Opettaja irtisanottu 9 oppilaan tietojen katsomisesta Wilmassa.
Erityisopettaja oli katsonut yhdeksän oppilaan perustietoja. Näihin oppilaisiin hänellä ei ilmeisesti siis olisi ollut katseluoikeutta. Tuossa koulussa hän näki oppilaista kaikkea, eikä työnantaja ollut rajannut näkymästä arkaluontoisia tietoja, jotka on kirjattu perustietolomakkeelle.
Kommentit (384)
"Miksi kukaan ei tee rikosilmoitusta? Opettajan oikeusturvan vuoksi pitäisi ehdottomasti vaatia, että rikosilmoitus tehdään. Muuten irtisanominen on järjetön ylilyönti, kuten tällä hetkellä moni asiantuntija sanookin."
Jos henkilö myöntää rikkoneensa tietoturvaa koskevia sääntöjä niin asia voidaan hoitaa ilman rikosoikeudellista käsittelyä. Se on todennäköisesti henkilön edun mukaista niin ei tule merkintää rikostuomiosta.
Jos alkaa kiistämään syyllisyytensä ja riitauttamaan irtisanomisen laittomana niin todennäköisesti koululla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin lähteä ajamaan rikossyytettä eteenpäin. Siinä on pitkä prosessi kun tämä menee oikeuteen ja jos Wilman lokitiedot näyttää yksiselitteisesti väärinkäytöksiä tapahtuneen niin koulu on aika vahvoilla.
Onhan se hienoa että opettaja ennältä ehkäisee tulevan verilöylyn, tutkimalla psykopaatti oppilaiden taustoja.
"Et nyt tajua opettajan näkökulmaa. On lukemattomia ihan arkisia tilanteita, jolloin pitää tarkistaa esim, millä luokalla joku itselle vieras oppilas on, ja kuka on luokanohjaaja. Käytävältä löytyy kirjastokortti, on epäily jostain pahanteosta tai sen uhrina olemisesta jne.
On työnantajan vika, että opettaja ei voi selvittää oppilaan luokkaa ja luokanohjaajaa ajautumatta sivulle, jossa on esim osoitetieto ja uskontotieto. Ei meitä ne kiinnosta, yhtään. Mutta arjessa on usein hyvä tietää, millä luokalla joku tyyppi on.
Itse vaatisin nyt wilmaa poistamaan etusivulta kaiken ylimääräisen. Nimi, luokka, luokanohjaaja, kuva. Vanhempien puhelinnumero on usein tarpeen, osoite ei ikinä. Eli ongelma poistuisi, kun työnantaja hoitaisi hommansa kunnolla."
Täysin absurdia, että joku saisi potku tuollaisesta täysin normaalista opettajan työn hoitamisesta. Pakko tässä on olla kyse paljon räikeämmästä väärinkäytöstä. Tottakai opettaja saa omaa työtään tehdä! Siksihän ne tiedot on olemassa, että niitä voi katsoa tarvittaessa.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi kukaan ei tee rikosilmoitusta? Opettajan oikeusturvan vuoksi pitäisi ehdottomasti vaatia, että rikosilmoitus tehdään. Muuten irtisanominen on järjetön ylilyönti, kuten tällä hetkellä moni asiantuntija sanookin."
Jos henkilö myöntää rikkoneensa tietoturvaa koskevia sääntöjä niin asia voidaan hoitaa ilman rikosoikeudellista käsittelyä. Se on todennäköisesti henkilön edun mukaista niin ei tule merkintää rikostuomiosta.
Jos alkaa kiistämään syyllisyytensä ja riitauttamaan irtisanomisen laittomana niin todennäköisesti koululla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin lähteä ajamaan rikossyytettä eteenpäin. Siinä on pitkä prosessi kun tämä menee oikeuteen ja jos Wilman lokitiedot näyttää yksiselitteisesti väärinkäytöksiä tapahtuneen niin koulu on aika vahvoilla.
Minä olen ymmärtänyt, että aikoo riitauttaa, tai ainakin sen kuvan olen saanut opettajien keskustelusivuilta. OAJ palkkaa lakimiehiä tällaisia asioita varten.
Ennakkotapauksena pitää kyllä selvittää joka tapauksessa. Miksi poliisi ei saa potkuja vakavammassa tapauksessa, vaan pelkät sakot riittää? Lehtitietojen mukaan opettaja ei ole käyttänyt tietoja mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
"Et nyt tajua opettajan näkökulmaa. On lukemattomia ihan arkisia tilanteita, jolloin pitää tarkistaa esim, millä luokalla joku itselle vieras oppilas on, ja kuka on luokanohjaaja. Käytävältä löytyy kirjastokortti, on epäily jostain pahanteosta tai sen uhrina olemisesta jne.
On työnantajan vika, että opettaja ei voi selvittää oppilaan luokkaa ja luokanohjaajaa ajautumatta sivulle, jossa on esim osoitetieto ja uskontotieto. Ei meitä ne kiinnosta, yhtään. Mutta arjessa on usein hyvä tietää, millä luokalla joku tyyppi on.
Itse vaatisin nyt wilmaa poistamaan etusivulta kaiken ylimääräisen. Nimi, luokka, luokanohjaaja, kuva. Vanhempien puhelinnumero on usein tarpeen, osoite ei ikinä. Eli ongelma poistuisi, kun työnantaja hoitaisi hommansa kunnolla."
Täysin absurdia, että joku saisi potku tuollaisesta täysin normaalista opettajan työn hoitamisesta. Pakko tässä on olla kyse paljon räikeämmästä väärinkäytöstä. Tott
Niin. Lehtietitietojen mukaan tietoja ei ole käytetty mihinkään, on vain käyty muutaman oppilaan wilman etusivulla, eikä edes tongittu mitään tietoja. Tästä potkut. Kymmenet poliisit penkoivat tietoja Myllylän kuolemasta, pelkkä sakko. Mikä ihmeen järki tässä voi olla?
Vierailija kirjoitti:
Tapausta tuntematta lehdessä sanotaan, että opettajat on tehneet adressin ja vetoavat erotetun opettajan puolesta. Voi olla aika tukala paikka rehtorilla jatkossa, kävi miten kävi kun sai opettajat eli alaiset itseään vastaan. Samoin tuon oppilaan vanhemmilla. Pieni kunta ja ihmiset tuntee toisensa. Nimet leviää jne. Spekuloin vaan miten usein käy työpaikkasuhteille vaikka en enempää tiedäkkään kuin tuon lehtijutun.
Rehtori tuskin on tehnyt päätöstä irtisanomisesta kevyin perustein. Jos perusteet on olemassa niin irtisanominen voi olla täysin oikea päätös.
Totuutta meistä kukaan ei voi muutaman epämääräisen lehtiartikkelin perusteella tietää. Henkilökohtaisesti kallistuisin sen puoleen, että koulu tuskin lähtee ketään irtisanomaan ilman vahvoja todisteita vakavista väärinkäytöksistä.
"Lehtietitietojen mukaan tietoja ei ole käytetty mihinkään"
Sen perusteella nyt ei voi vielä mitään päätellä onko joku toimittaja tietoinen siitä asiasta. Toisaalta tietojen urkkiminen on lain vastaista vaikkei niitä mihinkään käyttäisi.
Ehkä rehtori oli jo aiemmin kieltänyt katsomasta tietoja ja nyt pistokokeessa paljastui että kieltoa ei noudatettu. Tai jotain muuta aiempaa kränää. Kuka tietää. Kannattaa olla varovainen tietojärjestelmiä käyttäessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.ksml.fi/paikalliset/9061221
Työyhteisö kokee irtisanomisen hyvin vakavana ongelmana Keskisuomalaisen mukaan.
Onpa yllättävää et puolustavat työkaveriaan. Naurettavaa uhriutumista että oikein "kivitettävänä" 🤣
Teoilla on seuraukset
Vakavin seuraus tästä luultavasti on se, että jatkossa esim välitunnilla tapahtuvaan kiusaamiseen ei enää puututa, kun opettajat eivät halua potkuja.
Ongelma on tässä uutisoinnissa. Kerrotaan opettajan saaneen potkut asiasta, mitä joka ikinen tunnollinen opettaja tekee. Etsii wilmasta oppilaita, joita ei opeta, koska jotain on tapahtunut. Jos todellisuudessa on tapahtunut jotain muuta, se pitää kertoa jotenkin. Nyt opettajat ihan yleisesti ovat jä
Voi hyvää päivää. Oletteko te opettajat niin vajaita.
Totta kai katsotaan jos on (kiusaamis)ongelmaa tai muuta häiriötä.
Nyt ei ollut ollut ja silti katsottiin tietoja.
No voi hyvää iltapäivää. Mistä sinä sen tiedät onko ollut aihetta katsoa tietoja vai ei, kun uutisointi asiasta on ollut lievästi sanottuna yhtä vajaata kuin sinä?
"No voi hyvää iltapäivää. Mistä sinä sen tiedät onko ollut aihetta katsoa tietoja vai ei, kun uutisointi asiasta on ollut lievästi sanottuna yhtä vajaata kuin sinä?"
Jos olisi työn puolesta ollut aihetta tietoja käsitellä niin tuskin olisi tullut potkuja. Selvästi siis ainakin rehtorin mielestä tietoja on käsitelty aiheettomasti ja lainvastaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä vain jäävuoren huippu? Taitaa aika monella opella alkaa kuumottamaan.
Meitä ei voisi vähempää kiinnostaa teidän ja lastenne yksityisasiat, ja wilman käyttäminen ei todellakaan ole mikään ilomme. Mieluummin ottaisin vanhan ajan reissuvihot käyttöön, mutta sehän ei varmaan teille arvon huoltajille sovi kun on niin hankalaa eikä sitten pääse niin helposti purkamaan tuntojaan milloin mistäkin oman kasvatustyönne aiheuttamasta ongelmasta opettajille.
Leipäopettaja
Tämä nykyjärjestelmä on aivan syvältä.
Oma lapsi tarvitsi peruskoulussa erityistä tukea jokaisessa oppiaineessa. Tuesta sovittiin rehtorin ja monen muun koulun ammattilaisen kanssa yhteisessä palaverissa. Mutta ei sinne jokaista koulun opettajaa voinut kutsua.
Vaikka miten sanoin, että tiedot tarvittavasta tuesta saa kertoa jokaiselle lapsen opettajalle, ja kaikki opettajat saavat katsoa tietoja, niin mikään tieto ei mennyt perille. Sitten kun niitä itse yritti jakaa eteenpäin, niin vastaukset olivat luokkaa "meillä on kaikille samat säännöt", eikä tukitoimia toteutettu. Paettiin vaan sen taakse, että opettajat eivät voi keskenään kommunikoida lapsen asioista. Eikä vanhempia uskottu kun kerrottiin mitä oli rehtorin ja monialaisen työryhmän kanssa sovittu.
Sitten opettajat valittivat että on vaikeaa ja jadajada. Ei olisi ollut jos olisi voinut noudattaa niitä sovittuja tukitoimia. Niistä ei olisi edes ollut opettajille vaivaa, mutta kun ei voinut niin ei voinut. Kyse ei ollut oppimisvaikeuksista, vaan muusta tuen tarpeesta.
Se on jännä, että nyt kun nuori opiskelee toisella asteella, ne samat tukitoimet onnistuvat ja opettajatkin ovat tyytyväisiä tilanteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Et nyt tajua opettajan näkökulmaa. On lukemattomia ihan arkisia tilanteita, jolloin pitää tarkistaa esim, millä luokalla joku itselle vieras oppilas on, ja kuka on luokanohjaaja. Käytävältä löytyy kirjastokortti, on epäily jostain pahanteosta tai sen uhrina olemisesta jne.
On työnantajan vika, että opettaja ei voi selvittää oppilaan luokkaa ja luokanohjaajaa ajautumatta sivulle, jossa on esim osoitetieto ja uskontotieto. Ei meitä ne kiinnosta, yhtään. Mutta arjessa on usein hyvä tietää, millä luokalla joku tyyppi on.
Itse vaatisin nyt wilmaa poistamaan etusivulta kaiken ylimääräisen. Nimi, luokka, luokanohjaaja, kuva. Vanhempien puhelinnumero on usein tarpeen, osoite ei ikinä. Eli ongelma poistuisi, kun työnantaja hoitaisi hommansa kunnolla."
Täysin absurdia, että joku saisi potku tuollaisesta täysin normaalista opettajan työn hoitamisesta. Pakko tässä on olla ky
Niin. Lehtietitietojen mukaan tietoja ei ole käytetty mihinkään, on vain käyty muutaman oppilaan wilman etusivulla, eikä edes tongittu mitään tietoja. Tästä potkut. Kymmenet poliisit penkoivat tietoja Myllylän kuolemasta, pelkkä sakko. Mikä ihmeen järki tässä voi olla?
Kouluissa tapahtuu paljon työpaikkakiusaamista. Tutkimusten mukaan koulut ovat kärkipäässä työpaikkakiusaamisen määrässä.
On se rankkaa kun rehtori vaatii noudattamaan lakia työpäivän aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin kyllä hommannut opettajana aseen ja käynyt yllätysvierailulla vanhempien luona.
Sä oletkin h u l l u
Ei hullu saa asetta minä saan ja mulla on niitä monta, tulenko esittelemään niitä?
Kyllä hul_luil_lakin on aseita.
Ja niitä otetaan pois, mutta valitettavasti liian myöhään. Vasta sitten, kun jotain pahaa ja peruuttamatonta on jo tapahtunut
Juu, ei tarvitse esitellä. Harvempia kiinnostaa hul_lut + hul_lujen mutkat.
-sama-
Vierailija kirjoitti:
Tapausta tuntematta lehdessä sanotaan, että opettajat on tehneet adressin ja vetoavat erotetun opettajan puolesta. Voi olla aika tukala paikka rehtorilla jatkossa, kävi miten kävi kun sai opettajat eli alaiset itseään vastaan. Samoin tuon oppilaan vanhemmilla. Pieni kunta ja ihmiset tuntee toisensa. Nimet leviää jne. Spekuloin vaan miten usein käy työpaikkasuhteille vaikka en enempää tiedäkkään kuin tuon lehtijutun.
"Voi olla aika tukala paikka rehtorilla jatkossa, kävi miten kävi kun sai opettajat eli alaiset itseään vastaan."
Tiedän ihmisen ja voin luvata, ettei ole tukalat paikat. Kova luu kyseessä. Ei hetkauta. Siinä haukkaatte kakkaa, jos luulette, että puntti tutisisi.
"No voi hyvää iltapäivää. Mistä sinä sen tiedät onko ollut aihetta katsoa tietoja vai ei, kun uutisointi asiasta on ollut lievästi sanottuna yhtä vajaata kuin sinä?"
Potkuista tiedän ettei ole ollut aihetta katsoa tietoja.
Jos olisi ollut, ei olisi tullut fuduja.
So?
Onpa erikoinen juttu, koska erityisopettajien tarkoitus on seuratakin tuen toteutumista ja myös seurata oppilaiden pärjäämistä. Erityisopettajalla, jos jollain, on perusteltu syy seurata laajasti oppilaiden asioita koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä vain jäävuoren huippu? Taitaa aika monella opella alkaa kuumottamaan.
Meitä ei voisi vähempää kiinnostaa teidän ja lastenne yksityisasiat, ja wilman käyttäminen ei todellakaan ole mikään ilomme. Mieluummin ottaisin vanhan ajan reissuvihot käyttöön, mutta sehän ei varmaan teille arvon huoltajille sovi kun on niin hankalaa eikä sitten pääse niin helposti purkamaan tuntojaan milloin mistäkin oman kasvatustyönne aiheuttamasta ongelmasta opettajille.
Leipäopettaja
Ei voisi vähempää kiinnostaa...
Älkää sitten katsoko niin vältytte potkuiltakin.
Et nyt tajua opettajan näkökulmaa. On lukemattomia ihan arkisia tilanteita, jolloin pitää tarkistaa esim, millä luokalla joku itselle vieras oppilas on, ja kuka on luokanohjaaja. Käytävältä löytyy kirjastokortti, on epäily jostain pahanteosta tai sen uhrina olemisesta jne.
On työnantajan vika, että opettaja ei voi selvittää oppilaan luokkaa ja luokanohjaajaa ajautumatta sivulle, jossa on esim osoitetieto ja uskontotieto. Ei meitä ne kiinnosta, yhtään. Mutta arjessa on usein hyvä tietää, millä luokalla joku tyyppi on.
Itse vaatisin nyt wilmaa poistamaan etusivulta kaiken ylimääräisen. Nimi, luokka, luokanohjaaja, kuva. Vanhempien puhelinnumero on usein tarpeen, osoite ei ikinä. Eli ongelma poistuisi, kun työnantaja hoitaisi hommansa kunnolla.