Yllätyin että perunkirjoitukseen liittyen jaetaan eri tahoille papereita, joista ilmenee monen henkilön tarkka tieto seurakuntajäsenyyydestä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylipäätään on outoa, että pidetään rinnakkaisrekistereitä. Eikö DVV voisi olla ainoa taho, joka pitää kirjaa näistä? Seurakunnat voisivat keskittyä uskonnollisiin asioihin. Esim. kirkkohäiden tai lapsen kastamisen jälkeen DVV:lle ilmoitettaisiin asiasta, miksi kirkon pitäisi näistä pitää varsinaisesti kirjaa?

 

Noinhan se nykyään toimiikin. Ei virkatodistuksia enää kirkkoherranvirastosta saa.

Kyllä ne tilataan seurakunnasta, jos henkilö on seurakunnan jäsen. DVV:stä kirkosta eronneiden todistukset.

Vierailija kirjoitti:

Laki määrää niin. Ote edustajaasi yhteyttä

Vanhentuneita lakeja ja tapoja, niitähän riittää.  Myös siviilisäädyn kysyminen useimmissa tilanteissa on täysin turhaa. Ja miettikää mikä sana: siviiliSÄÄTY.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ketä häiritsee jos pankkivirkailija x.  Näkee että erkki on ortodoksi,  mika väestörekisterissä ja anne espoon  seurakunnassa kirjoilla 

 

Sos turvatunnuksilla voisi tehdä väärinkäytöksiä.

Ihan periaatteellinen kysymys yksityisyydensuojasta. Ihmisen seurakuntajäsenyyden pitäisi olla täysin yksityisnen asia.

Ja ihan käytännössäkin, esim. kirkosta eronnut sukulainen ei välttämättä halua mainostaa asiaa uskovaiselle suvulleen. Perunkirjoituksen yhteydessä tämä paljastuu kaikille kuolinpesän osakkaille.

Ja sekö sitten haittaa?  Et seiso valintasi takana.  Ei kai nyt kukaan nykyaikana enää tommosta ajattele.   

Kasasin vasta perukirjan virkatodistukset.  Niitä ei nähnyt kuin minä ja lakimies, ei niitä muut selailleet, noin 30 virkatodistusta,  pesän osakkaat vain sen kopiostaan ketä pesään kuuluu.   

Tietysti sit pankkiin ja verotoimistoon jne menee virkatodistukset.  Ko perukirja käytettiin osakasluettelon vahvistuksessa, esim asunnon ostaja ei saa silloin virkatodistuksia.

Porukassa oli kirkosta eronneita, seurakunnan jäseniä, ortodokseja, ketään ees kiinnosta sukulaisten se puoli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laki määrää niin. Ote edustajaasi yhteyttä

 

 

Vanhentuneita lakeja ja tapoja, niitähän riittää.  Myös siviilisäädyn kysyminen useimmissa tilanteissa on täysin turhaa. Ja miettikää mikä sana: siviiliSÄÄTY.

Entä sukupuoli? Sieltä löytyy vain biologinen sukupuoli, muita ei noteerata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun vois olla salanimellä perukirjassa?  Aika vainoharhaistakin jo.

Vain vainajista tarvitsee sukuselvitys ja jos perintökaaressa joku on kuollut hänestä sukuselvitys. 

 

Mikosta ja Annesta ei perukirjan virkatodistukseen tarvita tietoa heidän avioliitostaan ja lapsistaan kun ovat elossa suoraan perintökaaressa.

Jokaisesta kuolinpesän osakkaasta tarvitaan ns. elossaolotodistus, jos asia ei selviä vainajan sukuselvityksestä. Sekä elossaolotodistuksesta että sukuselvityksestä selviää kunkin henkilön seurakunnan jäsenyys.

Kyllä, mutta ei puolisoa eikä lapsia kuten joku kirjoitti.  Lukee vain : elää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritys herättää syyllisyyden tunteita seurakuntaan kuulumattomiuden vuoksi.

No ei vaan, vaikuttaa todella erikoiselta.

Niinpä. Taustaksi niille, jotka eivät tiedä yksityiskohtia:

- perunkirjoitusta varten tarvitaan virallinen tieto henkilön lapsista, avioliitoista jne. (ns. sukuselvitys)

- seurakuntaan kuuluvilla tämä tieto löytyy seurakunnan rekisterereistä

- seurakuntaan kuulumattomilla tämä löytyy digi- ja väestötietovirastosta (aiemmin maistraatti)
 

MUTTA: näiden tietojen pohjalta pitäisi olla teknisesti mahdollista luoda virallinen paperi, joka kertoo vain sen tarvittavan asian (lapset, avioliitot jne) ilman tietoa seurakunnan jäsenyyksistä. Miksi näin ei toimita?

luultavasti siksi, että käytössä olevan järjestelmän muuttaminen maksaa enemmän kuin vanhan järjestelmän käyttö. Luultavimmin asia muutetaan sitten, kun sopiva tietokantamuutos tulee voimaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laki määrää niin. Ote edustajaasi yhteyttä

 

 

Vanhentuneita lakeja ja tapoja, niitähän riittää.  Myös siviilisäädyn kysyminen useimmissa tilanteissa on täysin turhaa. Ja miettikää mikä sana: siviiliSÄÄTY.

 

Entä sukupuoli? Sieltä löytyy vain biologinen sukupuoli, muita ei noteerata.

Muita ei voi noteerata erikseen, koska niitä ei ole määritelty. Joissain lomakkeissa on kohta Muu tai En halua ilmoittaa tms.

Iänkin pitäisi olla tärkeä vain esim. oppivelvollisuuden ja eläkkeelle jäämisen osalta, muuten sillä ei tulisi olla mitään merkitystä missään lomakkeissa ja papereissa.

Toki tunnistetiedoissa sotu tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun vois olla salanimellä perukirjassa?  Aika vainoharhaistakin jo.

Vain vainajista tarvitsee sukuselvitys ja jos perintökaaressa joku on kuollut hänestä sukuselvitys. 

 

Mikosta ja Annesta ei perukirjan virkatodistukseen tarvita tietoa heidän avioliitostaan ja lapsistaan kun ovat elossa suoraan perintökaaressa.

Jokaisesta kuolinpesän osakkaasta tarvitaan ns. elossaolotodistus, jos asia ei selviä vainajan sukuselvityksestä. Sekä elossaolotodistuksesta että sukuselvityksestä selviää kunkin henkilön seurakunnan jäsenyys.

 

 

 

 

Kyllä, mutta ei puolisoa eikä lapsia kuten joku kirjoitti.  Lukee vain : elää

 

Vainajasta tarvitaan tiedot puolisosta ja lapsista ja sukuselvityksessä lukee jokaisen lapsen ja puolison kohdalla tieto seurakunnan jäsenyydestä

Vierailija kirjoitti:

Siis ketä häiritsee jos pankkivirkailija x.  Näkee että erkki on ortodoksi,  mika väestörekisterissä ja anne espoon  seurakunnassa kirjoilla 

 

Sos turvatunnuksilla voisi tehdä väärinkäytöksiä.

Miksi pankkivirkailijan pitäisi nähdä tieto, joka on epäolennainen hänen työnsä kannalta?

Tieto on hänelle ns turhaa tietoa.

Vierailija kirjoitti:

Ylipäätään on outoa, että pidetään rinnakkaisrekistereitä. Eikö DVV voisi olla ainoa taho, joka pitää kirjaa näistä? Seurakunnat voisivat keskittyä uskonnollisiin asioihin. Esim. kirkkohäiden tai lapsen kastamisen jälkeen DVV:lle ilmoitettaisiin asiasta, miksi kirkon pitäisi näistä pitää varsinaisesti kirjaa?

Valtio ja kirkko Suomessa ovat kytkyssä vielä, ne pitäisi erottaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun vois olla salanimellä perukirjassa?  Aika vainoharhaistakin jo.

Vain vainajista tarvitsee sukuselvitys ja jos perintökaaressa joku on kuollut hänestä sukuselvitys. 

 

Mikosta ja Annesta ei perukirjan virkatodistukseen tarvita tietoa heidän avioliitostaan ja lapsistaan kun ovat elossa suoraan perintökaaressa.

Jokaisesta kuolinpesän osakkaasta tarvitaan ns. elossaolotodistus, jos asia ei selviä vainajan sukuselvityksestä. Sekä elossaolotodistuksesta että sukuselvityksestä selviää kunkin henkilön seurakunnan jäsenyys.

 

 

 

 

Kyllä, mutta ei puolisoa eikä lapsia kuten joku kirjoitti.  Lukee vain : elää

 

Vainajasta tarvitaan tiedot puolisosta ja l

Ei näyttänyt lukevan.  Vainajasta hänen lapsensa, ei enää heidän statustaan. 

Jokaisesta pyydettävä erikseen virkatodistus.  elossolotodistus. 

 Tai jos ensisijainen perillinen  on kuollut, hänestä sukuselvitys .  

Tälläisen vainajan lapsista toisesta oli tieto: elää.  Kuului samaan seurskuntaan kuin kuollut.  Toisesta lapsesta piti pyytää väestörekisteristä elossaolotodistus .   Vuonna 1924.   

Vierailija kirjoitti:

Miksi et elä niin, että omia valintoja ei tarvitse hävetä? Ketä kiinnostaa edes kuuluuko joku kirkkoon vai ei.

Sinua selvästi, kun kyselet toisten valinnoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ketä häiritsee jos pankkivirkailija x.  Näkee että erkki on ortodoksi,  mika väestörekisterissä ja anne espoon  seurakunnassa kirjoilla 

 

Sos turvatunnuksilla voisi tehdä väärinkäytöksiä.

 

 

Miksi pankkivirkailijan pitäisi nähdä tieto, joka on epäolennainen hänen työnsä kannalta?

Tieto on hänelle ns turhaa tietoa.

Siksipä häntä ei kiinnosta kuulutko kirkkoon tai et.   Häntä kiinnostaa se että paperit ovat olemassa ja perukirjan mukaiset.   Tokko käyttää aikaansa pohtimalla lirkkoon kuulumisia.

Ja pankissakin perukirjat tarkistaa lakiosasto tms.   Niitä varmaan on sen verran paljon ettet mitenkään merkittävä henkilö ole heille olipa virkatodistuksesi mistä tahansa kolmesta, ortodoksi, väestörekisteri vai srk

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi et elä niin, että omia valintoja ei tarvitse hävetä? Ketä kiinnostaa edes kuuluuko joku kirkkoon vai ei.

 

 

Sinua selvästi, kun kyselet toisten valinnoista.

Enhän mimä kysele, sinä ihan itse ruikutat omista valinnoistasi.   Ymmärrä lukemasi,  olen sanonut, ketään kiinnosta.

Entäs jos olen liittynyt Suomen islamilaiseen yhdistykseen?

Kyllä siinä voi kulmakarvat kohota, kun Erkki ja Tyyne saavat tietää.

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos olen liittynyt Suomen islamilaiseen yhdistykseen?

Kyllä siinä voi kulmakarvat kohota, kun Erkki ja Tyyne saavat tietää.

Islamilainen srk ei pidä väestörekisteriä.   He ovat siviilirekisterissä.  

Vierailija kirjoitti:

Ylipäätään on outoa, että pidetään rinnakkaisrekistereitä. Eikö DVV voisi olla ainoa taho, joka pitää kirjaa näistä? Seurakunnat voisivat keskittyä uskonnollisiin asioihin. Esim. kirkkohäiden tai lapsen kastamisen jälkeen DVV:lle ilmoitettaisiin asiasta, miksi kirkon pitäisi näistä pitää varsinaisesti kirjaa?

Kirkonkirjoista tämä väestönlaskenta alkoi.

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos olen liittynyt Suomen islamilaiseen yhdistykseen?

Kyllä siinä voi kulmakarvat kohota, kun Erkki ja Tyyne saavat tietää.

Ja sinä et uskalla elää elämääsi, mitähän erkki ja tyyne?

Mitä ihmeen papereita. En minä jakanut mitään. Minä olin se joka jakoi äitini omaisuuden. Kukaan ei ulissut mitään.