Lue keskustelun säännöt.
Yllätyin että perunkirjoitukseen liittyen jaetaan eri tahoille papereita, joista ilmenee monen henkilön tarkka tieto seurakuntajäsenyyydestä
23.12.2025 |
Olisiko jonkun tietosuojavaltuutetun syytä puuttua tähän?
Papereissa lukee yksityiskohtaisesti, minkä seurakunnan jäsen kukin on, tai tieto siitä, että ei ole jäsen.
Miksi tällaista tietoa pitää levitellä, kun sillä ei ole mitään merkitystä perunkirjoituksen tai perinnönjaon kannalta?
Kommentit (44)
Laki määrää niin. Ote edustajaasi yhteyttä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asian voi välttää monelle taholle kun käyttää perukirjan dvv:ssä osakasluettelon vahvistamisessa. Silloin riittää sinetöity ( kopio) perukirjasta. Pankit ym tarvitsevat myös virkatodistukset
Vierailija kirjoitti:
Yritys herättää syyllisyyden tunteita seurakuntaan kuulumattomiuden vuoksi.
No ei vaan, vaikuttaa todella erikoiselta.
Niinpä. Taustaksi niille, jotka eivät tiedä yksityiskohtia:
- perunkirjoitusta varten tarvitaan virallinen tieto henkilön lapsista, avioliitoista jne. (ns. sukuselvitys)
- seurakuntaan kuuluvilla tämä tieto löytyy seurakunnan rekisterereistä
- seurakuntaan kuulumattomilla tämä löytyy digi- ja väestötietovirastosta (aiemmin maistraatti)
MUTTA: näiden tietojen pohjalta pitäisi olla teknisesti mahdollista luoda virallinen paperi, joka kertoo vain sen tarvittavan asian (lapset, avioliitot jne) ilman tietoa seurakunnan jäsenyyksistä. Miksi näin ei toimita?
Siis ketä häiritsee jos pankkivirkailija x. Näkee että erkki on ortodoksi, mika väestörekisterissä ja anne espoon seurakunnassa kirjoilla
Sos turvatunnuksilla voisi tehdä väärinkäytöksiä.
Ylipäätään on outoa, että pidetään rinnakkaisrekistereitä. Eikö DVV voisi olla ainoa taho, joka pitää kirjaa näistä? Seurakunnat voisivat keskittyä uskonnollisiin asioihin. Esim. kirkkohäiden tai lapsen kastamisen jälkeen DVV:lle ilmoitettaisiin asiasta, miksi kirkon pitäisi näistä pitää varsinaisesti kirjaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritys herättää syyllisyyden tunteita seurakuntaan kuulumattomiuden vuoksi.
No ei vaan, vaikuttaa todella erikoiselta.
Niinpä. Taustaksi niille, jotka eivät tiedä yksityiskohtia:
- perunkirjoitusta varten tarvitaan virallinen tieto henkilön lapsista, avioliitoista jne. (ns. sukuselvitys)
- seurakuntaan kuuluvilla tämä tieto löytyy seurakunnan rekisterereistä
- seurakuntaan kuulumattomilla tämä löytyy digi- ja väestötietovirastosta (aiemmin maistraatti)
MUTTA: näiden tietojen pohjalta pitäisi olla teknisesti mahdollista luoda virallinen paperi, joka kertoo vain sen tarvittavan asian (lapset, avioliitot jne) ilman tietoa seurakunnan jäsenyyksistä. Miksi näin ei toimita?
Miksi asia on sinulle arka? Ketään oikeasti nykypäivänä kiinnosta onko vaiko ei srk.
Vierailija kirjoitti:
Siis ketä häiritsee jos pankkivirkailija x. Näkee että erkki on ortodoksi, mika väestörekisterissä ja anne espoon seurakunnassa kirjoilla
Sos turvatunnuksilla voisi tehdä väärinkäytöksiä.
Ihan periaatteellinen kysymys yksityisyydensuojasta. Ihmisen seurakuntajäsenyyden pitäisi olla täysin yksityisnen asia.
Ja ihan käytännössäkin, esim. kirkosta eronnut sukulainen ei välttämättä halua mainostaa asiaa uskovaiselle suvulleen. Perunkirjoituksen yhteydessä tämä paljastuu kaikille kuolinpesän osakkaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritys herättää syyllisyyden tunteita seurakuntaan kuulumattomiuden vuoksi.
No ei vaan, vaikuttaa todella erikoiselta.
Niinpä. Taustaksi niille, jotka eivät tiedä yksityiskohtia:
- perunkirjoitusta varten tarvitaan virallinen tieto henkilön lapsista, avioliitoista jne. (ns. sukuselvitys)
- seurakuntaan kuuluvilla tämä tieto löytyy seurakunnan rekisterereistä
- seurakuntaan kuulumattomilla tämä löytyy digi- ja väestötietovirastosta (aiemmin maistraatti)
MUTTA: näiden tietojen pohjalta pitäisi olla teknisesti mahdollista luoda virallinen paperi, joka kertoo vain sen tarvittavan asian (lapset, avioliitot jne) ilman tietoa seurakunnan jäsenyyksistä. Miksi näin ei toimita?
Koska jos minä haluan riitauttaa sinun sukuselvityksesi, niin tarvitsen tiedon siitä, kuka sinulle antoi sen. Oikeusturvan kannalta on olennaista tietää selvityksen antaneen tahon tiedot. Näkyyhän lääkärintodistuksessakin se, on lääkäri yleis- vai erikoislääkäri eikä kukaan tunnu siitä tiedosta tuskastuvan.
Mitä väliä sillä on, jos tuollainen asia tulee ilmi? Henkilön kuollessa, hautajaisjärjestelyjen yhteydessä tuo viimeistään tulee ilmi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulen, että esim. Saksassa tällainen käytäntö olisi skandaali. Aikoinaan juutalaiset saatiin tehokkaimmin tuhottua niistä maista, joissa oli tarkka rekisteri ihmisten uskonnoista.
Vierailija kirjoitti:
Ylipäätään on outoa, että pidetään rinnakkaisrekistereitä. Eikö DVV voisi olla ainoa taho, joka pitää kirjaa näistä? Seurakunnat voisivat keskittyä uskonnollisiin asioihin. Esim. kirkkohäiden tai lapsen kastamisen jälkeen DVV:lle ilmoitettaisiin asiasta, miksi kirkon pitäisi näistä pitää varsinaisesti kirjaa?
Paljonko olet valmis maksamaan tuosta palvelusta? Kirkko hoitaa asian huomattavasti edullisemmin kuin DVV.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun vois olla salanimellä perukirjassa? Aika vainoharhaistakin jo.
Vain vainajista tarvitsee sukuselvitys ja jos perintökaaressa joku on kuollut hänestä sukuselvitys.
Mikosta ja Annesta ei perukirjan virkatodistukseen tarvita tietoa heidän avioliitostaan ja lapsistaan kun ovat elossa suoraan perintökaaressa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritys herättää syyllisyyden tunteita seurakuntaan kuulumattomiuden vuoksi.
No ei vaan, vaikuttaa todella erikoiselta.
Niinpä. Taustaksi niille, jotka eivät tiedä yksityiskohtia:
- perunkirjoitusta varten tarvitaan virallinen tieto henkilön lapsista, avioliitoista jne. (ns. sukuselvitys)
- seurakuntaan kuuluvilla tämä tieto löytyy seurakunnan rekisterereistä
- seurakuntaan kuulumattomilla tämä löytyy digi- ja väestötietovirastosta (aiemmin maistraatti)
MUTTA: näiden tietojen pohjalta pitäisi olla teknisesti mahdollista luoda virallinen paperi, joka kertoo vain sen tarvittavan asian (lapset, avioliitot jne) ilman tietoa seurakunnan jäsenyyksistä. Miksi näin ei toimita?
Koska jos minä haluan riitauttaa sinun sukuselvityksesi, niin tarvitsen tiedon siitä, kuka sinulle antoi sen. Oikeusturvan kannalta on olennaista tietää selvityksen antaneen tahon tiedot. Näkyyhän lääkärintodistuksessakin se, on lääkäri yleis- vai erikoislääkäri eikä kukaan tunnu siitä tiedosta tuskastuvan.
DVV:n pitäisi ottaa vastuu asiasta. Eli sukuselvitykset tilattaisin aina sieltä, ja DVV hankkisi tiedot tarvittavilta tahoila, ja muodostaisi dokumentin, josta selviää vain tarpeelliset tiedot. Jos olisi epäselvyyttä, DVV:ltä voisi kysyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi et elä niin, että omia valintoja ei tarvitse hävetä? Ketä kiinnostaa edes kuuluuko joku kirkkoon vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Siis ketä häiritsee jos pankkivirkailija x. Näkee että erkki on ortodoksi, mika väestörekisterissä ja anne espoon seurakunnassa kirjoilla
Sos turvatunnuksilla voisi tehdä väärinkäytöksiä.
Niinpä. Pankkivirkailija näkee tilitiedotkin. Hui. (pankkivirkailijoilla on vaitiolovelvollisuus kuitenkin)
Vierailija kirjoitti:
Kun vois olla salanimellä perukirjassa? Aika vainoharhaistakin jo.
Vain vainajista tarvitsee sukuselvitys ja jos perintökaaressa joku on kuollut hänestä sukuselvitys.
Mikosta ja Annesta ei perukirjan virkatodistukseen tarvita tietoa heidän avioliitostaan ja lapsistaan kun ovat elossa suoraan perintökaaressa.
Jokaisesta kuolinpesän osakkaasta tarvitaan ns. elossaolotodistus, jos asia ei selviä vainajan sukuselvityksestä. Sekä elossaolotodistuksesta että sukuselvityksestä selviää kunkin henkilön seurakunnan jäsenyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäätään on outoa, että pidetään rinnakkaisrekistereitä. Eikö DVV voisi olla ainoa taho, joka pitää kirjaa näistä? Seurakunnat voisivat keskittyä uskonnollisiin asioihin. Esim. kirkkohäiden tai lapsen kastamisen jälkeen DVV:lle ilmoitettaisiin asiasta, miksi kirkon pitäisi näistä pitää varsinaisesti kirjaa?
Paljonko olet valmis maksamaan tuosta palvelusta? Kirkko hoitaa asian huomattavasti edullisemmin kuin DVV.
Seurakunta rahastaa ihan yhtä lailla näistä todistuksista.
Vierailija kirjoitti:
Ylipäätään on outoa, että pidetään rinnakkaisrekistereitä. Eikö DVV voisi olla ainoa taho, joka pitää kirjaa näistä? Seurakunnat voisivat keskittyä uskonnollisiin asioihin. Esim. kirkkohäiden tai lapsen kastamisen jälkeen DVV:lle ilmoitettaisiin asiasta, miksi kirkon pitäisi näistä pitää varsinaisesti kirjaa?
Noinhan se nykyään toimiikin. Ei virkatodistuksia enää kirkkoherranvirastosta saa.
"Paljonko olet valmis maksamaan tuosta palvelusta? Kirkko hoitaa asian huomattavasti edullisemmin kuin DVV."
Valtio maksaa seurakunnalle väestökirjanpidosta JA valtio maksaa DVV:n toiminnan. Eli kaksinkertaiset kulut. Kannattaisi keskittää kaikki DVV:lle.
Yritys herättää syyllisyyden tunteita seurakuntaan kuulumattomiuden vuoksi.
No ei vaan, vaikuttaa todella erikoiselta.