä samaa kysyä muutama sivu sitten, mutta edelleenkään ei ole oikein selvinnyt.

Olen jo miettinyt, että onko tämä ketju itsessään dragperformanssi? Jopa tutkimus?

Minusta hän yrittää lietsoa vihaa, syyttämällä homoja naisiin kohdistuvasta seksuaaliväkivallasta ja transsukupuolisia homojen oikeuksien polkemisesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäs ap nyt olikaan se sun pointti tässä koko jankkaamisessa?

Meinasin tätä samaa kysyä muutama sivu sitten, mutta edelleenkään ei ole oikein selvinnyt.

Olen jo miettinyt, että onko tämä ketju itsessään dragperformanssi? Jopa tutkimus?

 

Jos ette ymmärrä mitä olen kirjoittanut, niin sille ei oikein mitään voi. Tulkitsette omalla tavallanne ja se on ihan fine mulle. Ap

Täällä ei kukaan ymmärrä, mitä yrität sanoa. Tai sanot jotain ymmärrettävää ja sitten kaarratkin toiseen laitaan ja mutkan kautta peruuttaen vroom vroom 💨

 

Ainakin yksi on ymmärtänyt joka sanan. Olemme samalla sivulla, hän taitaa olla tämän ketjun fiksuja

Hyi v*ttu miten ylimielinen ihminen. Ei tämä tyyppi ainakaan mikään oikea tutkija ole. Sellainen ei testauttaisi "ajatteluaan" jollain puolivillaisella nyymipalstalla. Eikä tällä tavalla kerätty "aineisto" menisi ikinä mistään vertaisarvioinnista saati ja varsinkaan eettisestä arvioinnista läpi.

Joku peräkammarin itseoppinut Jamie Gumb siellä ompelee itselleen imaginaarista ymmärryspukua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sehän tässä onkin, että mitä lisäarvoa drag antaa esitykselle, oii ylöspano miten taidokas tahansa. Keskinkertainen stand up, pantomiimi tai lipsync on keskinkertaista, vaikka sen tekisi dragina. Asia erikseen, jos fanittaa fantasiapukeutumista itseisarvona."

 

Hyvä kysymys tämäkin. Jos arvostaa hyvää stand upia niin mitä lisäarvoa siihen tuo naamioituminen naiseksi? Mihin dragia tarvitaan ja mihin se on tarkoitettu? Ytimessä on naiseuden parodia aivan kuten nunnuka nunnuka -hahmoissa, joita kuitenkaan ei nähdä enää sopivana huumorina. Ap

 

Mitä lisäarvoa esimerkiksi keinotekoinen Cristal Snow -hahmo antaa Kymppitonnille, mitä tavishomo Tapsa ei? Olen nähnyt pätkiä Ru Paulin ohjelmasta tuttujen hahmojen talk show -viritelmästä ja oli varsin tylsää katsottavaa. Moni kuvittelee, että pelkkä fantasia-asuun pukeutuminen ja härski kielenkäyttö riittä

Eikö Cristal Snow sitten saa mielestäsi tehdä työtä, jos tavishomo Tapsa voi tehdä saman homman? Miksi Kymppitonnin juontajan edes pitäisi mielestäsi olla homo? Ei Riitta Väisänenkään ole? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkä ketju, mutta kukaan ei näköjään aio selittää mikä dragissa on stereotypioiden purkamista. Ei yhtään ainutta esimerkkiä ole tästä annettu, vaikka sen luulisi olevan helppoa, jos kerran drag on kunnianosoitus artistille tai naisille yleensä. Ap

 

Stereotypia on voimavara. Dolly Parton esimerkiksi on tehnyt itsestään sellaisen tietoisesti ja tienaa sillä. Väitätkö Dollyä naisvihamieliseksi?

On eri asia tehdä itsestään stereotyyppi tai parodia kuin se, että sen tekee mies ylhäältä alaspäin lyöden seksualisoidun ilkeämielisen karikatyyrin muodossa. Myös nainen voi ilmentää sisäistettyä naisvihaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkä ketju, mutta kukaan ei näköjään aio selittää mikä dragissa on stereotypioiden purkamista. Ei yhtään ainutta esimerkkiä ole tästä annettu, vaikka sen luulisi olevan helppoa, jos kerran drag on kunnianosoitus artistille tai naisille yleensä. Ap

Kuka on väittänyt, että kyseessä on joku erityinen kunnianosoitus naisille tai että kyseessä on stereotypioiden purkua? Miksi dragin pitäisi olla jotain tuollaista? 

 

Nykydragissä usea luo ihan uuden hahmon, jolle ei ole mitään selvää stereotypiaa taustalla. Mitä oudompi, sen parempi. 

Niin, nykyäänhän on Drag-hahmoja, jotka ovat sukupuolettomia alieneita. Pilkkaako tämä aloittajan mielestä naisia? 

Päätit sitten siirtää maalitolppaa ja maalitolppahan siirtyi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkä ketju, mutta kukaan ei näköjään aio selittää mikä dragissa on stereotypioiden purkamista. Ei yhtään ainutta esimerkkiä ole tästä annettu, vaikka sen luulisi olevan helppoa, jos kerran drag on kunnianosoitus artistille tai naisille yleensä. Ap

 

Stereotypia on voimavara. Dolly Parton esimerkiksi on tehnyt itsestään sellaisen tietoisesti ja tienaa sillä. Väitätkö Dollyä naisvihamieliseksi?

On eri asia tehdä itsestään stereotyyppi tai parodia kuin se, että sen tekee mies ylhäältä alaspäin lyöden seksualisoidun ilkeämielisen karikatyyrin muodossa. Myös nainen voi ilmentää sisäistettyä naisvihaa. 

Jos mies haluaa laittaa nätin mekon ja laulaa Abbaa, se ei ole automaattisesti ilkeämielistä ja seksuaalista, siinä missä ei tuo olisi naisenkaan tekemänä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkä ketju, mutta kukaan ei näköjään aio selittää mikä dragissa on stereotypioiden purkamista. Ei yhtään ainutta esimerkkiä ole tästä annettu, vaikka sen luulisi olevan helppoa, jos kerran drag on kunnianosoitus artistille tai naisille yleensä. Ap

Pitkä ketju, etkä vieläkään ole kertonut mitä tarkoitat dragillä. 

Onko sinulla kognitiivisia ongelmia, vai eikö sinulle ole oikeasti hahmottunut keskustelun aihe tähän mennessä?

Vierailija kirjoitti:

Siinäpä taas loistava esimerkki muka-lgbt-positiivisesta heteronaisesta

Tarkoittaako lgbt-positiivisuus drag-ilmiön ongelmallisten puolien kritiikitöntä hyväksymistä? Tottelemista ilman kysymyksiä?

Vierailija kirjoitti:

Painu terffi vit tuun ulisemasta

Annatko äidillesi iltapusun tuolla suulla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitkä ketju, mutta kukaan ei näköjään aio selittää mikä dragissa on stereotypioiden purkamista. Ei yhtään ainutta esimerkkiä ole tästä annettu, vaikka sen luulisi olevan helppoa, jos kerran drag on kunnianosoitus artistille tai naisille yleensä. Ap

Pitkä ketju, etkä vieläkään ole kertonut mitä tarkoitat dragillä. 

Onko sinulla kognitiivisia ongelmia, vai eikö sinulle ole oikeasti hahmottunut keskustelun aihe tähän mennessä?

Aihe on, että onko drag hauskaa, mutta ei ole määritelty mitä drag on. Tai siis, aloittajan määritelmän mukaan drag on naisvihaa ja seksuaalista väkivaltaa, joten sen määritelmän mukaan ei ole hauskaa. Mutta onko tuo dragin oikea määritelmä? 

Vierailija kirjoitti:

AP on varmaan myös sitä mieltä että housut täytyy kieltää naisilla? Ja lyhyet hiukset, ja meikittömyys jne

Kannattaa lukea koko ketju, tämä käsiteltiin jo eilen. Dragin ongelma ei ole vastakkaiselle sukupuolelle tyypillisten vaatekappaleiden käyttö, vaan viiteryhmään kuulumattomien henkilöiden tekemä seksualisoitu pilkka naisista ja naiseudesta, ylhäältä alaspäin lyöminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole hauskaa vaan irvokasta.

 

Sitä juuri tarkoitan, että ehkä dragin aika on ohi. Irvokas ei ole hauskaa useimpien mielestä. Mille siinä oikeastaan nauretaan? Ap

Ehkä sun kaltaisten nalkuttavien akkojen aika on ohi? Ootko sitä tullut miettineeks

Ilmeisesti misogynian ja solvaamisen aika argumenttien puutteessa ei ole ohi?

Vierailija kirjoitti:

Naiset vihaa aina ja kaikista eniten itse itseänsä. Sen takia kaikki näyttäytyy naiselle aina pilkkana ja halveksuntana

Oletko samaa mielta saamelaisista, transeista, vammaisista, romaneista ja muslimeista? Hehän vasta vetävätkin hernemaissipaprikat nenukkaan pikkuhuumorista.