Lue keskustelun säännöt.
Oletko veronmaksaja vai veronkuluttaja?
23.11.2025 |
Veroprosentin on oltava vähintään 44, ennen kuin maksat veroja enemmän kuin kulutat niitä ja tähän tämä järjestelmä sortuu, kun näitä on liian vähän ja elätettäviä liian paljon.
Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta perustuu ajatukselle, että jokainen on elinkaarensa aikana sekä maksaja että saaja. Lapsena, nuorena ja vanhana saaja ja aikuisena työikäisenä maksaja. Nyt aivan liian suuri joukko on pelkkää kulua koko ikänsä. Osittain tämä johtuu maailman muuttumisesta. Enää ei ole riittävästi töitä yksinkertaisille ja heikosti koulutetuille, eikä kohta enää koulutetuillekaan kun keinoäly korvaa.
Kommentit (103)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et huomioinut terveydenhuollon käyttämistä.Eri juttu terveellä ja korvattavia lääkkeitä ahnehtivalla.
Riippuu myös siitä minkälaisen lauman lapsia on tehnyt nauttimaan kaikista lapsiperheiden eduista. Tällainen lapseton, yksityistä terveydenhuoltoa käyttävä ja yksityistien päässä asuva olisi maksajapuolella jo pienemmilläkin tuloilla.
Suhtaudut lapsiin jonkun toisen ihmisen osana tai jatkeena. Laskujesi tulos olisi erilainen jos ajateltaisiin että lapset ovat ihmisiä kuiten sinä sekä lasten vanhemmatkin (vinkki, niin nimittäin ovat). Yhtä lailla sinut voitaisiin laskea vanhempiesi aiheuttamaksi kustannukseksi yhteiskunnalle, tai erilliseksi yhteiskunnan jäseneksi. Jokainen meistä on lapsena ollut kuluttaja ja aikuisena toivottavasti myös osallistuja, niinkuin artikkelissa todettiinkin.
Kyllähän se väistämättä vaikuttaa siihen yksilön maksamien verojen kokonaismäärään, jos hän viettää vaikka kymmenen tuottoisinta vuotta työiästään äitiyslomalla sen sijaan että tekisi niitä töitä ja maksaisi veroja. Ei se sen lapsen kulutusta ole vaan äidin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kansantaloustieteen emeritusprofessori Vesa Kanniainen vastasi tänään erikoislääkäri Ari Kemppaisen esittämiin laskelmiin siitä, kuinka Suomelle olisi ollut lottovoitto, mikäli hän olisi muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana.
Kanniaisen mukaan Kemppaisen laskelmista unohtuu monta julkisen talouden menokohdetta. Hän itse esittää asian kokonaisveroasteen avulla. Kokonaisveroaste tarkoittaa kaikkien maksettujen verojen suhdetta bruttokansantuotteeseen.
Suomessa kokonaisveroaste on 44 prosenttia. Yksinkertaistetusti kaikki, joiden oma veroaste on tämän prosentin yläpuolella, ovat nettomaksajia ja kaikki sen alapuolella ovat nettosaajia."
Veroaste ja veroprosentti ovat ihan eri asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vain pieni osa kansasta pärjää omillaan. Valtaosaa täytyy keinotekoisesti kannatella että selviytyisivät.
Julkisen sektorin koosta huomaa kyllä.
En tiedä noista sinun prosenteistasi, mutta tienaan vajaa 6000€/kk, en saa mitään tukia, en juuri käytä julkista terveydenhuoltoa. Olen aika selkeästi nettoveronmaksaja.
Vierailija kirjoitti:
Tellit ja lellit kun laskee mukaan, niin ma, ti ja ke palkka menee valtiolle ja loppuviikon palkan saan pitää itse Demareiden mielestä enemmän pitäisi ottaa. Se on kuulemma oikeudenmukaisempaa.
On oikeudenmukaista estää luonnonvalinta ja pitää kaikki hengissä, vaikkeivat kaikki viitsisi rasittaa itseään töillä tai osaisi mitään muuta kuin lisääntyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tukipummielukat ovat tämän maan syöpä
Onneksi Suomen syntyvyys laskee. Päästään näistä syöpäläisistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et huomioinut terveydenhuollon käyttämistä.Eri juttu terveellä ja korvattavia lääkkeitä ahnehtivalla.
Riippuu myös siitä minkälaisen lauman lapsia on tehnyt nauttimaan kaikista lapsiperheiden eduista. Tällainen lapseton, yksityistä terveydenhuoltoa käyttävä ja yksityistien päässä asuva olisi maksajapuolella jo pienemmilläkin tuloilla.
Päinvastoin. Jos siinä työssäkäynnin ja verojen maksamisen ohella myös synnyttää, elättää ja kasvattaa uudet veronmaksajat eläkepäiviensä elättäjiksi, on ollut mahtavan paljon hyödyllisempi yhteiskunnan jäsen kuin se, joka elättää veroista jäljelle jäävällä rahalla vain itsensä ja turvaa eläkkeellä muiden ihmisten lapsiin ja heidän veroihinsa sekä eläkemaksuihinsa.
Jokainen meistä on itse ollut lapsi ja nauttinut yhteiskunnan tarjoamia koulutus-, terveydenhuolto- ym. etuja. Sitten aikuisena jokainen osallistuu veroillaan näiden maksamiseen seuraaville lapsille. Siitä nyt ei mitään erityistä mitalia kannata odottaa, se on vaan reilua ja oikeudenmukaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain pieni osa kansasta pärjää omillaan. Valtaosaa täytyy keinotekoisesti kannatella että selviytyisivät.
Ja sitten ihmetellään seuraamuksia joita on siitä, että tehokkaasti lisäännytään ilman kykyä selviytyä itse.
Nuoret miehet romahtavat armeijassa. Työttömyys 10%. Lapsiperheköyhyys kasvussa. Oppimistulokset laskussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et huomioinut terveydenhuollon käyttämistä.Eri juttu terveellä ja korvattavia lääkkeitä ahnehtivalla.
Riippuu myös siitä minkälaisen lauman lapsia on tehnyt nauttimaan kaikista lapsiperheiden eduista. Tällainen lapseton, yksityistä terveydenhuoltoa käyttävä ja yksityistien päässä asuva olisi maksajapuolella jo pienemmilläkin tuloilla.
Väärin. Nettomaksajuus lasketaan aina henkilökohtaisesti, ja sinäkin olet heti synnyttyäsi saanut samat neuvolapalvelut, peruskoulut ja koulutuspalvelut kuin muutkin. Ei niitä sinun vanhempiesi kuluiksi katsota, vaan ihan ovat sinun itsesi kuluja. Samalla tavalla nykyistenkin lasten kulut ovat heidän omiaan.
Lisääntymättömyydestä on yhteiskunnalle se haitta, että tulevaisuudessa toisten ihmisten lapset
Tulevaisuudessa ei mitään eläkkeitä makseta.
No se jää nähtäväksi, mutta jos ei makseta eläkkeitä, niin sitten vain entistä useampi henkilö muuttuu nettoveronmaksajaksi, koska yksi iso kuluerä jää pois ja kokonaisveroaste laskee, joten pienempi kokonaisveroprosentti riittää nettoveronmaksajaksi pääsemiseen. Mutta ei se muuta sitä tilannetta, että elinkaaren aikaiset kulut ovat edelleen henkilökohtaisia. Huomaa myös, että yksityistäkin terveydenhuoltoa tuetaan verovaroilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa kokonaisveroaste on 44 prosenttia. Yksinkertaistetusti kaikki, joiden oma veroaste on tämän prosentin yläpuolella, ovat nettomaksajia ja kaikki sen alapuolella ovat nettosaajia."
ja tämähän sitten koskeen vain yksityistä sektoria. Kaikki julkisen puolen henkilöt ovat nettosaajia, vaikka veroaste olisi 100%.
Ja Suomessa on maailman suurimmaksi paisunut julkinen sektori.
Lopetetaan julkinen sektori, kaikki maksulliseksi.
- Kokoomus -
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukipummielukat ovat tämän maan syöpä
Onneksi Suomen syntyvyys laskee. Päästään näistä syöpäläisistä.
Ei niistä päästä niin kauan kuin elantonsa voi tienata poikimalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Et huomioinut terveydenhuollon käyttämistä.Eri juttu terveellä ja korvattavia lääkkeitä ahnehtivalla.
Olipas typerästi ilmaistu tuo korvattavia lääkkeitä ahnehtivat. Kyllä pitää olla ihmisen tyhmä, että tuollaista näppikseltään päästää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tellit ja lellit kun laskee mukaan, niin ma, ti ja ke palkka menee valtiolle ja loppuviikon palkan saan pitää itse Demareiden mielestä enemmän pitäisi ottaa. Se on kuulemma oikeudenmukaisempaa.
On oikeudenmukaista estää luonnonvalinta ja pitää kaikki hengissä, vaikkeivat kaikki viitsisi rasittaa itseään töillä tai osaisi mitään muuta kuin lisääntyä.
Suomessa köyhät eivät lisäänny. Eniten lapsia on hyväosaisilla, varakkailla ja yliopistokoulutetuilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et huomioinut terveydenhuollon käyttämistä.Eri juttu terveellä ja korvattavia lääkkeitä ahnehtivalla.
Riippuu myös siitä minkälaisen lauman lapsia on tehnyt nauttimaan kaikista lapsiperheiden eduista. Tällainen lapseton, yksityistä terveydenhuoltoa käyttävä ja yksityistien päässä asuva olisi maksajapuolella jo pienemmilläkin tuloilla.
Väärin. Nettomaksajuus lasketaan aina henkilökohtaisesti, ja sinäkin olet heti synnyttyäsi saanut samat neuvolapalvelut, peruskoulut ja koulutuspalvelut kuin muutkin. Ei niitä sinun vanhempiesi kuluiksi katsota, vaan ihan ovat sinun itsesi kuluja. Samalla tavalla nykyistenkin lasten kulut ovat heidän omiaan.
Lisääntymättömyydestä on yhteiskunnalle se ha
Tulevaisuudessa ei mitään eläkkeitä makseta.
No se jää nähtäväksi, mutta jos ei makseta eläkkeitä, niin sitten vain entistä useampi henkilö muuttuu nettoveronmaksajaksi, koska yksi iso kuluerä jää pois ja kokonaisveroaste laskee, joten pienempi kokonaisveroprosentti riittää nettoveronmaksajaksi pääsemiseen. Mutta ei se muuta sitä tilannetta, että elinkaaren aikaiset kulut ovat edelleen henkilökohtaisia. Huomaa myös, että yksityistäkin terveydenhuoltoa tuetaan verovaroilla.
Ja mistä ne nettoveronmaksajat ilmestyvät, kun ei ole töitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulun kolmeen ylimpään tulodesiiliin, mutta ansiotuliveroprosenttini on alle 30 %. Apn matemattiikka ei nyt oikeun aukene. Lapsettomana sunkk6na olen käsittääkseni nettomaksaja.
Ei ole apn vaan kansantaloustieteen emeritusprofessori Vesa Kanniaisen.
Selvitäpäs mikä on veroprosentin ja kokonaisveroasteen ero
Vierailija kirjoitti:
"Kansantaloustieteen emeritusprofessori Vesa Kanniainen vastasi tänään erikoislääkäri Ari Kemppaisen esittämiin laskelmiin siitä, kuinka Suomelle olisi ollut lottovoitto, mikäli hän olisi muuttanut tänne vasta 25-vuotiaana.
Kanniaisen mukaan Kemppaisen laskelmista unohtuu monta julkisen talouden menokohdetta. Hän itse esittää asian kokonaisveroasteen avulla. Kokonaisveroaste tarkoittaa kaikkien maksettujen verojen suhdetta bruttokansantuotteeseen.
Suomessa kokonaisveroaste on 44 prosenttia. Yksinkertaistetusti kaikki, joiden oma veroaste on tämän prosentin yläpuolella, ovat nettomaksajia ja kaikki sen alapuolella ovat nettosaajia."
Kokonaisveroaste tarkoittaa kaikkia veroja. Ei pelkästään palkasta verotettavia veroja.
Tietäisit tämänkin jos sosialistisessa peruskoulussa opetettaisiin taloustietoa. Nyt et tiedä taloudesta mitään.
No unionissa on kaikilla vero % noin 10-25 ja ylityöstä 60% mikä on liikaa . Joskus on pakko tehdä eikä se ole mikään rangaistus . Jos toinen työntekijä sairastuu usein jää edellistä vuoroa tehnyt sen tilalle mikä on kauhean raskasta . Ei saa rangaista. Hävetkää moisesta ilkeydestä. Suomen kansalaiset pääosin on koulun jälkeen jo sen aikana ollut työharjoittelussa kuin kesätyössä kuin maksanut veroja . Keskimäärin suomalaiset on ollut verollisessa palkkatyössä noin 30-50-60 vuotta putkeen . Naisilla on pätkiä synnytysten takia. Sitten on muumaalaiset jotka asuu sosiaaliviraston asunnoissa eikä käy töissä eikä osaa hyvin suomea . Tai unionissa on näitä. On tultu jostain synnytetty jääty leipäjonoon tai tukiin . Kongosta tai Ghanasta tai Gambiasta Venäjältä prostituoidut. Huumemyyjät jää roikkumaan tukirahoilla turkista Tunisiassa. Heitä on hoidossa kuin korvaushoidossa. Sitten on maattomien heimojen syrjäytyneet ja laittomat. Ja vankilat ; elikkä muumaalaiset rikolliset joita voi laittaa heidän kotimaihin omaan kulttuuriinsa. Siellä on myös tuntemus trooppisista sairauksista mitä meillä ei ole. Toiset ovat tietysti tosi rikollisia mutta on niitäkin jotka on ehtinyt tehdä omissa maissa työtä jonkun aikaa ja heillä on siellä omat tukirahat kuin eläkkeet. Useimmin se on niin päin että unionista siirretään rahaa muihin maihin kuin päinvastoin. Palkkatyötä tekevät siirtää myös samoin kuin tukien saajat rahat tilisiirrolla heidän omaan maahan. Sitten on Afrikan miehiä Turkin jotka varastaa naisten ja lasten rahat ja siirtää heille sinne. Täytyy sanoa että moni huumeraha myös siirtyy union ulkopuolisten pankkien tileille. Näin myös USAssa tekevät. Rahat veks ja siirto. Arabien pankit notkuu rahaa. Aasian. Venäjän. Turkin . Tunisian. Jne Gambian.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa kokonaisveroaste on 44 prosenttia. Yksinkertaistetusti kaikki, joiden oma veroaste on tämän prosentin yläpuolella, ovat nettomaksajia ja kaikki sen alapuolella ovat nettosaajia."
ja tämähän sitten koskeen vain yksityistä sektoria. Kaikki julkisen puolen henkilöt ovat nettosaajia, vaikka veroaste olisi 100%.
Ja Suomessa on maailman suurimmaksi paisunut julkinen sektori.
Lopetetaan julkinen sektori, kaikki maksulliseksi.
- Kokoomus -
Kaikki on jo maksullista.
Veronmaksajat maksavat kaiken.
Eläkkeitä ei makseta veroista, vaan eläkemaksuista. Jos eläkemaksuja laskettaisiin, ihan satavarmasti veroja samalla nostettaisiin. Itse maksan mieluummin eläkemaksuja kuin veroja, sieltä kun tulee sitten aikanaan minulle kumminkin eläke. Verot katoavat jonnekin kankkulan kaivoon ja maailmanparannukseen ja jäljelle jää vaan miljardikaupalla velkaa, vaikka kuinka maksettaisi veroja.
Ei, ei tämä liity siihen onko lapsia vai ei. Sinäkin olet lapsena käyttänyt niitä lapsiperheen suunnattomia etuja, kuten neuvolaa, päivähoitoa ja peruskoulua. Olet myös ehkä jatkanut opintojasi peruskoulun jälkeen ja saanut opintotukea. Ei niitä lapsuus- ja nuoruusajan kuluja siis vanhempien kuluiksi lasketa vaan jokaisen henkilön kuluiksi.