Jumala loi sinut, mikset rakastaisi häntä?

Jos jumala loi ihmisen, jumala loi myös syövän ja kaikki mahdolliset kärsimykset.

Sinulle vaikuttaa olevan hyvinkin paljon merkitystä muiden ajatuksilla, siksi paljon käytät aikaasi eri uskontoketjuissa esitämässä totuuttasi ja puolustelemassa tietämistäsi. Vaikea kuvitella, että ihan vailla merkitystä jaksaisit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et ymmärrä alkuunkaan. Kysymyshän ei ole siitä, mitä minä ymmärrän, vaan mitä uskovat ymmärtävät esityistä kysymyksistä. Jos ja kun tulee huonoja vastauksia, voin sulkea niitä pois eli oikoa väärinkäsityksiänne. Ihme kiemurtelua ja välttelyä ikäviin kysymyksiin.

 

Onko sinun vaikea hyväksyä sitä, että muiden ei tarvitse vastata sinun kysymyksiisi, jos he eivät halua?

Eli kirjoittelet täällä ihan muuten vaan, etkä pysty vastaanottamaan minkäänlaista kritiikkiä?

Kuulostaa kovin pieneltä ja lapselliselta.

Mitä tekisit, jos et pelkäisi?

-eri kommentoija

Kerroinhan jo, ettei minulle ole merkitystä sillä, onko jokin sinusta vakuuttavaa vai ei. Miksi miettisin sitä, mitä tekisin

Edelleen kysyn sinulta, "uskovainen": miksi kommentoit tässä ketjussa, kun sinulla ei ole mitään annettavaa keskusteluun ja toistelet vain puhkikuluneita mantrojasi?

Jos et ole huomannut, tämä on KESKUSTELUpalsta.

Onko ihan ylivoimainen kysymys tämäkin?

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellä ei ole mahdollisuutta valita, uskooko vai ei. Kokeile huviksesi uskoa todeksi jotakin sellaista, johon et usko niin tiedät.

Ketju on perustettu keskustelua varten, joten keskustelen. Ei ole tarkoitus, että te saarnaatte ja se otetaan noin vaan vastaan.

Tosiaan, et voi valita sellaista uskomista, että uskoisit sellaisen olevan totta, minkä et usko olevan totta. Mutta pelastavassa uskossa ei ole kyse sellaisesta uskosta. 

Vierailija kirjoitti:

Raamattu sisältää kieltämättä historiallisia faktoja, mutta mikään tieteellinen löydös ei ole koskaan tukenut sen ydinsanomaa, eli jumalan ja Jeesuksen ihmetekoja. 

 

Eri

Raamatun ydinsanoma ei ole ihmeteot, vaan opetus siitä, miten ihminen voi pelastua.

Tarkoittaa siis käytännössä kuuliaisuutta näille kahdelle ihmeidentekijälle, eli kyllä ne ihmeteot ovat osa sitä ydinsanomaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et ymmärrä alkuunkaan. Kysymyshän ei ole siitä, mitä minä ymmärrän, vaan mitä uskovat ymmärtävät esityistä kysymyksistä. Jos ja kun tulee huonoja vastauksia, voin sulkea niitä pois eli oikoa väärinkäsityksiänne. Ihme kiemurtelua ja välttelyä ikäviin kysymyksiin.

 

Onko sinun vaikea hyväksyä sitä, että muiden ei tarvitse vastata sinun kysymyksiisi, jos he eivät halua?

Eli kirjoittelet täällä ihan muuten vaan, etkä pysty vastaanottamaan minkäänlaista kritiikkiä?

Kuulostaa kovin pieneltä ja lapselliselta.

Mitä tekisit, jos et pelkäisi?

-eri kommentoija

Ap on provo. Ei edes uskovainen voi olla ajattelultaan noin yksinkertainen.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellä ei ole mahdollisuutta valita, uskooko vai ei. Kokeile huviksesi uskoa todeksi jotakin sellaista, johon et usko niin tiedät.

Ketju on perustettu keskustelua varten, joten keskustelen. Ei ole tarkoitus, että te saarnaatte ja se otetaan noin vaan vastaan.

Tosiaan, et voi valita sellaista uskomista, että uskoisit sellaisen olevan totta, minkä et usko olevan totta. Mutta pelastavassa uskossa ei ole kyse sellaisesta uskosta. 

Totta kai on. Se on vain tarina, jota kuulee ja sitä sitten peilataan omaan tietämykseen. Jos ei vakuuta, ei voi uskoa eli ei ole mikään valinta.

Miksi käytät termiä pelastus? Jumala pelastaa itseltään?

Vierailija kirjoitti:

Jumala ei voi pelastaa ketään siitä yksinkertaisesta syystä, että hän on ainoa uhkaaja. Mitä ihmeen pelastamista vaatii jättää uhkaukset toteuttamatta? Miksi niin outo konsepti, että piti uhrata itselleen oma poikansa? Vai mikä pointti sillä ristiinnaulitsemisella oikein on? Tekikö Jeesuksen kärsimys Jumalalle niin höpöä, että suostui nautinnon huumassa jättämään kiduttamatta sellaisia, ketkä kyseenalaistamatta suostuvat palvomaan?

Mikä pointti sillä syntien sovittamisella ylipäätään on, sillä ennen sitä Vanhan Testamentin uskovat pääsivät uskolla Taivaaseen ja nyt on sama tilanne? 

Ettekö te uskovaiset muka todella huomaa, kuinka hölmö tarina Raamattu on?

Kyllä Jumala tietää kuinka hullu hänen sanomansa on. Raamatussakin se kerrotaan.

1Kor 1: 20Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? 21Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat

Ei ihmisen äly, vaan lapsenmielinen usko siihen että mitä Jumala sanoo tekevänsä, sen Hän myös tekee. Ja mitä Hän lupaa, sen Hän myös toteuttaa. Silloin kun tämä aika on valmis. Silloin kun Jumalan aikataulu täyttyy. Jeesuksen syntymästäkin sanotaan että kun aika oli oikea, syntyi Jeesus.

Kun aika täyttyy, alkavat Jumalan tuomiot. Aivan kuten Noaankin päivinä.

Vierailija kirjoitti:

Sinulle vaikuttaa olevan hyvinkin paljon merkitystä muiden ajatuksilla, siksi paljon käytät aikaasi eri uskontoketjuissa esitämässä totuuttasi ja puolustelemassa tietämistäsi. Vaikea kuvitella, että ihan vailla merkitystä jaksaisit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala ei voi pelastaa ketään siitä yksinkertaisesta syystä, että hän on ainoa uhkaaja. Mitä ihmeen pelastamista vaatii jättää uhkaukset toteuttamatta? Miksi niin outo konsepti, että piti uhrata itselleen oma poikansa? Vai mikä pointti sillä ristiinnaulitsemisella oikein on? Tekikö Jeesuksen kärsimys Jumalalle niin höpöä, että suostui nautinnon huumassa jättämään kiduttamatta sellaisia, ketkä kyseenalaistamatta suostuvat palvomaan?

Mikä pointti sillä syntien sovittamisella ylipäätään on, sillä ennen sitä Vanhan Testamentin uskovat pääsivät uskolla Taivaaseen ja nyt on sama tilanne? 

Ettekö te uskovaiset muka todella huomaa, kuinka hölmö tarina Raamattu on?

Kyllä Jumala tietää kuinka hullu hänen sanomansa on. Raamatussakin se kerrotaan.

Onpa hieno jumala. Hullu.:D

Ilmankos maailma on mitä on. 

Edelleen kysyn sinulta, "uskovainen": miksi kommentoit tässä ketjussa, kun sinulla ei ole mitään annettavaa keskusteluun ja toistelet vain puhkikuluneita mantrojasi?

Jos et ole huomannut, tämä on KESKUSTELUpalsta.

Onko ihan ylivoimainen kysymys tämäkin?

 

Kommentoin siksi, koska minusta vaikuttaa siltä, että se on Jumalan tahdon mukaista. Teen jotain muuta sitten, kun minusta vaikuttaa siltä, että se jokin muu on silloin Jumalan tahdon mukaista. En tietenkään voi tietää varmasti jokaisen asian suhteen, mikä vaihtoehto on eniten Jumalan tahdon mukainen. Joudun toimimaan oman parhaan ymmärrykseni perusteella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala ei voi pelastaa ketään siitä yksinkertaisesta syystä, että hän on ainoa uhkaaja. Mitä ihmeen pelastamista vaatii jättää uhkaukset toteuttamatta? Miksi niin outo konsepti, että piti uhrata itselleen oma poikansa? Vai mikä pointti sillä ristiinnaulitsemisella oikein on? Tekikö Jeesuksen kärsimys Jumalalle niin höpöä, että suostui nautinnon huumassa jättämään kiduttamatta sellaisia, ketkä kyseenalaistamatta suostuvat palvomaan?

Mikä pointti sillä syntien sovittamisella ylipäätään on, sillä ennen sitä Vanhan Testamentin uskovat pääsivät uskolla Taivaaseen ja nyt on sama tilanne? 

Ettekö te uskovaiset muka todella huomaa, kuinka hölmö tarina Raamattu on?

Kyllä Jumala tietää kuinka hullu hänen sanomansa on. Raamatussakin se kerrotaan.

1Kor 1: 20Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö J

Raamatun kirjoittavat ovat toki tajunneet, että on liian vaikeaa kirjoittaa vedenpitävää tarinaa, joten ovat ymmärtäneet luoda sisäisiä defenssejä. Niihinhän kuuluu myös Helvetillä pelottelu kyseenalaistajien kohdalla.

Vierailija kirjoitti:

Edelleen kysyn sinulta, "uskovainen": miksi kommentoit tässä ketjussa, kun sinulla ei ole mitään annettavaa keskusteluun ja toistelet vain puhkikuluneita mantrojasi?

Jos et ole huomannut, tämä on KESKUSTELUpalsta.

Onko ihan ylivoimainen kysymys tämäkin?

 

Kommentoin siksi, koska minusta vaikuttaa siltä, että se on Jumalan tahdon mukaista. Teen jotain muuta sitten, kun minusta vaikuttaa siltä, että se jokin muu on silloin Jumalan tahdon mukaista. En tietenkään voi tietää varmasti jokaisen asian suhteen, mikä vaihtoehto on eniten Jumalan tahdon mukainen. Joudun toimimaan oman parhaan ymmärrykseni perusteella. 

Kannattaa käydä juttelemassa ammattilaisen kanssa. Ihan oikeasti, en sano tätä pilkalla.

Vierailija kirjoitti:

Edelleen kysyn sinulta, "uskovainen": miksi kommentoit tässä ketjussa, kun sinulla ei ole mitään annettavaa keskusteluun ja toistelet vain puhkikuluneita mantrojasi?

Jos et ole huomannut, tämä on KESKUSTELUpalsta.

Onko ihan ylivoimainen kysymys tämäkin?

 

Kommentoin siksi, koska minusta vaikuttaa siltä, että se on Jumalan tahdon mukaista. Teen jotain muuta sitten, kun minusta vaikuttaa siltä, että se jokin muu on silloin Jumalan tahdon mukaista. En tietenkään voi tietää varmasti jokaisen asian suhteen, mikä vaihtoehto on eniten Jumalan tahdon mukainen. Joudun toimimaan oman parhaan ymmärrykseni perusteella. 

Mitä maamme politiikka onkaan sinussa menettänyt!

Kirjoitat paljon, sanomatta yhtään mitään. Tyhjiä sanoja, sivutolkulla.

Ekat 12 minuuttia kertoo aika paljon:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu sisältää kieltämättä historiallisia faktoja, mutta mikään tieteellinen löydös ei ole koskaan tukenut sen ydinsanomaa, eli jumalan ja Jeesuksen ihmetekoja. 

 

Eri

Raamatun ydinsanoma ei ole ihmeteot, vaan opetus siitä, miten ihminen voi pelastua.

Tarkoittaa siis käytännössä kuuliaisuutta näille kahdelle ihmeidentekijälle, eli kyllä ne ihmeteot ovat osa sitä ydinsanomaa.

Osa sitä, että ihmiset uskoisivat, että Jeesusta kannattaa kuunnella, kyllä. 

Kerrataanpa vielä. Jumala oli siis ihmisille hyvin hyvin vihainen. Hän oli niin vihainen, että vaati ihmisiä tappamaan oman poikansa aivan karmealla tavalla, että leppyisi. Kun oma poika kärsi ristillä karmeita tuskia, Jumala leppyi Jeesuksen kiduttajille ja päätti antaa anteeksi heille, jotka suostuvat kyseenalaistamatta palvomaan. Tämä ok.

Mikä oli uhrauksen pointti, sillä Jumalahan antoi uskoville anteeksi ennenkin? 

Vierailija kirjoitti:

Sinulle vaikuttaa olevan hyvinkin paljon merkitystä muiden ajatuksilla, siksi paljon käytät aikaasi eri uskontoketjuissa esitämässä totuuttasi ja puolustelemassa tietämistäsi. Vaikea kuvitella, että ihan vailla merkitystä jaksaisit.

Ei minulle ihan oikeasti ole. Minun sanomani on, että minä tiedän totuuden ja muiden pitäisi tehdä kuten minä neuvon. Lisäksi annan vain ylimalkaisen selityksen siitä, mihin näkemykseni perustuvat ja käsittelen eriävät näkemykset siten, että totean niiden olevan väärinkäsityksiä. Luulitko, että odotin positiivista vastaanottoa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisellä ei ole mahdollisuutta valita, uskooko vai ei. Kokeile huviksesi uskoa todeksi jotakin sellaista, johon et usko niin tiedät.

Ketju on perustettu keskustelua varten, joten keskustelen. Ei ole tarkoitus, että te saarnaatte ja se otetaan noin vaan vastaan.

Tosiaan, et voi valita sellaista uskomista, että uskoisit sellaisen olevan totta, minkä et usko olevan totta. Mutta pelastavassa uskossa ei ole kyse sellaisesta uskosta. 

Totta kai on. Se on vain tarina, jota kuulee ja sitä sitten peilataan omaan tietämykseen. Jos ei vakuuta, ei voi uskoa eli ei ole mikään valinta.

Miksi käytät termiä pelastus? Jumala pelastaa itseltään?

Se on Raamatussa. Pelastus kadotukselta. 

Täällä on koko joukko jengiä, jotka eivät viitsi lukea sen enempää ajattelematta uskovien kommentteja. Tyhjiä väitteitä Raamatun typeristä kohdista ja ristiriidoista. Voisitte antaa ihan näyttöä ja kohtiakin ja sanoa mikä niissä nyt niin ristiriitaista on. 

Pitäisi se nyt ymmärtää että Raamatussa on historiaa, runoutta, sananlaskuja, sukuluetteloita, juutalaiselle kansalle kirjoitettuja yhteiskuntasääntöjä ja lakeja ja myöhemmin Jeesuksen toimintaa ja kirjeitä seurakunnille. Joukossa oli oppimattomia ja oppineita kirjoittajia. Mikään muu pyhä kirjakokoelma ei ole monen kirjoittajan kirjoittama, vaan jonkun yhden kirjoittama. Raamattu on lopulta ällistyttävän looginen, vaikka jengi on kirjoittanut sitä eri historian ja elämäntilanteiden kausina.

Mutta niistä on turha alkaa kiistelemään. Uskovat, jotka elävät todeksi parantumisia ja ihmeitä omassa arkielämässä, eivät todellakaan halua takaisin entiseen elämäänsä. Eivät todellakaan.