Lue keskustelun säännöt.
Poliisi havittelee lisää valtuuksia - lakiesityksissä ehdotetaan esim salaisten kotietsintöjen sallimista
22.11.2025 |
IS:
^^Salaisella pakkokeinolla tarkoitetaan pakkokeinoa, jota voidaan käyttää esitutkinnan aikana salassa sen kohteelta. Tällaisia ovat esimerkiksi telekuuntelu ja -valvonta.
Salaisiin pakkokeinoihin ehdotetaan lisättäväksi salainen paikkaan kohdistuva etsintä ja osallistuvan tietolähteen käyttö. Ampuma-aserikos halutaan lisätä ylimääräisen tiedon käyttöä koskevaksi perusterikokseksi.
Lisäksi työryhmä ehdottaa vangitsemisen edellytysten selkeyttämistä ja uutta yleisen järjestyksen tai turvallisuuden vaarantumisen uhkaan perustuvaa vangitsemisperustetta.^^
-Suomeksi tämä tarkoittaa, että poliisin ei enää tarvitsisi kertoa asukkaalle, että ovat tehneet kotietsinnän. Kotietsinnän tekeminen on tähänkin asti ollut sallittua asukkaan poissaollessa, mutta siitä on täytynyt ilmoittaa asukkaalle 2 vuoden kuluessa kotietsinnästä. Ymmärtääkseni tämä uusi laki voi tarkoittaa vain sitä, ettei kotietsinnästä tai -etsinnöistä tarvitsisi ilmoittaa asukkaalle koskaan myöhemminkään.
Mutta mitä tarkoittaa osallistuvan tietolähteen käyttö? Osallistuvan? Edelliseen skenaarioon viitaten; naapuri oikeutetaan käymään asunnossa osallistuvana tietolähteenä? Onhan tietolähdetoiminta nytkin sallittua, mikä tämä osallistumislisäys nyt tässä on?
Ihmetyttää myös että yleisen järjestyksen vaarantumisen UHKA, ei siis itse vaarantuminen, jo olisi vangitsemisperuste. Vankilaan jostain epämääräisestä järkestyshäiriön uhasta - jonka vain poliisi tietää?
Miksi poliisi haluaa tällaisia oikeuksia? Saadakseen jälkikäteen lailliseksi kaiken mitä tähänkin mennessä ovat salaa puuhanneet?
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä hulllulta: "järjestyksen vaarantumisen uhka". Tuolla perusteella voi vangita kenet tahansa milloin vain.
Niin, esim istut puistossa piknikillä tai hengailet muuten vain ulkona, siinähän on aina pieni riski että näytät jonkun mielestä uhkaavalta ja soittaa poliisit, varsinkin jos tätä aletaan pitää uutena normaalina. USA:ssa oli taannoin, ei kauankaan aikaa sitten juttu, jossa nainen oli täysin perusteetta soittanut 911:een nähtyään jonkin mielestään pelottavan mustan miehen. Asia taisi edetä niin, että (turhaan) kauhistuneen naisen soiton perusteella poliisi kurvasi paikalle ja AMPUI miehen. Muistaako muut tätä juttua? Suomessa haettaisiin vankilaan, kun onhan jonkun randomin mielipide nyt yhtä kuin uhka.
Olin joskus leikkauksen jälkeen kauppakeskuksen apteekissa käymässä ja odotin asiani hoidettua seuralaista siinä ulkopuolella. Joku mies kävi hakemassa vartijan (näin kun osoitti minua). En siis tehnyt muuta kuin seisoskelin paikallani. Ensi kerralla vastaavassa tilanteessa tulee poliisit pyssyjen kanssa ja vie vankilaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jaaha. Mitenkähän tämä käytännössä toteutettaisiin?Menet kotiin a huomaat että kotonasi on käyty ja peloissasi jätät kotisi kunnes taas poliisi on penkomassa rintaliivejäsi ja ties mitä päiväkirjojasi ollessa poissa?
Entä jos paniikissa käyt poliisin kimppuun ja yhytät hänet, saako hän ampua sinut tai syyttää murhanyrityksestä? (Jenkeissähän kotiin tunkeutuneen saa ampua.) Hommataanko kotiin turvajärjestelmä ja luotiliivit ja panssaroitu kypärä mahdollisia yhteenotoja varten? Itse ainakin säikähtäisin hul luna jos kotona hiiviskelisi joku. Miten siinä toimittaisiin?
Saattaa myös käydä niin, että et uskalla lähteä kotoasi, koska pelkäät että joku tuntematon tulee penkomaan tavaroitasi sillä aikaa. Tämä tietysti lisää epäilyksiä kun käyt vähemmän asioilla, ja olet siten myös helppo kohde jatkotoimenpiteille. Seurauksena sitten kritisoit kiukuspäissäsi valtaapitäviä tai poliisia ahdistuksissasi, joka taas asettaa sinut pysyvästi epäiltyjen listalle ja "olimme sittenkin oikeassa hänen suhteen", vaikka ongelma oli heidän aiheuttamansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä ovat ns desanttilakeja joilla pyritään saamaan kiinni vieraan valtion toimijat. Nämä ovat lakeja joita tarvitaan valmistauduttaessa sotaan.
Lähetettyjen desanttien lisäksi he voivat olla väärällä henkilöllisyydellä esiintyviä illegaaleja.
Mutta he voivat olla myös kantasuomalaisia mihinkään syyllistymättömiä ihmisiä, joita sitten telekuunnellaan ja netin käyttöään seurataan, kotona käydään milloin halutaan, eikä mistään näistä (?) tarvitse kertoa hänelle koskaan. Tämähän tarkoittaa sitä, että tuollaista toimintaa voidaan jatkaa varsin kauankin.
Laissa ei sanota, että tämä koskee vain ulkomaalaisia, kyllä laki antaa suojan tehdä sitä ihan kaikille.
Typerys. Sehän lain tarkoitus on paljastaa ulkolaiset agentit. Eihän lakia muuten tarvittaisi Aaargh!
Vierailija kirjoitti:
Jaaha. Mitenkähän tämä käytännössä toteutettaisiin?Menet kotiin a huomaat että kotonasi on käyty ja peloissasi jätät kotisi kunnes taas poliisi on penkomassa rintaliivejäsi ja ties mitä päiväkirjojasi ollessa poissa?
Entä jos paniikissa käyt poliisin kimppuun ja yhytät hänet, saako hän ampua sinut tai syyttää murhanyrityksestä? (Jenkeissähän kotiin tunkeutuneen saa ampua.) Hommataanko kotiin turvajärjestelmä ja luotiliivit ja panssaroitu kypärä mahdollisia yhteenotoja varten? Itse ainakin säikähtäisin hul luna jos kotona hiiviskelisi joku. Miten siinä toimittaisiin?
Tulet kotiin, joka on pengottu, mitä teet? No, minä soittaisin tietysti hätänumeroon ja pyytäisin poliisit paikalle: "kotiini on murtauduttu, minut on varmaan ryöstetty!" Mitä poliisi tässä tapauksessa tekisi? Jos siis ei ole tarkoitus näistä salaisista etsinnöistä kertoa? Leikkisi, että selvittää rikosta? Naamioituvatko kotietsintää suorittavat poliisit varkaiksi siltä varalta, että asukas tulee kesken etsinnän kotiin (esim. sairastuu kesken työpäivän ja tulee normaalia aikaisemmin kotiin)? Tuleeko poliisi pidättämään "rosvo-poliisin"? Miten tämä systeemi toimisi käytännössä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaaha. Mitenkähän tämä käytännössä toteutettaisiin?Menet kotiin a huomaat että kotonasi on käyty ja peloissasi jätät kotisi kunnes taas poliisi on penkomassa rintaliivejäsi ja ties mitä päiväkirjojasi ollessa poissa?
Entä jos paniikissa käyt poliisin kimppuun ja yhytät hänet, saako hän ampua sinut tai syyttää murhanyrityksestä? (Jenkeissähän kotiin tunkeutuneen saa ampua.) Hommataanko kotiin turvajärjestelmä ja luotiliivit ja panssaroitu kypärä mahdollisia yhteenotoja varten? Itse ainakin säikähtäisin hul luna jos kotona hiiviskelisi joku. Miten siinä toimittaisiin?
Saattaa myös käydä niin, että et uskalla lähteä kotoasi, koska pelkäät että joku tuntematon tulee penkomaan tavaroitasi sillä aikaa. Tämä tietysti lisää epäilyksiä kun käyt vähemmän asioilla, ja olet siten myös helppo kohde jatkotoimenpiteille. Seurauksena sitten kritiso
Tuossa vain tulisi poliisille sellainen ajatusvirhe että oikeusvaltiossa, jota Suomikin ainakin yrittää esittää, ei ole rikollista arvostella tai haukkua viranomaisia omissa yksityisissä puhelinkeskusteluissaan. Se ei oikeasti ole todiste poliisin oikeassa olemisesta, että mitkään toimenpiteet olisivat olleet oikeutettuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä ovat ns desanttilakeja joilla pyritään saamaan kiinni vieraan valtion toimijat. Nämä ovat lakeja joita tarvitaan valmistauduttaessa sotaan.
Lähetettyjen desanttien lisäksi he voivat olla väärällä henkilöllisyydellä esiintyviä illegaaleja.
Mutta he voivat olla myös kantasuomalaisia mihinkään syyllistymättömiä ihmisiä, joita sitten telekuunnellaan ja netin käyttöään seurataan, kotona käydään milloin halutaan, eikä mistään näistä (?) tarvitse kertoa hänelle koskaan. Tämähän tarkoittaa sitä, että tuollaista toimintaa voidaan jatkaa varsin kauankin.
Laissa ei sanota, että tämä koskee vain ulkomaalaisia, kyllä laki antaa suojan tehdä sitä ihan kaikille.
Typerys. Sehän lain tarkoitus on paljastaa ulkol
Et nyt kai tahallasi halunnut ymmärtää asiaa. Tuo laki mahdollistaa kaikki nuo pakkokeinot myös kantasuomalaisia kohtaan. Kantasuomalainen ei ole ulkolainen, nämä sulkevat toisensa pois. Meinaatko että poliisi ei tiedä onko henkilö kantasuomalainen vai ulkolainen ennen esimerkiksi telekuuntelun aloittamista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaaha. Mitenkähän tämä käytännössä toteutettaisiin?Menet kotiin a huomaat että kotonasi on käyty ja peloissasi jätät kotisi kunnes taas poliisi on penkomassa rintaliivejäsi ja ties mitä päiväkirjojasi ollessa poissa?
Entä jos paniikissa käyt poliisin kimppuun ja yhytät hänet, saako hän ampua sinut tai syyttää murhanyrityksestä? (Jenkeissähän kotiin tunkeutuneen saa ampua.) Hommataanko kotiin turvajärjestelmä ja luotiliivit ja panssaroitu kypärä mahdollisia yhteenotoja varten? Itse ainakin säikähtäisin hul luna jos kotona hiiviskelisi joku. Miten siinä toimittaisiin?
Tulet kotiin, joka on pengottu, mitä teet? No, minä soittaisin tietysti hätänumeroon ja pyytäisin poliisit paikalle: "kotiini on murtauduttu, minut on varmaan ryöstetty!" Mitä poliisi tässä tapauksessa tekisi? Jos siis ei ole tarkoitus näistä salaisista etsinnöistä kertoa? Leik
Tulet kesken päivää kotiisi ja löydät poliisin tutkimassa asuntoosi tehtyä murtoa josta joku tuntematon oli ilmoittanut. Murto ei koskaan selviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä ovat ns desanttilakeja joilla pyritään saamaan kiinni vieraan valtion toimijat. Nämä ovat lakeja joita tarvitaan valmistauduttaessa sotaan.
Tämäpä hienoa. Kumpaa tavan kansalaisen sitten pitäisi pelätä enemmän? Ulkoista vai sisäistä uhkaa? Molempi pahempi?
Salaisessa etsinnässä on se hyvä puoli, että koti pysyy siistinä. Tavarat paikoillaan? Kumitossuilla ja kumihanskoilla menevät? Ei dramatiikkaa. Tieto jälkikäteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs tuossa on rehellisellä kansalaisella pelättävää?
--- kysy Anneli Auerilta joka istui syyttömänä sulhonsa kanssa ja lapsetkin vietiin.
Poliisi kiimoissaan ottaa tästäkin keskustelusta ip-osoitteet, kaikista vastustavista viesteistä ja niiden yläpeukuista.
Saatatte olla yleinen uhka järjestykselle. Kohta käyvät penkomassa teillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Seppo" tonkii undercover sinun kotiasi joku päivä. Tekee raportin että sotkuista oli, varmaan kriminaali äiti kun astiatkin taas pesemättä ja lasten leluja joka paikassa. Ottaa väitteelle tueksi valokuvia.
Vierailija kirjoitti:
Lisäoikeudet olisivat mielestäni OK, jos niitä vain käytetään oikein. Perustuslaillisten oikeuksien rikkomiseen pitäisi olla todella painavat syyt.
Perustuslailliset oikeudet ovat perustuslaillisia. Niitä ei voi rikkoa mistään syystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Seppo" tonkii undercover sinun kotiasi joku päivä. Tekee raportin että sotkuista oli, varmaan kriminaali äiti kun astiatkin taas pesemättä ja lasten leluja joka paikassa. Ottaa väitteelle tueksi valokuvia.
Samalla asentaa pari 24/7 valvontakameraa kotiisi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä ovat ns desanttilakeja joilla pyritään saamaan kiinni vieraan valtion toimijat. Nämä ovat lakeja joita tarvitaan valmistauduttaessa sotaan.
Lähetettyjen desanttien lisäksi he voivat olla väärällä henkilöllisyydellä esiintyviä illegaaleja.
Mutta he voivat olla myös kantasuomalaisia mihinkään syyllistymättömiä ihmisiä, joita sitten telekuunnellaan ja netin käyttöään seurataan, kotona käydään milloin halutaan, eikä mistään näistä (?) tarvitse kertoa hänelle koskaan. Tämähän tarkoittaa sitä, että tuollaista toimintaa voidaan jatkaa varsin kauankin.
Laissa ei sanota, että tämä koskee vain ulkomaalaisia, kyllä laki antaa suojan tehdä sitä ihan kaikille.
Itseäni eniten ahdistaa kamerat. Joku poliisihan voi vaikka myydä jollekin sivustolle sitä materiaalia. Ihmiset käy vessassa, suihkussa, harrastaa seksiä. Se mikä laitetaan nettiin, sitä ei sitten pois saa. Tämä voi sen lisäksi, että on nöyryyttävää, vaikuttaa negatiivisesti sosiaalisiin suhteisiin, työpaikan saamiseen jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäoikeudet olisivat mielestäni OK, jos niitä vain käytetään oikein. Perustuslaillisten oikeuksien rikkomiseen pitäisi olla todella painavat syyt.
Perustuslailliset oikeudet ovat perustuslaillisia. Niitä ei voi rikkoa mistään syystä.
Kyllä rikotaan jo nyt, esim. pakkohoito rikkoo koskemattomuutta, samoin on vapaudenriisto. Joten miksi yhteiskunta ei voisi muuallakin rikkoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs tuossa on rehellisellä kansalaisella pelättävää?
Taas näitä Eihän mulla ole mitään salattavaa -ihmisiä. Hallitseva kokoonpano tarvitsee aina hyödylliset idioottinsa.
Asiat voivat muuttua nopeastikin. Se mitä sinä ajattelet asioista tänään, voi olla huomenna rikos. Mutta nuo samat lait ovat edelleen voimassa, ja pian kotonasi myllätään ja puhelinta kuunnellaan lakiperusteisesti koska olet tuolloin jokin uhka hallinnolle, vaikka nykyään et sitä vielä olisikaan.
No kun ei ole ja meitä on aika paljon. Jos ei lakia riko niin miksi sitä poliisia pitäisi pelätä? Miten voit olla netissä tai käyttää tietokonetta tai älypuhelinta? Siellä sinun tekemisiäsi on paljon helpompi seurata etkä todellakaan huomaa mitään ja sen tekee ihan muu taho kuin meidän poliisi. Ihmeellistä vastust
Kunnon 30-luvun saksalaismeininki. Saksassa juutalaisuus, homoseksuaalisuus, romanitausta ja vammaisuus olivat rikoksia...
Seuraavaksi laittavat salaisen kameravalvonnan. Mitä rehellisellä kansalaisella muka on pelättävää?
Enemmän sitä ihminen säikähtää jos joku on kotia penkomassa ja tulet yllättäin kotiin. Vai onko toinen vahdissa ja toinen penkoo?
Eli käytännössä poliisi voi salaa asentaa kamerat kotiisi ja kodistasi tulee valvottu paikka, jota poliisi valvoo, ei ole enää mitään yksityisyyttä..
Mutta he voivat olla myös kantasuomalaisia mihinkään syyllistymättömiä ihmisiä, joita sitten telekuunnellaan ja netin käyttöään seurataan, kotona käydään milloin halutaan, eikä mistään näistä (?) tarvitse kertoa hänelle koskaan. Tämähän tarkoittaa sitä, että tuollaista toimintaa voidaan jatkaa varsin kauankin.
Laissa ei sanota, että tämä koskee vain ulkomaalaisia, kyllä laki antaa suojan tehdä sitä ihan kaikille.