Miljonääriverolla ei korjata ongelmia
Miljonääriveron kannatus näyttää korkealta, koska kysymys muotoiltiin niin, että vastaaja kokee parantavansa sote-palveluja muiden kustannuksella. Jos kysymys olisi asetettu rehellisesti eli huomioitu veron aiheuttama pääomien ja veronmaksajien pako sekä verokertymän pieneneminen kannatus olisi aivan toista luokkaa.
Suomi on jo nähnyt, mitä pelkkä miljonääriveron valmistelu aiheutti: varakkaat siirsivät varojaan pois ja muuttivat ulkomaille, mikä leikkasi verotuloja. Jos sama toistetaan, lähtijöitä tulee lisää. Se taas kasvattaa alijäämää, pidentää sote-jonoja ja lisää verotaakkaa niille, jotka jäävät.
Varakkaiden maksakaa takaisin koulunne -argumentti ei pidä: he ovat jo maksaneet moninkertaisesti. Ongelmana ei ole vähävaraisten auttaminen, vaan ratkaisut, jotka heikentävät taloutta entisestään.
Suomen pitäisi houkutella varallisuutta, ei karkottaa sitä. Talous ei toimi tunnepohjalta vaan matematiikalla ja siksi rehellinen kysymyksenasettelu olisi paras joululahja politiikkaan.
Kommentit (363)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi miljonäärivero tulee asettaa, että rikkaatkin saadaan maksamaan veroja. Nythän he eivät paljon maksa, vaan rasittavat yhteikuntaa olemalla läsnä veronmaksajien piikkiin.
Poikkeuksiakin toki on, kiitos heille siitä.
Jo viidentonnin kuukausipalkalla kokonaisveromäärä on yli 50%. Ja kansa on niin köyhää, että sillä viiden tonnin palkalla ollaan ylimmässä tulokvartaalissa.
Suomi on niin kallis maa että 100000 euron bruttopalkasta jäävällä nettopalkalla ei todellakaan vietetä mitään luksuselämää jossa ostellaan Porscheja ja juodaan Bollingeria.
Euroopassahan noita Porscheja näkee jatkuvasti. Eivät edes pidä rikkaan autona vaan se on ihan normaalia. Vain täällä ollaan niin kehitysmaa että sitä ihmetellä
No sehän johtuu myös siitä että tehokkaasta autosta menee autoveron niminen tolkuton lisävero jota ei esim Saksassa tai Ruotsissa ole.
Jos näet uuden Porsche 911 Turbon Suomessa niin mieti että sen ostajalla on mennyt arvonlisäveroon ja autoveroon yli 200000 euroa. Kannattaako kadehtia?
"Vain jo peruuttamalla työttömyysturvan leikkaukset saataisiin palautettua uskoa tulevaan huomattavasti ja se saattaisi maksaa itse itsensä takaisun parantuneena työllisyytenä kun kulutus alkaisi elpyä. Nyt Suomi säästää itsensä hengiltä."
Ei kasvava velkavuori mitään tulevaisuudenuskoa luo. Nämä ovat vain vasemmiston keksittyjä utopioita ja valheita mitä toistelet. Ota huomioon että kaikki näitä juttuja kirjoittavat toimittajat ovat syvällä vasemmistoideologiassa ja vääristelevät totuutta minkä ehtivät.
Vierailija kirjoitti:
Miljonäärivero tuottaisi n. 55 miljoonaa euroa/vuosi, suomessa on pienituloisia 736000
Eli jokaiselle pienituloiselle 74,72€/v tai 6,22€/kk
Jos kuusi euroa kuukaudessa ratkaisee köyhien ongelmat niin se varmaan voidaan antaa myös ilman miljonääriveroa.
Tämä. Ja vaikka heiltä otettaisiin huomenna jokainen euro niin keneltä sitä rahaa otettaisiin seuraavana vuonna? Suomi käy syömässä bufeessa e-passilla ,syö liikaa, ja mikä tyhmintä me syödään velkarahalla.
"Niiltä rikkaimmilta otetaan jo nyt 50% tuloista veroiksi, joten mihin perustuu ajatuksesi siitä, että heitä ei uskalleta verottaa?"
Se oli vertaus siihen että pitää ottaa lisää velkaa jos ei leikata sosiaaliturvaa ja siksi se olisi jotenki automaattisesti oikea kohde leikkauksille. Kerroin vain että aivan yhtä lailla joudutaan ottamaan velkaa jos valtion tuloja ei mistään päästä olla valmiita lisäämään.
"Samaan aikaan meillä on väkeä, joka ei maksa lainkaan veroja, minusta heitä pitää uskaltaa verottaa eikä aina vääristellen vedota siihen, että meillä on vain yksi veroja maksamaton ryhmä eli rikkaat."
Ne jotka eivät maksa lainkaan veroja ovat yleensä aina tukien varassa joten heidän verottamisensa ei tuo mitään uutta rahaa valtion kassaan. Se olisi vain yksi tapa leikata tukia. Rikkaiden verotus taas tuo ihan uutta todellista rahaa kassaan.
Enkä siis sano että he eivät maksaisi veroja. Tietenkin maksavat mutta moni heistä pienemmällä prosentilla kuin tavallinen palkansaaja koska he saavat tulonsa pääosin pääomatuloina.
Vierailija kirjoitti:
"Mitä muuta miljonääreiltä voi leikata kuin veroja?"
Kyllä hekin saavat joitain etuja. Esim. lapsilisiä, lääkekorvauksia, ilmaista terveydenhoitoa jne.
Voisi hyvin olla niin että tietyn vuositulon jälkeen ei enää saakaan lapsilisiä tai lääkkeistä KELA-korvausta tai sairaalamaksut nousisivat.
Valtiossa on erilaisia ihmisiä, toiset ovat varakkaampia kuin toiset. Toiset ovat jopa rikkaita ja toiset eivät kykene elättämään edes itseään. Jos tähän rakennetaan hyvinvointivaltio, sen ideana on, että kaikki hyötyvät siitä. Sen rikkaan on maksettava enemmän siitä kuin sen, joka ei itseäänkään saa elätettyä, mutta sen rikkaan on myös hyödyttävä siitä jotenkin tai sitten hän ei kannata sitä. Ei rikas tarvitse hyvinvointivaltiota mihinkään. Rikas saa aina terveydenhuollon, koulutuksen jne. Mutta, jos rikkaat halutaan mukaan hyvinvointivaltioprojektin, heille on annettava siitä myös osuus. Lapsilisien poistolla tai jollain lääkekorvausten poistolla ei saada aikaan muuta kuin rikkaiden haluttomuutta osallistua koko hyvinvointivaltioprojektiin. Jos te haluatte rikkaiden äänestävän oikeistoa, heitelkää toki ajatuksianne lapsilisien poistosta heille.
"Vuonna 2023 Suomen sosiaaliturvamenot olivat 87 miljardia euroa.
Sosiaaliturvan menoista suurin osuus (43%) oli ikääntymiseen liittyviä menoja.
Sosiaaliturvamenoista eläkeläisiin liittyvät menot 38 miljardia euroa ja työttömiin liittyvät menot 4 miljardia euroa. "
https://thl.fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terveyd…
Kun puhutaan hyvätuloisen 50 % tuloverosta unohtuu sellainen asia että siihen ei verotus lopu. Sillä jäljelle jäävällä 50 % maksetaan seuraavat verot. Niitä riittää alveista lähtien. Lopputulos on se että noin 75 % rahoista on mennyt veroon ja itse saa jämät. Mutta vasemmistolle ei sekää riitä. Haluavat että 100 % menee varkaille ja työtä tekevät saavat sitten tukena pienen summan takaisin.
"Niiltä rikkaimmilta otetaan jo nyt 50% tuloista veroiksi,"
No ei oteta. Noin verotetaan palkkatuloja saavaa hyvätuloista. Rikkaat eivät juuri maksele palkkatulojen veroa vaan saavat tulonsa paljon matalammin verotettuina pääomatuloina.
Vierailija kirjoitti:
"Ei täällä velkarahaan perustuvaa kulutusta tarvita. "
Mutta tulevaisuudenuskoa tarvitaan. Jos sitä ei ole niin myöskään ne työssä käyvät eivät uskalla kuluttaa koska eivät usko että heillä on vaikka työttömyyden tai sairauden sattuessa taloudellista turvaa. Ja siksi ei osteta uusia autoja, ei osteta asuntoja eikä käytetä palveluita. Ja tämä on hyvin laajasti todettu olevan se suurin tulppa Suomen taloudessa.
Vain jo peruuttamalla työttömyysturvan leikkaukset saataisiin palautettua uskoa tulevaan huomattavasti ja se saattaisi maksaa itse itsensä takaisun parantuneena työllisyytenä kun kulutus alkaisi elpyä. Nyt Suomi säästää itsensä hengiltä.
Miksi minun pitää maksaa naapurin kulutusjuhla? Maksan jo nyt lapsen päivähoidosta noin 300 e/kk, hän ei maksa euroakaan. Maksan itse lapseni joululahjat, naapuri olettaa, että joku maksaa hänen lapselleen pleikkarin, riittää, että ripustaa toiveen Joulupuuhun.
Tässä hetkellä työssäkäyvällä ei ole sairauden sattuessa muuta turvaa kuin itsensä, tuloton pääsee julkisten palveluiden piiriin. Meillä on jaettu kansa kahtia: niihin, jotka maksavat kaiken ja niihin, joilla ei ole mitään vastuuta mistään, mutta vimmattu halu kuluttaa muiden rahat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi miljonäärivero tulee asettaa, että rikkaatkin saadaan maksamaan veroja. Nythän he eivät paljon maksa, vaan rasittavat yhteikuntaa olemalla läsnä veronmaksajien piikkiin.
Poikkeuksiakin toki on, kiitos heille siitä.
Jo viidentonnin kuukausipalkalla kokonaisveromäärä on yli 50%. Ja kansa on niin köyhää, että sillä viiden tonnin palkalla ollaan ylimmässä tulokvartaalissa.
Niin ansiotuloissa. Mutta pääomatuloissa on tasovero 30% 30k saakka ja ylimenevältä osalta 34%. Ylemmissä tuloluokissa on tavallista että merkittävä osa tuloista on pääomatuloa. Näin kokonaisveroaste jää kohtuulliseksi. Esimerkiksi osakekannustimet ovat saadessa ansiotuloa, mutta tulevaisuudessa kaikki osingot ja myydessä voitto on pääomaveron alaista.
"No sehän johtuu myös siitä että tehokkaasta autosta menee autoveron niminen tolkuton lisävero jota ei esim Saksassa tai Ruotsissa ole."
Paitsi jos kyse on sähköautosta josta autoeroa ei oston yhteydessä enää peritä ollenkaan. Siksi mm. Porsche myy Suomessa lähinnä vain sähköisiä mallejaan.
Vierailija kirjoitti:
"Vuonna 2023 Suomen sosiaaliturvamenot olivat 87 miljardia euroa.
Sosiaaliturvan menoista suurin osuus (43%) oli ikääntymiseen liittyviä menoja.
Sosiaaliturvamenoista eläkeläisiin liittyvät menot 38 miljardia euroa ja työttömiin liittyvät menot 4 miljardia euroa. "
https://thl.fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terveyd…
Alle 21200 vuosituloista menee valtion veroa nolla euroa. Ja 21200-31500 välillä 12,6%. Tuohon joukkoon kuuluu valtava määrä suomalaisia. Olisiko tuossa paikka tiivistää veropohjaa niinku vasemmisto aina hokee.
satatuhatta kertaa ihmistä kertaa tuhat euroa on sata miljoonaa. Tuhat ihmistä kertaa satatuhatta euroa on sama summa.
Iso osa veroista menee siihen että maksetaan palkkoja julkisessa taloudessa. Sieltä pitäisi potkia ainakin 100 000 pois etsimään työtä yksityiseltä puolelta. Ovat peukalonpyörittäjiä jotka vain esittävät tekevänsä tärkeää työtä. Käytännössä työttömiä isolla työttömyystuella.
"Ei kasvava velkavuori mitään tulevaisuudenuskoa luo. Nämä ovat vain vasemmiston keksittyjä utopioita ja valheita mitä toistelet. "
No todella moni taloustieteilijä on sanonut suoraan että Suomen talouskavu on heikkoa koska kulutus on alamaissa. Se on paljon alhaisemmalla tasolla kuin tulojen kehitys antaisi odottaa ja säästämisaste on koko ajan kasvussa. Miksi jos ihmisillä ei olisi pelkoja tulevaisuuden suhteen?
Samaan aikaan uusien autojen myynti on 90-luvun laman tasolla ja asuntojen hinnat laskevat ja uusien asuntojen kauppa on ihan jäissä. Miten selität tämän jos millään hallituksen toimilla ei ole vaikutusta ihmisten kulutuskäyttäytymiseen?
Vierailija kirjoitti:
"Millä logiikalla köyhiltä saa ja voi leikata, mutta miljonääreiltä ei?"
Mitä muuta miljonääreiltä voi leikata kuin veroja? Eivät he ole saamapuolella vaan maksajia. Sen vuoksi heiltä ei leikata. Ei ole mitä leikata. Paitsi ne verot. Niitä saa leikata heiltä.
Vasemmiston logiikalla kaikki alle sadan prosentin jäävä verotus on tukea. Jos satasen tuloista menee häpeällisen vähän eli 95 euroa veroa, kyseessä on vitosen verotuki.
1000 euron eläkkeestä ei mene veroa.
744 brutto työmarkkinatuesta menee 20 % veroa https://www.kela.fi/verotus#tyottomyystuet
Irtisanomiseen riittää asiallinen syy tammikuusta alkaen myös julkisella.
Vierailija kirjoitti:
"Niiltä rikkaimmilta otetaan jo nyt 50% tuloista veroiksi, joten mihin perustuu ajatuksesi siitä, että heitä ei uskalleta verottaa?"
Se oli vertaus siihen että pitää ottaa lisää velkaa jos ei leikata sosiaaliturvaa ja siksi se olisi jotenki automaattisesti oikea kohde leikkauksille. Kerroin vain että aivan yhtä lailla joudutaan ottamaan velkaa jos valtion tuloja ei mistään päästä olla valmiita lisäämään.
"Samaan aikaan meillä on väkeä, joka ei maksa lainkaan veroja, minusta heitä pitää uskaltaa verottaa eikä aina vääristellen vedota siihen, että meillä on vain yksi veroja maksamaton ryhmä eli rikkaat."
Ne jotka eivät maksa lainkaan veroja ovat yleensä aina tukien varassa joten heidän verottamisensa ei tuo mitään uutta rahaa valtion kassaan. Se olisi vain yksi tapa leikata tukia. Rikkaiden verotus taas tuo ihan uutta todellista rahaa kassaan.
Enkä siis sano että he eivät maksaisi veroja.
Olemme Lafferin käyrän väärällä puolella. Veronkorotukset vähentävät verotuloja.
Vierailija kirjoitti:
"Vain jo peruuttamalla työttömyysturvan leikkaukset saataisiin palautettua uskoa tulevaan huomattavasti ja se saattaisi maksaa itse itsensä takaisun parantuneena työllisyytenä kun kulutus alkaisi elpyä. Nyt Suomi säästää itsensä hengiltä."
Ei kasvava velkavuori mitään tulevaisuudenuskoa luo. Nämä ovat vain vasemmiston keksittyjä utopioita ja valheita mitä toistelet. Ota huomioon että kaikki näitä juttuja kirjoittavat toimittajat ovat syvällä vasemmistoideologiassa ja vääristelevät totuutta minkä ehtivät.
Työttömyys kasvaa, konkurssit ovat ennätystasolla, asuntojen hinnat laskevat jne. Samaan aikaan kun sinällään ostovoima on lievässä nousussa ja inflaatio kurissa. Ja sinusta ei ole tehty mitään vääriä päätöksiä? Voiko pahemmin enää päätä pistää pensaaseen.
"Minja Koskela voisi lopultakin myöntää, että verottamalla toimeentulotukea päästäisiin samaan lopputulokseen."
Se on käytännössä ihan samanlainen leikkaus koska silloin raha vain menee valtion yhdestä taskusta toiseen.