Kirkon tulevaisuus
Millaiseksi arvelette Suomen kansankirkon kehittyvän, kun pian alle puolet väestöstä on jäseniä? Eikä lasku siihen jää, vaan pikemminkin kiihtyy.
Mikä on siis kansankirkon kohtalo? Kuolee sukupuuttoon koko Suomen ev.lut. haara?
Kommentit (421)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne, jotka ovat tyytymättömiä kansankirkkoon, voivat liittyä ortodoksiseen kirkkoon.
Ortodoksiseen kirkkoon kannattaa liittyä jos haluaa liittyä ortodoksisen kirkon uskoon, ei silloin jos ev.lut. kirkkoon pettynyt haluaa vaihtaa naispapit suitsutukseen ja pitäytyä vanhoissa uskomuksissaan. Ortodoksisen kirkon jumalanpalveluksiin saa toki tulla tutustumaan vapaasti, ja pappia saa nykäistä hihasta ja kertoa jos tahtoo tietää enemmän.
Eri
Tämä kommentti tekee kyllä pienen särön ortodoksisen kirkon suitsutukseen.
Millä tavalla?
Siitä tihkuu läpi pyrkimys kirkon jäsenten ajattelun kontrolloimiseen.
Ortodoksinen kirkko on kansankirkko, johon mahtuu monin eri tavoin ajattelevia jäseniä. Ortodoksisuus on kuitenkin niin monella tavalla erilaista kuin luterilaisuus, että siihen liittyvä henkilö tulee pettymään pahasti, jos hän haluaa suitsutuksella ja muilla pienillä mausteilla höystettyä luterilaisuutta eikä omaksu ortodoksisen kirkon uskoa. Ei ole kenenkään etu että luterilaisissa uskonkäsityksissä itsepintaisesti pitäytyvä henkilö liittyy ortodoksiseen kirkkoon, jos ja kun tarjolla on myös luterilaisia ja paljon lähempänä luterilaisuutta olevia vaihtoehtoja.
T. Ortodoksiseen kirkkoon liittynyt entinen luterilainen
Eikö se ole varsin ilmeistä? Nyt kirkon jäsenrekisteri on tumpattu täpötäyteen tapauskovia ja muita ateisteja ja tulos on tämä. Euron kuvat silmissä kiiluen täytyy tätä maallistuneiden ateistien massaa myötäillä, ettei kukaan vain suuttuisi ja eroaisi ja siten pienentäisi verokertymää. Lisäksi valtionkirkkona on ateistisen valtiovallan talutusnuorassa, joten joutuu tottelemaan hallituksen epäraamatullisia säädöksiä lainkin mukaan.
Kirkko irti valtiosta ja kasteelle K18 ikäraja!
Ilmeistä on se, että sinä et ymmärrä, mikä on olennaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki Raamatun kirjoitukset ovat pohjimmiltaan Jumalan kirjoittamia, ei niiden nimellisten kirjoittajien. Niitä kaikkia pitää noudattaa. Tietysti tulkiten muiden Raamatun tekstien kontekstissa.
Olen pahoillani, mutta olet käsittänyt väärin.
Nimeän tämän jankuttajan "väärinkäsittäjähulluksi".
Vain paholainen on pahoillaan.
Teet aika pitkälle meneviä tulkintoja kohteliaisuusfraasista.
Mutta en käsittänyt väärin.
Ortodoksinen kirkko on kansankirkko, johon mahtuu monin eri tavoin ajattelevia jäseniä. Ortodoksisuus on kuitenkin niin monella tavalla erilaista kuin luterilaisuus, että siihen liittyvä henkilö tulee pettymään pahasti, jos hän haluaa suitsutuksella ja muilla pienillä mausteilla höystettyä luterilaisuutta eikä omaksu ortodoksisen kirkon uskoa. Ei ole kenenkään etu että luterilaisissa uskonkäsityksissä itsepintaisesti pitäytyvä henkilö liittyy ortodoksiseen kirkkoon, jos ja kun tarjolla on myös luterilaisia ja paljon lähempänä luterilaisuutta olevia vaihtoehtoja.
T. Ortodoksiseen kirkkoon liittynyt entinen luterilainen
Juuri tätä tarkoitin. Tuollainen vaatimus ortodoksisen kirkon uskon omaksumisesta on hyvin haitallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki Raamatun kirjoitukset ovat pohjimmiltaan Jumalan kirjoittamia, ei niiden nimellisten kirjoittajien. Niitä kaikkia pitää noudattaa. Tietysti tulkiten muiden Raamatun tekstien kontekstissa.
Olen pahoillani, mutta olet käsittänyt väärin.
Nimeän tämän jankuttajan "väärinkäsittäjähulluksi".
Vain paholainen on pahoillaan.
Teet aika pitkälle meneviä tulkintoja kohteliaisuusfraasista.Mutta en käsittänyt väärin.
Mistä sinä puhut?
Vierailija kirjoitti:
Ortodoksinen kirkko on kansankirkko, johon mahtuu monin eri tavoin ajattelevia jäseniä. Ortodoksisuus on kuitenkin niin monella tavalla erilaista kuin luterilaisuus, että siihen liittyvä henkilö tulee pettymään pahasti, jos hän haluaa suitsutuksella ja muilla pienillä mausteilla höystettyä luterilaisuutta eikä omaksu ortodoksisen kirkon uskoa. Ei ole kenenkään etu että luterilaisissa uskonkäsityksissä itsepintaisesti pitäytyvä henkilö liittyy ortodoksiseen kirkkoon, jos ja kun tarjolla on myös luterilaisia ja paljon lähempänä luterilaisuutta olevia vaihtoehtoja.
T. Ortodoksiseen kirkkoon liittynyt entinen luterilainen
Juuri tätä tarkoitin. Tuollainen vaatimus ortodoksisen kirkon uskon omaksumisesta on hyvin haitallista.
ortodoksit palvovat mariaa ja monta pappia on homoseksuaalina, ehtoollisessakin yksi pala leipää murretaan Neitsyt Marian kunniaksi ja muistoksi ja esirukoukseksi
samaa porttokirkkoa ovat kaikki: katolisuus pääportto, ortodoksisuus ja luterilaisuus nykyään
Pedon ajan lopun kirkko on synretismia, täynnä Marianpalvonta-harhaa, naispappeuden ja homouden harhaoppia, hieman joogaa ja islamia ja katolisuutta
Pedon ajan porton ruumis, siinä on kaikki porton lapset, eli katolisen kirkon lapset: luterilaiset, anglikaanit ja ortodoksit ja osa helluntalaisia, jopa metodistejakin, jotka usassa jo siunaavat homoja
Vierailija kirjoitti:
Yhtesikunnan segregaatio ilmenee kaililla elämän osa-alueilla. Tulevaisuuden kristityt löytyvät vapaan suuntauksen seurakunnista. Luterilainen kirkko tulee olemaan tällä menolla vain kristillisyydestä vieraantunut pieni naminami kiiltokuvainstituutio
Osa lähtee vapaisiin suuntiin, osa vaihtaa ortodokseiksi ja osa katolisiksi. Mutta paljon tulee jäseniä nykyisiin konservatiivisiin luterilaisiin seurakuntiin, ja uusia myös tullaan perustamaan.
Meille LHPK:n tulee joka sunnuntai uusia "kansankirkkoon" pettyneitä.
Vierailija kirjoitti:
Yhtesikunnan segregaatio ilmenee kaililla elämän osa-alueilla. Tulevaisuuden kristityt löytyvät vapaan suuntauksen seurakunnista. Luterilainen kirkko tulee olemaan tällä menolla vain kristillisyydestä vieraantunut pieni naminami kiiltokuvainstituutio
Naminami- kirkko. Askartelu-, maailmanpelastus- ja feel good tuokioita teininaisille ja heidän suojateilleen. Tämä konsepti on takuuvarma suksee, julistaa feministipiispa 🤗
Vierailija kirjoitti:
Eikö se ole varsin ilmeistä? Nyt kirkon jäsenrekisteri on tumpattu täpötäyteen tapauskovia ja muita ateisteja ja tulos on tämä. Euron kuvat silmissä kiiluen täytyy tätä maallistuneiden ateistien massaa myötäillä, ettei kukaan vain suuttuisi ja eroaisi ja siten pienentäisi verokertymää. Lisäksi valtionkirkkona on ateistisen valtiovallan talutusnuorassa, joten joutuu tottelemaan hallituksen epäraamatullisia säädöksiä lainkin mukaan.
Kirkko irti valtiosta ja kasteelle K18 ikäraja!
Ilmeistä on se, että sinä et ymmärrä, mikä on olennaista.
No, mikäs se on olennaista?
(seuraavaksi se sanoo ettei sitä voi selittää)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtesikunnan segregaatio ilmenee kaililla elämän osa-alueilla. Tulevaisuuden kristityt löytyvät vapaan suuntauksen seurakunnista. Luterilainen kirkko tulee olemaan tällä menolla vain kristillisyydestä vieraantunut pieni naminami kiiltokuvainstituutio
Osa lähtee vapaisiin suuntiin, osa vaihtaa ortodokseiksi ja osa katolisiksi. Mutta paljon tulee jäseniä nykyisiin konservatiivisiin luterilaisiin seurakuntiin, ja uusia myös tullaan perustamaan.
Meille LHPK:n tulee joka sunnuntai uusia "kansankirkkoon" pettyneitä.
Miksei tämä uusien kansankirkkoon pettyneiden tulva näy LHPK:n jäsenmäärän hurjana kasvuna? Viime vuoden lopussa LHPK:lla oli 50 seurakuntaa joihin kuului vain 2 749 jäsentä, vaikka LHPK perustettiin jo vuonna 2013, jolloin sillä oli jo 22 toimivaa seurakuntaa eri puolilla Suomea. Ettei vaan uudet tulokkaat pettyisi LHPK:hon ja lähtisi pois, jos niitä nyt kovin paljon onkaan? Vai onko kansankirkon konservatiivit jostain syystä alkanut löytää LHPK:n vasta tämän vuoden puolella, vaikka se on saanut paljon mediahuomiota osakseen jo paljon aiemmin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtesikunnan segregaatio ilmenee kaililla elämän osa-alueilla. Tulevaisuuden kristityt löytyvät vapaan suuntauksen seurakunnista. Luterilainen kirkko tulee olemaan tällä menolla vain kristillisyydestä vieraantunut pieni naminami kiiltokuvainstituutio
Osa lähtee vapaisiin suuntiin, osa vaihtaa ortodokseiksi ja osa katolisiksi. Mutta paljon tulee jäseniä nykyisiin konservatiivisiin luterilaisiin seurakuntiin, ja uusia myös tullaan perustamaan.
Meille LHPK:n tulee joka sunnuntai uusia "kansankirkkoon" pettyneitä.
Miksei tämä uusien kansankirkkoon pettyneiden tulva näy LHPK:n jäsenmäärän hurjana kasvuna? Viime vuoden lopussa LHPK:lla oli 50 seurakuntaa joihin kuului vain 2 749 jäsentä, vaikka LHPK perustettiin jo vuonna 2013, jolloin sillä oli jo 22 toimivaa seurakuntaa eri puolilla Suom
Ihan tosi moni lähtee ortodoksisuuteen. Tämä kokemuspohjalla.
Paras on vielä edessä päin!
On myös seurakuntia joissa satsataan kaikkien osallistamiseen ja vapaaehtoiset kelpaavat toimintaan.
Seurakunta koostuu ihmisistä.
Mitä minä voisin tehdä auttaakseni muita voimaa paremmin?
Etsi sellainen seurakunta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se ole varsin ilmeistä? Nyt kirkon jäsenrekisteri on tumpattu täpötäyteen tapauskovia ja muita ateisteja ja tulos on tämä. Euron kuvat silmissä kiiluen täytyy tätä maallistuneiden ateistien massaa myötäillä, ettei kukaan vain suuttuisi ja eroaisi ja siten pienentäisi verokertymää. Lisäksi valtionkirkkona on ateistisen valtiovallan talutusnuorassa, joten joutuu tottelemaan hallituksen epäraamatullisia säädöksiä lainkin mukaan.
Kirkko irti valtiosta ja kasteelle K18 ikäraja!
Ilmeistä on se, että sinä et ymmärrä, mikä on olennaista.
No, mikäs se on olennaista?
(seuraavaksi se sanoo ettei sitä voi selittää)
Tämä:
19Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se ole varsin ilmeistä? Nyt kirkon jäsenrekisteri on tumpattu täpötäyteen tapauskovia ja muita ateisteja ja tulos on tämä. Euron kuvat silmissä kiiluen täytyy tätä maallistuneiden ateistien massaa myötäillä, ettei kukaan vain suuttuisi ja eroaisi ja siten pienentäisi verokertymää. Lisäksi valtionkirkkona on ateistisen valtiovallan talutusnuorassa, joten joutuu tottelemaan hallituksen epäraamatullisia säädöksiä lainkin mukaan.
Kirkko irti valtiosta ja kasteelle K18 ikäraja!
Ilmeistä on se, että sinä et ymmärrä, mikä on olennaista.
No, mikäs se on olennaista?
(seuraavaksi se sanoo ettei sitä voi selittää)
Tämä:
19Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Poja
Ja mielestäsi lapsikaste ja Raamatun sanasta luopuminen edellä mainittujen ateistien myötäilemiseksi on tämän käskyn noudattamista??
Mitä jos kertoisin, että kaste ei kenestäkään Jeesuksen opetuslasta? Entä opettaako kirkko jäseniään noudattamaan kaikkea mitä Jeesus opetti? Esim. ettei avioliitosta saa erota kuin huoruuden takia.
Kirkon tulevaisuus on mitä ilmeisemmin se, että se liittyy tulevaisuudessa ns. maailmankirkkoon eli porttokirkkoon, johon kaikki ihmisten erilaiset uskonkäsitykset ja uskonnot on sulautettu yhdeksi suureksi sekametelisopaksi. Ja itse uskon, että tämän mätäuskonnon keskuspaikka tulee olemaan Jerusalemin uudelleen rakennettu temppelirakennus. Sinne virtaavat kaikki kansat kumartamaan kukin omia jumaliaan. Niin kuin kuulemma nyt jo tehdään joidenkin väitteiden mukaan YK:n salaisessa palvontahuoneessa jonkun mustan kiven edessä.
Ja mielestäsi lapsikaste ja Raamatun sanasta luopuminen edellä mainittujen ateistien myötäilemiseksi on tämän käskyn noudattamista??
Mitä jos kertoisin, että kaste ei kenestäkään Jeesuksen opetuslasta? Entä opettaako kirkko jäseniään noudattamaan kaikkea mitä Jeesus opetti? Esim. ettei avioliitosta saa erota kuin huoruuden takia.
Lapsikaste ja aikuiskaste ovat molemmat ok. Raamatun sanasta luopuminen on niin epämääräinen ilmaisu, etten pysty ottamaan kantaa tuohon kysymykseen.
Tuo opetuslapsi-termi on merkityksetön. Olemme kaikki ihmisinä samassa asemassa suhteessa Jumalaan. Olennaista on se, pyrimmekö elämässämme noudattamaan Jumalan tahtoa (Kymmenen käskyä, Jeesuksen opetukset). En tiedä, mitä kirkko opettaa.
Tuo opetuslapsi-termi on merkityksetön. Olemme kaikki ihmisinä samassa asemassa suhteessa Jumalaan. Olennaista on se, pyrimmekö elämässämme noudattamaan Jumalan tahtoa (Kymmenen käskyä, Jeesuksen opetukset).
Noilla uskomuksilla ei kyllä ole edes kristitty.
Jeesus itse sanoi, että on synnyttävä uudesti ylhäältä, tapahduttava mielenmuutos, ja ettei ilman uskoa voi kelvata Jumalalle. Hän käski seurata itseään, mikä tarkoittaa nimenomaan opetuslapseutta. Jeesuksella ei ole muunlaisia seuraajia.
Omat tekomme ilman uudestisyntymistä eivät vie taivaaseen. Jumala odottaa hyviä hedelmiä eli hyviä tekoja vain niiltä, jotka jo ovat uudestisyntyneet, siis ukovilta. Uskosta osattomilta hän odottaa ainoastaan uudestisyntymistä.
Jos ihminen ei synny uudesti ylhäältä, mutta tekee hyviä tekoja eläessään, Jumala antaa palkan noista hyvistä teoista tässä ajassa, mutta ne eivät auta ihmistä tuonpuoleisessa elämässä, vaan ihminen menee sovittamattomien syntiensä takia kadotukseen, kaikista hyvistä teoistaan huolimatta. Hyvät teot eivät siis pelasta, vaan uudestisyntyminen ylhäältä ja turvaaminen Kristuksen sovitustyöhön.
Vierailija kirjoitti:
Tuo opetuslapsi-termi on merkityksetön. Olemme kaikki ihmisinä samassa asemassa suhteessa Jumalaan. Olennaista on se, pyrimmekö elämässämme noudattamaan Jumalan tahtoa (Kymmenen käskyä, Jeesuksen opetukset).
Noilla uskomuksilla ei kyllä ole edes kristitty.
Jeesus itse sanoi, että on synnyttävä uudesti ylhäältä, tapahduttava mielenmuutos, ja ettei ilman uskoa voi kelvata Jumalalle. Hän käski seurata itseään, mikä tarkoittaa nimenomaan opetuslapseutta. Jeesuksella ei ole muunlaisia seuraajia.
Omat tekomme ilman uudestisyntymistä eivät vie taivaaseen. Jumala odottaa hyviä hedelmiä eli hyviä tekoja vain niiltä, jotka jo ovat uudestisyntyneet, siis ukovilta. Uskosta osattomilta hän odottaa ainoastaan uudestisyntymistä.
Jos ihminen ei synny uudesti ylhäältä, mutta tekee hyviä tekoja eläessään, Jumala antaa palkan noista hyvistä teoista tässä ajassa, mutta ne eivät auta ihmistä
Mitä Jeesus sanoikaan tekojen merkityksestä? Katsotaan mitä Raamatussa lukee:
"Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä. He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen." (Joh. 5:28-29)
kirkon tulevaisuus on helvetin tuli, syy
naispappeus
homous
pian siunataan allahia