Lue keskustelun säännöt.
Poliisi havittelee lisää valtuuksia - lakiesityksissä ehdotetaan esim salaisten kotietsintöjen sallimista
22.11.2025 |
IS:
^^Salaisella pakkokeinolla tarkoitetaan pakkokeinoa, jota voidaan käyttää esitutkinnan aikana salassa sen kohteelta. Tällaisia ovat esimerkiksi telekuuntelu ja -valvonta.
Salaisiin pakkokeinoihin ehdotetaan lisättäväksi salainen paikkaan kohdistuva etsintä ja osallistuvan tietolähteen käyttö. Ampuma-aserikos halutaan lisätä ylimääräisen tiedon käyttöä koskevaksi perusterikokseksi.
Lisäksi työryhmä ehdottaa vangitsemisen edellytysten selkeyttämistä ja uutta yleisen järjestyksen tai turvallisuuden vaarantumisen uhkaan perustuvaa vangitsemisperustetta.^^
-Suomeksi tämä tarkoittaa, että poliisin ei enää tarvitsisi kertoa asukkaalle, että ovat tehneet kotietsinnän. Kotietsinnän tekeminen on tähänkin asti ollut sallittua asukkaan poissaollessa, mutta siitä on täytynyt ilmoittaa asukkaalle 2 vuoden kuluessa kotietsinnästä. Ymmärtääkseni tämä uusi laki voi tarkoittaa vain sitä, ettei kotietsinnästä tai -etsinnöistä tarvitsisi ilmoittaa asukkaalle koskaan myöhemminkään.
Mutta mitä tarkoittaa osallistuvan tietolähteen käyttö? Osallistuvan? Edelliseen skenaarioon viitaten; naapuri oikeutetaan käymään asunnossa osallistuvana tietolähteenä? Onhan tietolähdetoiminta nytkin sallittua, mikä tämä osallistumislisäys nyt tässä on?
Ihmetyttää myös että yleisen järjestyksen vaarantumisen UHKA, ei siis itse vaarantuminen, jo olisi vangitsemisperuste. Vankilaan jostain epämääräisestä järkestyshäiriön uhasta - jonka vain poliisi tietää?
Miksi poliisi haluaa tällaisia oikeuksia? Saadakseen jälkikäteen lailliseksi kaiken mitä tähänkin mennessä ovat salaa puuhanneet?
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tuossa on rehellisellä kansalaisella pelättävää?
Taas näitä Eihän mulla ole mitään salattavaa -ihmisiä. Hallitseva kokoonpano tarvitsee aina hyödylliset idioottinsa.
Asiat voivat muuttua nopeastikin. Se mitä sinä ajattelet asioista tänään, voi olla huomenna rikos. Mutta nuo samat lait ovat edelleen voimassa, ja pian kotonasi myllätään ja puhelinta kuunnellaan lakiperusteisesti koska olet tuolloin jokin uhka hallinnolle, vaikka nykyään et sitä vielä olisikaan.
No kun ei ole ja meitä on aika paljon. Jos ei lakia riko niin miksi sitä poliisia pitäisi pelätä? Miten voit olla netissä tai käyttää tietokonetta tai älypuhelinta? Siellä sinun tekemisiäsi on paljon helpompi seurata etkä todellakaan huomaa mitään ja sen tekee ihan muu taho kuin meidän poliisi. Ihmeellistä vastust
Rikollisia voivat tulevaisuudessa olla
- työttömät
- eläkeläiset
- köyhät
- vammaiset
- mt-diagnoosin saaneet
- homoseksuaalit
- väärään puolueeseen kuuluvat
- väärän ihmisen tuttavat
- hallitusta kritisoineet
- jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Otsikko on harhaanjohtava: poliisi ei havittele, sisäministeri havittelee. Meneillään on useampi viranomaisten valtuuksia laajentava lakimuutos yhdessä oikeisministerin kanssa. Petterihän ei laieista ymmärrä mitään ja petuva on äärioikeiston hallussa, eli lait menevät sukkana läpi.
Väitätkö siis, että nämä ehdotukset ovat siinneet sisäministeriössä eikä poliisia ole kuultu asiassa?
Kumpi tahansa, niin nämä lakiesitykset ovat aivan törkeitä, ja jokainen Mutta minulla ei ainakaan ole mitään salattavaa tyyppi on täydellinen idiootti kannattaessaan tällaisia. Jotenkin typerästi oletetaan kaiken pysyvän samanlaisena aikajanalla täältä ikuisuuteen, vaikka tämä voi hyvin liittyä siihen, että useankin ennusteen mukaan pian kenelläkään ei ole esim töitä, koska tekoäly voidaan valjastaa lähes kaikkiin hommiin.
Vierailija kirjoitti:
Ei. Käytännössä se tarkoittaa että voidaan käyttää soluttautujia joiden havaintoja voidaan käyttää todisteena. Nykyään ei voi.
Voihan. Auerin perheeseenkin soluttautui seurustelijapoliisi.
Kuulostaa kyllä hulllulta: "järjestyksen vaarantumisen uhka". Tuolla perusteella voi vangita kenet tahansa milloin vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tuossa on rehellisellä kansalaisella pelättävää?
Taas näitä Eihän mulla ole mitään salattavaa -ihmisiä. Hallitseva kokoonpano tarvitsee aina hyödylliset idioottinsa.
Asiat voivat muuttua nopeastikin. Se mitä sinä ajattelet asioista tänään, voi olla huomenna rikos. Mutta nuo samat lait ovat edelleen voimassa, ja pian kotonasi myllätään ja puhelinta kuunnellaan lakiperusteisesti koska olet tuolloin jokin uhka hallinnolle, vaikka nykyään et sitä vielä olisikaan.
Rehellisellä kiinalaisellakaan ei ole varmasti mitään pelättävää, ja valvonnan ulottaminen jopa koteihin on ok.
Lisääntyneet oikeudet voivat mahdollistaa tavallisen kansalaisen kurmottamisen ilman oikeaa syytä. Esimerkiksi nettikirjoittelijoille tehdään jo t
Niin, kyllä tuon kaiken taustalta alkaa paljastua hallitsevan luokan vainoharhaisuus, minkä seurauksena valvontaa pitää lisätä. Jos vaikka joku saisi joskus päähänsä nostattaa kansanliikkeen hallintoa vastaan. Me poliisissa estämme sen keinolla millä hyvänsä - kuuntelemme kaikkien vähänkin radikaaleilta vaikuttavien puhelinta sekä puhelimessa että sen ulkopuolella, mylläämme kotonaan jatkuvasti ilmoittamatta, jos vaikka saisimme sieltä lopulta jonkin vangitsemisperusteen luokkaa aikoi mennä kadulle huutelemaan, aikoi ehdottaa mielenosoitusta. Huom. mielenosoitus on vanha, täysin laillinen keino kansalaisille osoittaa tyytymättömyyttään asioihin, mutta nämä järjeatyahäiriöstä vankilaan -ehdotelmat kuulostavat ihan siltä, että tämäkin oikeus mieluusti poistetaan kokonaan tulevaisuudessa.
Mistä tämä vainoharhaisuus sitten kumpuaa? Ehkä siitä että suurta osaa kansasta kohdellaan kaltoin ja itsekin tietävät sen.
Jos tosissaan meinataan laittaa kaikki yleistukea ja toimeentulotukea saavat velvoitetyöhön tukia vastaan, kuten julkisesti suunniteltu on (perustuslainvastaista), niin pitäähän ihmiset jotenkin siihen pakottaa. Ei tule vapaaehtoisesti onnistumaan. Miettikää nyt vähän. Ihmisiä irtisanotaan kiihtyvällä tahdilla. Kohta on 2/3 (vaiko enemmän?) jossain velvoitetyössä. Ei suomalaiset sellaiseen vapaaehtoisesti alistu. Kohta tulee varmaan joku 100 000 euron maastapoistumisvero, ettei orjat karkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä hulllulta: "järjestyksen vaarantumisen uhka". Tuolla perusteella voi vangita kenet tahansa milloin vain.
Se on varmasti juuri sen tarkoituskin.
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä hulllulta: "järjestyksen vaarantumisen uhka". Tuolla perusteella voi vangita kenet tahansa milloin vain.
Niin, esim istut puistossa piknikillä tai hengailet muuten vain ulkona, siinähän on aina pieni riski että näytät jonkun mielestä uhkaavalta ja soittaa poliisit, varsinkin jos tätä aletaan pitää uutena normaalina. USA:ssa oli taannoin, ei kauankaan aikaa sitten juttu, jossa nainen oli täysin perusteetta soittanut 911:een nähtyään jonkin mielestään pelottavan mustan miehen. Asia taisi edetä niin, että (turhaan) kauhistuneen naisen soiton perusteella poliisi kurvasi paikalle ja AMPUI miehen. Muistaako muut tätä juttua? Suomessa haettaisiin vankilaan, kun onhan jonkun randomin mielipide nyt yhtä kuin uhka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen kuin haaveillaan mistään Hollywoodin värittämästä dystopiasta, niin mitä jos poliisi hoitaisi kadut ensin turvalliseksi? Siihen ei tarvita mitään taikalaatikkoa tai ylimääräisiä oikeuksia, ihan vaan kun laitetaan poliiseja sinne kaduille riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaaha. Mitenkähän tämä käytännössä toteutettaisiin?Menet kotiin a huomaat että kotonasi on käyty ja peloissasi jätät kotisi kunnes taas poliisi on penkomassa rintaliivejäsi ja ties mitä päiväkirjojasi ollessa poissa?
Entä jos paniikissa käyt poliisin kimppuun ja yhytät hänet, saako hän ampua sinut tai syyttää murhanyrityksestä? (Jenkeissähän kotiin tunkeutuneen saa ampua.) Hommataanko kotiin turvajärjestelmä ja luotiliivit ja panssaroitu kypärä mahdollisia yhteenotoja varten? Itse ainakin säikähtäisin hul luna jos kotona hiiviskelisi joku. Miten siinä toimittaisiin?
Vierailija kirjoitti:
Jaaha. Mitenkähän tämä käytännössä toteutettaisiin?Menet kotiin a huomaat että kotonasi on käyty ja peloissasi jätät kotisi kunnes taas poliisi on penkomassa rintaliivejäsi ja ties mitä päiväkirjojasi ollessa poissa?
Entä jos paniikissa käyt poliisin kimppuun ja yhytät hänet, saako hän ampua sinut tai syyttää murhanyrityksestä? (Jenkeissähän kotiin tunkeutuneen saa ampua.) Hommataanko kotiin turvajärjestelmä ja luotiliivit ja panssaroitu kypärä mahdollisia yhteenotoja varten? Itse ainakin säikähtäisin hul luna jos kotona hiiviskelisi joku. Miten siinä toimittaisiin?
Osalla meistä on jo näitä kokemuksia. Järjestävästä tahosta ei ole tietoa mutta näköjään on mahdollista, että se on poliisi. Tämä olisi hyvinkin outoa, sillä mitään rikosta ei ole tapahtunut koskaan. Tämäkin nyt selittyisi kätevästi poliisilla, koska poliisi hakee tällaisia oikeuksia ilman rikosepäilyjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennen kuin haaveillaan mistään Hollywoodin värittämästä dystopiasta, niin mitä jos poliisi hoitaisi kadut ensin turvalliseksi? Siihen ei tarvita mitään taikalaatikkoa tai ylimääräisiä oikeuksia, ihan vaan kun laitetaan poliiseja sinne kaduille riittää.
Eihän täällä ole poliisin suotavaa lähteä edes takaa-ajoon, niin ei kai se nyt sitten käy että poliisit olisivat kadullakaan valvomassa. Antaa rikollisen vapaasti rötöstellä, täytyyhän sitä oikeudet olla niilläkin ammattiaan harjoittaa. Hittoon kaikki valvonta. Kaupastakin täytyy saada ottaa ilmaiseksi mitä itse haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Otsikko on harhaanjohtava: poliisi ei havittele, sisäministeri havittelee. Meneillään on useampi viranomaisten valtuuksia laajentava lakimuutos yhdessä oikeisministerin kanssa. Petterihän ei laieista ymmärrä mitään ja petuva on äärioikeiston hallussa, eli lait menevät sukkana läpi.
Hyvä Persut ja Rantanen. Kansan etu ja Suomi nousuun. Hieno puolue.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä ovat ns desanttilakeja joilla pyritään saamaan kiinni vieraan valtion toimijat. Nämä ovat lakeja joita tarvitaan valmistauduttaessa sotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otsikko on harhaanjohtava: poliisi ei havittele, sisäministeri havittelee. Meneillään on useampi viranomaisten valtuuksia laajentava lakimuutos yhdessä oikeisministerin kanssa. Petterihän ei laieista ymmärrä mitään ja petuva on äärioikeiston hallussa, eli lait menevät sukkana läpi.
Hyvä Persut ja Rantanen. Kansan etu ja Suomi nousuun. Hieno puolue.
Kumpi se nyt on, Rantanen vai Leena Meri? PS molemmat. On kyllä karmivaa, että Kokoomuskin sitten ajaa tai vähintään hyväksyy tällaisia lakiesityksiä. Tosiaan nämä ovat joko jo ministeriössä menossa tai siellä keksittyjäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan valmistellaan poliisilain uudistusta, jossa pakkokeinoja voitaisiin käyttää uhkaperusteisesti ilman rikosepäilyä. Tiedustelulakia aiotaan muuttaa, intenetin valvontaa tahostaa, poliisille halutaan pääsy kansalaisten terveystietoihin, passien bio-tunnisteisiin jne jne. Asiasta oli eilen ketju, mutta Utopia Analytics poisti sen.
Eikö poliisilla ole riittävästi töitä ilman näitä uudistuksiakin? Mihin aktuaalisiin tilanteisiin tarvitaan tuollaisia lakeja, esim että ihminen voidaan vangita järjestyshäiriön UHAN perusteella? Ei ole aiheuttanut järjestyshäiriötä, mutta poliisi jostain (telekuuntelusta?) päättelee, että nyt uhka leijuu ilmassa ja hakee ihmisen vankilaan ennen kuin tämä - niin mitä? Huutelee kadulla? Järjestyksen vaarantuminen on jotain tuollaista.
Te jotka poistatatte näitä keskusteluja osalli
Voisikohan näin laittaa koppiin vaikkamielenosoittajia tai ihmisiä, jotka harjoittavat jonkinlaista kansalaistottelemattomuutta tai vaikkapa kieltäytyvät jostain uudesta rokotteesta ja näin katsotaan olevan "uhka" yhteiskunnalle ja sen järjestykselle. Oli miten vaan, niin poliisivaltiomeininkiä tosiaan olla kertomatta kotietsinnöistä tavalliselle kansalaiselle tai pelkän järjestyshäiriön uhan perusteella. Eri.
Ihmisiin asennettavista siruistahan on puhuttu paljon. Foliohattuiluksi leimattu. Et ota sirua = olet uhka?
Vierailija kirjoitti:
Nämä ovat ns desanttilakeja joilla pyritään saamaan kiinni vieraan valtion toimijat. Nämä ovat lakeja joita tarvitaan valmistauduttaessa sotaan.
Kyllä heitä on voitu salakuunnella jo iät ja ajat. Tuskin ovat ilmoittaneet siitä kohteille ennenkään. Tässähän haetaan uudistuksena vain sitä, ettei epäillylle tarvitse kertoa koskaan mistään mitään, vaikka perusteita ei olisi ollutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Nämä ovat ns desanttilakeja joilla pyritään saamaan kiinni vieraan valtion toimijat. Nämä ovat lakeja joita tarvitaan valmistauduttaessa sotaan.
Lähetettyjen desanttien lisäksi he voivat olla väärällä henkilöllisyydellä esiintyviä illegaaleja.
Joo. Jos olet jo esitutkinnassa, eli olet jo rikoksesta epäilty.
No en ole Vornanen, enkä meinaa viedä mutkaa pikkujouluihin.
Otsikko on harhaanjohtava: poliisi ei havittele, sisäministeri havittelee. Meneillään on useampi viranomaisten valtuuksia laajentava lakimuutos yhdessä oikeisministerin kanssa. Petterihän ei laieista ymmärrä mitään ja petuva on äärioikeiston hallussa, eli lait menevät sukkana läpi.