Tuore tutkimus: Varallisuuden huomioiminen vanhusten hoivassa voisi nostaa asiakasmaksuja yli 800 eurolla kuussa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uutisessa on mielestäni hyvä pointti siitä, että varakkaammat siirtyvät yksityisten pariin, jos hintaero kapenee tarpeeksi. Tämän seurauksena voi mielestäni muodostua ns. luksushoivakoteja, eikä siinä mitään, rahalla saa ja hevosella pääsee.

Itseäni kuitenkin huolestuttaa se, että myös esimerkiksi henkilökunnasta ne parhaimmat keskittyvät näihin hoitokoteihin (sillä yksityinen todennäköisesti myös pystyy tekemään parempia rekrytointeja), sillä todennäköisesti työtahti on rauhallisempi ja palkka parempi. Kun nyt jo oikeasti tosiasia on se, että hoitohekilöstössä on jos jonkinlaista tallaajaa, en itse ainakaan missään nimessä haluaisi, että oma omaiseni on laitoksessa, johon jäävät työhönsä gonahtaneet jämätyöntekijät. Tämän vuoksi näen tällaisen eriytymisen yhtä haitallisena kuin koulujenkin kanssa. 

Mutta nuo yksityiset on todella kalliita,

5000e voi kuulostaa isolta summalta, mutta jos sillä meinaa järjestää ympärivuorokautisen hoidon vanhukselle niin vaikeaksi menee. Henkilöstökuluja tuosta on noin 3500e jos mennään ihan minimillä, sitten päälle vuokra (+sähkö ja vesi), pyykkihuolto, ruoka, siivous, vakuutukset ja talon lääkäripalvelu. 

Jos haluaa luksusta, pitää maksaa ainakin pari tonnia enemmän. Silloin vuorossa voi joskus olla yksi ylimääräinen hoitaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jahas, eli tässä halutaan viedä ihmisten omaisuus ennen hautaan laskua. Vuosikymmeniä luulit maksaneesi kaikenlaisia korkeita maksuja ja veroja, että sinusta pidetään sitten vanhanakin huolta. Nyt sitten ehkä pidetään, jos annat loputkin pois. Mitäs sitten kun kaikkien varallisuus on ulosmitttu ja ei enää ole mitään mistä ottaa?

Oikeiston logiikalla jos ei ole rahaa eikä kykene elättämään itseänsä niin olet pelkkä jäte ja kuluerä joka pitää poistaa päiviltä mahdollisimman tehokkaasti. 

 

Varaton saa sen minimihoidon jonka sosialistinen sosiaalihuolto kykenee tarjoamaan.

Varakkaat voivat ostaa lisäpalveluja omalla kustannuksellaan.

Tämähän on ihan oikein.

No miksei, esim sama hoitolaitos. Perusmajoitus, ruoka ja hoito kuuluu kaikille. Jos on rahaa, voit hankkia oman huoneen, paremmat ruuat ja muita lisäpalveluja.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

800 euroa kuussa hoidosta, joka maksaa 6000 euroa kuussa. Siltikin on halpaa.

Suomeen muuttanut venäläinen lääkäri kertoi, että venäjällä omaiset tuovat hoivakoteihin ruokaa mummolleen ja hoivakodin hintaan kuuluu 1 vaippa päivässä. Voi kuvitella, että jos ei ole omaisia tai heitä ei kiinnosta vanhuksen hoivakodissa auttaminen.

6000e kuussa halpaa? Minusta se on helvetin kallista ja aivan ylihinnoiteltua jostain minimitason hengissä pitämisestä. Tämä ryöstöhinnoittelu, johon yhteiskunta vain suostuu mukisematta, on se ongelma johon pitäisi puuttua. Jotain korruptiota tässäkin täytyy olla takana, kun tähän on niin innolla siirrytty. 

Eräässä kaupungissa ajettiin alas viimeinen kunnallinen ja erittäin hyvänä pidetty hoitolaitos muka sisäilmaongelmien vuoksi. Sen tilalle tehtiin ihan uusi rakennus jollekin attendolle tai vastaavalle ja hinnat jännäst

6000e kuussa on todella pieni hinta ympärivuorokautisesta hoidosta. 

Jos laitoksessa on 10 vanhusta, hoitajia pitää olla vuorokauden aikana 6. Eli käytännössä kolme aamussa, kaksi illassa ja yksi yössä. 

Jos hoitajan palkka työnantajakuluineen on 20e/h, aamuvuoron (8h) palkkoihin menee 480e/vrk, iltavuoron (8h) 320e/vrk (+iltalisä 15% klo 18 jälkeen) ja yöhoitajan (11h) palkkaan 220e (+yölisä 40% klo 22-06 väliseltä ajalta). 

Eli vuorokaudessa palkkakulut ovat 1020e +lisät. Kuukaudessa 30 600 +lisät. Lisäksi laitosapulaisia pitää olla yksi, hänen palkkansa on sivukuluineen n. 3500e/kk. 

Eli jos vuorolisiä, sunnuntain tuplapalkkoja, sairauspoissaoloja ja lomia ei lasketa niin palkkakulut ovat n. 34 000e/kk. Eli 3400e per vanhus.

Siihen päälle vuokra, sähkö, vesi, ruoka, pyykkäys, siivous, lääkäripalvelu ja tietysti yksikön johtajan palkka. Ei siitä nyt ihan hirveästi voittoa jää hoivafirmalle.

15000 euron varallisuus alettaisiin jo tulouttamaan hoivamaksuihin...

Toisin sanoen. Ihan pikkuomaisuua aletaan jo kaupoaamaan hoivayhtiolle 

Vanhukset joutuu hoivamaksuje. Lisäksi maksamaan usein itse hyvinkin kalliit lääkkeet ja monenlaisia lisämaksuja ...

Vaikka asuntoa ei lasketa pitää kuitenkin. Ne asunnon maksut maksaa samoista maksuista kuin hoivamaksut ja jos asunto pitää myydä ei ole enää mitää. Mahdollisuutta palata kotiin.

Hoivakodissa jossa kävin niin hoitaja kävi huoneessa 4 kertaa päivässä lähinnä ovesta katsomassa onko vielä hengissä ..

Ruokailu oli sellainen. Pika ruokailu . Ruokana jotain makaroonivellia ja paahtoleipää jossa makkara siivu ja valion 1 jogurtti.....tosi ravitsevaa terveysruokaa

.annos tuotiin 5 minuutiksi ja jos ei syönyt vietiin vain pois.

Vierailija kirjoitti:

Hoivakodissa jossa kävin niin hoitaja kävi huoneessa 4 kertaa päivässä lähinnä ovesta katsomassa onko vielä hengissä ..

 

Ruokailu oli sellainen. Pika ruokailu . Ruokana jotain makaroonivellia ja paahtoleipää jossa makkara siivu ja valion 1 jogurtti.....tosi ravitsevaa terveysruokaa

.annos tuotiin 5 minuutiksi ja jos ei syönyt vietiin vain pois.

Äitiä syötettiin sekä sairaalassa että hoivakodissa, itsenäinen ruokailu ei enää onnistunut. Hoivakoti oli kunnallinen, ei sijoitusyhtiöiden omistama.

Hoito oli hyvää, mutta äiti itse oli jo ihan saattohoitokunnossa ennen kuin lopulta pääsi sinne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hoivakodit päästetään kiinni vanhusten varallisuuteen johtaa se nopeasti hintojen nostamiseen kun nämä haluaa tyhjäta kassan mahdollisimman nopeasti .

Ei tässä siitä ole kyse. Ei yksityinen hoivakoti pääse jatkossakaan kiinni vanhusten varallisuuteen.

Kyse on siitä, paljonko hoivamaksuun käytetän verorahoja ja paljonko vanhuksen pitää käyttää omaa rahaa. Tähän asti vanhuksen omaisuutta ei ole otettu huomioon käytännössä lainkaan, lukuun ottamatta metsäomaisuutta: vaikka olisi miljoonaomaisuus, voi maksattaa hoivan yhteiskunnalla. Ei sekään ole oikein. 

Se nimenomaan on oikein. Tuloja tasataan verotuksella kaikissa elämän vaiheissa. Samalla logiikalla miljoonaomaisuuden omistaja ei varmaan saisi maksattaa sairaanhoitokulujaan yhteiskunnalla, eikä lastensa koulutusta? Sano yksikin syy, miksi miljoonaomaisuuden omistaja asuisi Suomessa ja maksaisi täällä veroja, jos sillä rahalla ei mitään saa, kun on tuo miljoonaomaisuus?

Ainakin pitkäaikaistyöttömät ja eläkeläiset voisivat hyvin hoitaa omia vanhempiaan. Yhteiskunnan ei ole järkevää maksaa 24/7-hoitoa sellaiselle vanhukselle jonka lapsilla on aikaa hoitaa hänet. 

 

Olen samaa mieltä, mutta omaishoitajien asemaa ja rahallista korvausta pitäisi parantaa muutenkin reilusti. Mutta onhan se win-win-tilanne, jos pitkäaikaistyöttömälle maksetaan vanhempansa hoitamisesta, vs. pitkäaikaistyötön makaa toimettomana yhteiskunnan tuilla ja yhteiskunta maksaa samaan aikaan 6000e/kk laitospaikasta tämän vanhemmalle.

Ei ole rajaa tämän maan sosialismilla. Neuvostoliitto elää ja voi hyvin. 

Vierailija kirjoitti:

Ainakin pitkäaikaistyöttömät ja eläkeläiset voisivat hyvin hoitaa omia vanhempiaan. Yhteiskunnan ei ole järkevää maksaa 24/7-hoitoa sellaiselle vanhukselle jonka lapsilla on aikaa hoitaa hänet. 

 

Olen samaa mieltä, mutta omaishoitajien asemaa ja rahallista korvausta pitäisi parantaa muutenkin reilusti. Mutta onhan se win-win-tilanne, jos pitkäaikaistyöttömälle maksetaan vanhempansa hoitamisesta, vs. pitkäaikaistyötön makaa toimettomana yhteiskunnan tuilla ja yhteiskunta maksaa samaan aikaan 6000e/kk laitospaikasta tämän vanhemmalle.

Miksi hänelle siitä pitäisi maksaa? Kysehän on hänen vanhemmastaan.. onko lähtöoletus, että nettoveronmaksajilla olisi vanhemmasta suurempi vastuu, kuin henkilöllä itsellään?

Jossakin oli juttua vanhusten perhekodista.  Eli toimii samoin kuin lasten sijoituskodit. Iso omakotitalo, lapset lähteneet maailmalle niin pariskunta oli huomannut että laitetaan koti vanhuksille. Jos muistan oikein hoito maksoi n 2000e kuukaudessa. Ilmeisesti kunta mukana. Todella edullinen vs 5000- 6000e yksityiset hoivakodit. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos hoivakodit päästetään kiinni vanhusten varallisuuteen johtaa se nopeasti hintojen nostamiseen kun nämä haluaa tyhjäta kassan mahdollisimman nopeasti .

Ei tässä siitä ole kyse. Ei yksityinen hoivakoti pääse jatkossakaan kiinni vanhusten varallisuuteen.

Kyse on siitä, paljonko hoivamaksuun käytetän verorahoja ja paljonko vanhuksen pitää käyttää omaa rahaa. Tähän asti vanhuksen omaisuutta ei ole otettu huomioon käytännössä lainkaan, lukuun ottamatta metsäomaisuutta: vaikka olisi miljoonaomaisuus, voi maksattaa hoivan yhteiskunnalla. Ei sekään ole oikein. 

Se nimenomaan on oikein. Tuloja tasataan verotuksella kaikissa elämän vaiheissa. Samalla logiikalla miljoonaomaisuuden omistaja ei varmaan saisi maksattaa sairaanhoitokulujaan yhteiskunnalla, eikä lastensa koulutusta? Sano yksikin syy, miksi miljoonaomaisuuden omistaja asuisi Suomessa ja maksaisi täällä veroja, jos sillä rahalla ei mitään saa, kun on tuo miljoonaomaisuus?

En tiedä, miksi asuisi. En minä ainakaan asu Suomessa. Mutta tiedän useita, jotka ovat olleet aikuisikänsä verotusyistä ulkomailla, kuten itsekin olen, ja palaavat loppumetreillä Suomeen. Voi olla että ehkä itsekin joskus vielä palaan, niin sukulaisille on helpompi haudata Suomeen, ei tarvitse ruumista kuljettaa. En silti ainakaan itse haluaisi viettää viimeisiä kuukausiani missään bisnespörriäisessä. Rahalla saa hyvääkin hoitoa, niin ei kannata maksaa kallista hoivakotimaksua. 

Vierailija kirjoitti:

Jossakin oli juttua vanhusten perhekodista.  Eli toimii samoin kuin lasten sijoituskodit. Iso omakotitalo, lapset lähteneet maailmalle niin pariskunta oli huomannut että laitetaan koti vanhuksille. Jos muistan oikein hoito maksoi n 2000e kuukaudessa. Ilmeisesti kunta mukana. Todella edullinen vs 5000- 6000e yksityiset hoivakodit. 

Tuollaisessa ei voi asua kuin hyväkuntoiset vanhukset. Ei sellaiset 24/7 hoidettavat. 

Perfekt. Utöver att exportera flera bildade unga än något annat EU land redan 25 år i rad, börjar Finland exportera välbärgade åldringar.

Såsom det är idag och med dagens planer, lämnar precis alla andra än socialfall och politiker Finland, och det permanent. 

Symtomatiskt är det att nyheten är producerade av den offentliga sektorn, liksom kalkylerna och uttalandena. Tydligen räcker inget för dessa blodsugare.

Kyllä me demajit omistamme pidämme huolta, kaivetaan vain syvemmältä "väärämielistenQ" taskuja.

t. Tavja

Onneksi voin päättää elämäni kun haluan omatoimisesti perinnölläni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeiston logiikalla jos ei ole rahaa eikä kykene elättämään itseänsä niin olet pelkkä jäte ja kuluerä joka pitää poistaa päiviltä mahdollisimman tehokkaasti. 

Varaton saa sen minimihoidon jonka sosialistinen sosiaalihuolto kykenee tarjoamaan.

Varakkaat voivat ostaa lisäpalveluja omalla kustannuksellaan.

Tämähän on ihan oikein.

No miksei, esim sama hoitolaitos. Perusmajoitus, ruoka ja hoito kuuluu kaikille. Jos on rahaa, voit hankkia oman huoneen, paremmat ruuat ja muita lisäpalveluja.  

Voisihan se olla eri laitoskin, tai ei välttämättä laitoskaan. Jos on rahaa, voi valita. Itse toivoisin että voisin pysyä kotona loppuun asti ja minulla olisi oma hoitaja. Loppuaikoina se tarkoittaisi ehkä että yksi hoitaja asuisi samassa talossa ja toinen hoitaja kävisi lisäksi. Ellei peräti kolmaskin. 

Vanhainkodit takaisin Suomeen. Niitä oli vielä 80 luvun Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

15000 euron varallisuus alettaisiin jo tulouttamaan hoivamaksuihin...

Toisin sanoen. Ihan pikkuomaisuua aletaan jo kaupoaamaan hoivayhtiolle 

Vanhukset joutuu hoivamaksuje. Lisäksi maksamaan usein itse hyvinkin kalliit lääkkeet ja monenlaisia lisämaksuja ...

Vaikka asuntoa ei lasketa pitää kuitenkin. Ne asunnon maksut maksaa samoista maksuista kuin hoivamaksut ja jos asunto pitää myydä ei ole enää mitää. Mahdollisuutta palata kotiin.

Ei se raha mihinkään hoivayhtiölle sen kummemmin mene, vaan valtiolle. Hoivayhtiö saa sen saman summan joka tapauksessa, maksoi sen hyvinvointialue tai asukas itse. Hyvinvointialueen rahat tulevat valtiolta. 

Kolme THL:n kokoomuslaista tutkijaa.