Lue keskustelun säännöt.
Poliisi havittelee lisää valtuuksia - lakiesityksissä ehdotetaan esim salaisten kotietsintöjen sallimista
22.11.2025 |
IS:
^^Salaisella pakkokeinolla tarkoitetaan pakkokeinoa, jota voidaan käyttää esitutkinnan aikana salassa sen kohteelta. Tällaisia ovat esimerkiksi telekuuntelu ja -valvonta.
Salaisiin pakkokeinoihin ehdotetaan lisättäväksi salainen paikkaan kohdistuva etsintä ja osallistuvan tietolähteen käyttö. Ampuma-aserikos halutaan lisätä ylimääräisen tiedon käyttöä koskevaksi perusterikokseksi.
Lisäksi työryhmä ehdottaa vangitsemisen edellytysten selkeyttämistä ja uutta yleisen järjestyksen tai turvallisuuden vaarantumisen uhkaan perustuvaa vangitsemisperustetta.^^
-Suomeksi tämä tarkoittaa, että poliisin ei enää tarvitsisi kertoa asukkaalle, että ovat tehneet kotietsinnän. Kotietsinnän tekeminen on tähänkin asti ollut sallittua asukkaan poissaollessa, mutta siitä on täytynyt ilmoittaa asukkaalle 2 vuoden kuluessa kotietsinnästä. Ymmärtääkseni tämä uusi laki voi tarkoittaa vain sitä, ettei kotietsinnästä tai -etsinnöistä tarvitsisi ilmoittaa asukkaalle koskaan myöhemminkään.
Mutta mitä tarkoittaa osallistuvan tietolähteen käyttö? Osallistuvan? Edelliseen skenaarioon viitaten; naapuri oikeutetaan käymään asunnossa osallistuvana tietolähteenä? Onhan tietolähdetoiminta nytkin sallittua, mikä tämä osallistumislisäys nyt tässä on?
Ihmetyttää myös että yleisen järjestyksen vaarantumisen UHKA, ei siis itse vaarantuminen, jo olisi vangitsemisperuste. Vankilaan jostain epämääräisestä järkestyshäiriön uhasta - jonka vain poliisi tietää?
Miksi poliisi haluaa tällaisia oikeuksia? Saadakseen jälkikäteen lailliseksi kaiken mitä tähänkin mennessä ovat salaa puuhanneet?
Kommentit (551)
Minulle ei nyt selviä näistä lakiehdotuksista, että mikä voi olla sellainen tarve poliisilla, että heidän täytyisi käyttää näitä keinoja tai vangitsemisperusteita ilman rikosepäilyä. Jos ei ole edes epäilyä, miksi poliisin pitäisi tehdä yhtään mitään? Kuinka mielettömän paljon ihmisiä voi joutua valvontaan ja kotietsintöjen kohteeksi, jos ei tarvitse olla ollenkaan rikosepäilyä?
Voiko tämä rikosepäilyn puute todella koskea myös noita pakkokeinoja? Jos ei, niin mitä se sitten koskisi? Myymälävarkauksia? Miten niitä tutkitaan ilman rikosepäilyä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
UK MoJ crime prediction algorithms raise serious concerns
Data-based profiling tools are being used by the UK Ministry of Justice (MoJ) to algorithmically predict peoples risk of committing criminal offences,
https://www.computerweekly.com/news/366623117/UK-MoJ-crime-prediction-a…
Iso-Britannian rikoksia ennustavat algoritmit herättävät vakavaa huolta
Dataan perustuvia profilointityökaluja käytetään Iso-Britannian puolustusministeriössä ennustamaan algoritmeitse ihmisten riskiä syyllistyä rikoksiin
(Suomensin huvikseni tämän linkin)
Tarkoitit varmaan oikeusminsteriötä "UK Ministry of Justice (MoJ)"
Joo, sorry, ajatusvirhe.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin vaikuttaa siltä että nyt haluttaisiin käyttämällä kaikkea saatavilla olevia tietoja (omakanta yms rekisterit) ja salaisia tietolähteitä/keinoja yms alkaa profiloimaan kansalaisia ja antaa niille uhka luokituksia?
Tuolla aiemmin mainittu amerikkalainen massavalvontaan erikoistunut yritys tekee juuri tuota. Sen palveluita voidaan ostaa muihinkin maihin.
Muistelisin myös, että muutama suurempi suomen kaupunki (esim Tampere) on ostanut ja käyttää erään kiinalaisyhtiön kameroita. Sama yhtiö muuten kameroineen ja muine laitteineen tunnistaa/profiloi uiguureja ja valvoo. Puhumattakaan mitä ne laitteet tekee "uudelleenkoulutusleireillä".
Huolestuttavaa, ettei kehitystä haluta huomata saati estää.
Eräs tietoturvaa seuraava ja siitä perillä oleva nuori mies Reelseissä kertonut uutislähteet mainiten että USA:ssa on useissa kaupungeissa hyvin laaja kameravalvonta, joka seuraa autojen rekisterikilvistä, missä ihmiset liikkuvat. Lisäksi siellä ovat hyvin yleisiä kamerallisen ovipuhelimet. Nämä kaksi yhtiötä ovat nyt yhdistyneet. Toinen on ilmoittanut että rekisterikilpiä seuraaviin kameroihin on liitetty äänentunnistus. Näitä kameroita on siis vähintään kymmeniä tuhansia USA:n eri kaupungeissa.
Näistä yhtiöistä toinen on jäänyt kiinni siitä, että sen työntekijät ovat seuranneet ihmisiä noista kameroista. Jompikumpi siitä että poliisin lisäksi ICE (maahamuuuttovirasto?) tai joku vastaava on myös käyttänyt kameroita salaa.
Pari pienempää kaupunkia on jo peruuttanut koko kameravalvontasysteemin, koska sen katsottiin olevan painajaismainen järjestelmä ja rikkovan ihmisten yksityisyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Algoritmeihin perustuva ennakoiva poliisitoiminta herättää huolta, kertoo tuore tutkimus
Rikosten tapahtumapaikkoja tai mahdollisia tekijöitä voidaan ennakoida algoritmeihin perustuvien ennusteiden avulla.
https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/vaitos/algoritmeihin-perustuva-enna…No niin, tännehän jo linkitettiin tällainen dystopia, elokuvan Minority report kuvaus. Siinä tietynlaisen algoritmin perusteella ennustetaan tulevia rikoksia, ja ihmiset pidätetään ennen kuin niitä ehtii tapahtua. Elokuvassa poliisi käytti pienenpieniä drooneja jotka havaitsivat ihmisen mistä tahansa mm ruumiinlämmön perusteella ja lukivat väkisin hänen iiriksensä, jolloin tietokantaan lähti haku ja saivat selville, kuka tämä henkilö oli.
Nykyään on kasvojentunnistus käytössä Kiinassa ja esimerkiksi ihan täälläkin käytössä
Applen malleissa vuodesta 2027 alkaen on selfie kamera ruudun alla. Sitä ei sitten peitetä millään. Kun tämän yhdistää kasvojentunnistus teknologiaan, siihen että puhelin on pakko olla nykyään ja poliisin jatkuvasti kasvaneisiin oikeuksiin niin tästä yhtälöstä ei puutu enää kuin fasistien vaalivoitto.
1970 saatoit väärentää henkkarit teippaamalla jonkun kuvan johonkin pahvilappuun ja keksimällä siihen nimen. Sitten vain muutit johonkin suurkaupunkiin maailmalle ja katosit jos halusit. Se oli vapautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Algoritmeihin perustuva ennakoiva poliisitoiminta herättää huolta, kertoo tuore tutkimus
Rikosten tapahtumapaikkoja tai mahdollisia tekijöitä voidaan ennakoida algoritmeihin perustuvien ennusteiden avulla.
https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/vaitos/algoritmeihin-perustuva-enna…No niin, tännehän jo linkitettiin tällainen dystopia, elokuvan Minority report kuvaus. Siinä tietynlaisen algoritmin perusteella ennustetaan tulevia rikoksia, ja ihmiset pidätetään ennen kuin niitä ehtii tapahtua. Elokuvassa poliisi käytti pienenpieniä drooneja jotka havaitsivat ihmisen mistä tahansa mm ruumiinlämmön perusteella ja lukivat väkisin hänen iiriksensä, jolloin tietokantaan lähti haku ja saivat selville, kuka tämä henkilö oli.
Nykyään on kasvojentunnistus käytössä Ki
Myös Samsung on ilmoittanut jo muutama vuosi sitten, että näytön taakse tulee kamerat, jos nettikirjoittajaa uskoo. Hän arveli, että näinhän on voinut olla aina, siitä ei ole vain ilmoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Myös Samsung on ilmoittanut jo muutama vuosi sitten, että näytön taakse tulee kamerat, jos nettikirjoittajaa uskoo. Hän arveli, että näinhän on voinut olla aina, siitä ei ole vain ilmoitettu."
Kun ensimmäiset televisiot tulivat markkinoille ihmiset laittoivat parasta päälle televisiota katsellessa, kun ajattelivat että sieltä kameran toisesta päästä näkevät myös heidät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi että sen huomaa jos poliisi on penkonut joka paikan. Ja sitten tekee rikosilmoituksen asiasta tietämättä, että poliisi on syyllinen.
Jos nuo menee läpi, niin voi olla, ettei kukaan ole enää poliisiin yhteydessä missään asiassa, jollei ole aivan pakko.
Toisaalta harva haluaa enää myöskään millekään poliisin mustalle listalle, mikä voi vähentää monenlaista rikollisuutta.
Toisaalta harva haluaa enää myöskään millekään poliisin mustalle listalle, mikä voi vähentää monenlaista rikollisuutta.
Mille ihmeen poliisin mustalle listalle? Poliisilla ei saa olla minkäänlaisia epävirallisia listoja ihmisistä, ja ainakin kysyttäessä ovat kieltäneet jyrkästi.
Tuollainen musta lista tarkoittaisi että meillä on täällä Suomessa kaksi järjestelmää: laki ja oikeus ja sitten meillä on täällä tällainen epävirallinen musta lista, jolle joutuneille teemme kaikenlaista kiusaa tai vähintään jätämme hänet lainsuojattomaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Myös Samsung on ilmoittanut jo muutama vuosi sitten, että näytön taakse tulee kamerat, jos nettikirjoittajaa uskoo. Hän arveli, että näinhän on voinut olla aina, siitä ei ole vain ilmoitettu."
Kun ensimmäiset televisiot tulivat markkinoille ihmiset laittoivat parasta päälle televisiota katsellessa, kun ajattelivat että sieltä kameran toisesta päästä näkevät myös heidät.
Pitää kai alkaa uudistaa vaatekaappia.
Vierailija kirjoitti:
Algoritmeihin perustuva ennakoiva poliisitoiminta herättää huolta, kertoo tuore tutkimus
Rikosten tapahtumapaikkoja tai mahdollisia tekijöitä voidaan ennakoida algoritmeihin perustuvien ennusteiden avulla.
https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/vaitos/algoritmeihin-perustuva-enna…
Kuinka paljon jo voitaisiin tehdä kaupunki alueilla olevilla kameroilla; kasvojentunnistuksella kerätä tietoa kuka liikkuu kenenkin seurassa milloin ja missä jne ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös persut ole ajaneet jo sitä että julkisilla paikoilla ei saisi pukeutua niin että ei voida tunnistaa eli pipo ei saa olla liian alhaalla just silmien yläpuolella eikä saa olla kaulahuivia suun+leuan+osittain nenän edessä? Eikä saa olla maskia esim katupölyaikanakaan?
Kumpi on parempi: että ihmisten yksityisyys ja itsemääräämisoikeuus sekä sananvapaus säilyy ja samalla siedämme tietyn määrän rikoksia
vai
että ihmisiltä on viety kaikki yksityisyys, kadut ovat täynnä äänittäviä kameroita, oma puhelimesi on seurantalaite jota poliisi kyttää varmuuden vuoksi vähän väliä, pahimmassa tapauksessa kodeissakin on kamerat ja poliisi vierailee siellä sala- ja ehkä myös julkitarkistuksilla. Ja näin yhtään rikosta ei tapahdu.
(Paitsi tietenkin kaikki ne virkarikokset joita alkaisi tapahtua mahdollisesti merkittäviä määriä, kun viranomaisilla olisi käytettävissään näin laajat tiedot ihmisistä ja mikään ei enää pysyisi salassa.)
?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tarvi kuin vähän pahalla tuulella (henk. koht muista syistä) käydä kiireessä joku kauppareissu, ja heti huomaat että alkaa tapahtua.. Tervetuloa siis muutkin meidän mielenterveyskuntoutujien todellisuuteen. Jossa pitää olla jatkuvasti lauhkea kuin lammas, ja mikään negatiivinen mielipiteen ilmaisu ei ole sallittua. Kasvojentunnistus ohjelmistot seuraa jopa kasvojesi ilmeitä, missä koskaan liikutkaan ja lukee näin mielialasi kuin myös mielipiteesi.
Hullua menoa?
HS: perustuslakia aiotaan muuttaa ja sotilastiedustelullle myös oikeus kotirauhan suojaamien tilojen tarkkailuun
lisäksi sotilastiedustelulle tulisi oikeus saada tietoja mm. verohallinnolta
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011649035.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eri toimijoiden tietojenvaihtoon ehdotetaan laajennuksia. Sotilastiedusteluviranomaisen toimintaedellytyksiä on tarkoitus tehostaa Verohallinnolta, vakuutuslaitoksilta, Finanssivalvonnalta, eläkelaitoksilta ja työllisyysrahastoilta saatavilla tiedoilla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011649338.html
Mitä tässä maassa tapahtuu oikein? Kuka halllituksen tuollaisiin toimiin on valtuuttanut- äänestäjät eivät ainakaan.
Lisää esimerkkejä siitä niille, jotka eivät millään voi uskoa, että kunnollisella kansalaisella voisi koskaan olla mitään pelättävää virkavallan taholta:
Jean Dorothy Seberg (13. marraskuuta 1938 Marshalltown, Iowa 30. elokuuta 1979 Pariisi, Ranska) oli yhdysvaltalainen näyttelijä. Hän näytteli urallaan 34 amerikkalaisessa ja eurooppalaisessa elokuvassa.[1][2]
Jean Seberg oli myös poliittinen aktivisti. Päiviä hänen itsemurhansa jälkeen FBI myönsi, että sen agentit olivat salaa suunnitelleet hänen maineensa tuhoamista osana vakoiluohjelmaansa, Cointelprota, jonka oli hyväksynyt itse FBI:n perustaja J. Edgar Hoover.[3] Yleisesti uskotaan, että FBI tuhosi hänen elämän ja ajoi hänet itsemurhaan.[2][3][4]
Wikipedia
FBI:hän on liittovaltion POLIISI. Jean Sebergin *rikos* oli se, että hän oli avustanut taloudellisesti Black Panthers liikettä.
22.10. 2025 HS
Asiantuntijat moittivat lakiesitystä: Tiedustelumenetelmiä ei ole tarkoitettu rikostorjuntaan
Hallituksen esitykset
Lakiesitys lisäisi tiedustelupalveluiden hankkimien tietojen jakamista poliisille. Asiantuntijoiden mukaan tiedustelulakeja ei säädetty rikostutkintaa varten.
https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000011566730.html
Mitenhän tämä lakiesitys jakselee?
Vierailija kirjoitti:
Eri toimijoiden tietojenvaihtoon ehdotetaan laajennuksia. Sotilastiedusteluviranomaisen toimintaedellytyksiä on tarkoitus tehostaa Verohallinnolta, vakuutuslaitoksilta, Finanssivalvonnalta, eläkelaitoksilta ja työllisyysrahastoilta saatavilla tiedoilla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011649338.html
Mitä tässä maassa tapahtuu oikein? Kuka halllituksen tuollaisiin toimiin on valtuuttanut- äänestäjät eivät ainakaan.
Tosiaan vaikuttaa hieman kummalliselta, että työllisyysrahastoilta ja eläkelaitoksilta saatavat tiedot liittyvät sotilastiedustelun alaan. Työllisyysrahastot keräävät työeläkemaksuja. Mitä näillä tiedoilla voidaan tehdä? Tulee mieleen lähinnä sen kyttääminen, onko joku maksanut työeläkemaksuja ja mihin työpaikkoihin ne liittyvät. Halutaan selvittää ulkomaisen vakoilijaksi epäillyn työpaikat tätä kautta? Halutaan käräyttää pizzeriayrittäjät tel-maksujen laiminlyönnistä? Jälkimmäinen on poliisin työtä. Tässä nyt alkaa vähemmän iloisesti mennä sekaisin sotilastiedustelun ja poliisin työkentät.
Mitä muutoksia perustuslakiin halutaan tehdä, tuo yksi yllä oleva artikkeli oli vain tilaajille luettavissa?
"Tehyn puheenjohtaja Millariikka Rytkösen mukaan Petteri Orpon hallituksen kaavailema laki pakottaisi hoitoalan ammattilaiset toimimaan ammattietiikkaansa vastaan. Lakiluonnoksen tavoitteena on tehostaa rikostorjuntaa ja viranomaisten tiedonvaihtoa, jonka kääntöpuolena ihmisten terveystietojen yksityisyys voisi vaarantua.
Laajennettu tietojen urkinta koskisi kaikkia kansalaisia, ei pelkästään rikoksesta epäiltyjä tai rikoksia tehneitä henkilöitä. Järjestöjen mukaan tällaisen lainsäädännön yhteydessä on punnittava erityisesti yksityisyydensuojaa.
Muun muassa Lääkäriliitto, Talentia, Tehy, Lääkärin sosiaalinen vastuu ry sekä kuusi muuta järjestöä vastustavat lakiluonnosta."
https://www.voice.fi/hyvinvointi/sote-alan-jarjestot-kaavailtu-urkintal…
Tämänkin uutisen luit Voice-viihdesivustolta, et valtamediasta.
Prince of the air.