Lue keskustelun säännöt.
Päivän hyvä uutinen Hesarissa: Litium torjuu Alzheimeria. Halpa metalli voi estää muistisairauden
13.11.2025 |
Litium torjuu Alzheimeria. Halpa metalli voi estää muistisairauden
https://www.hs.fi/tiede/art-2000011552951.html
Avoin juttu eli ei maksumuuria.
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Noniin, laitoin tekoälyyn koska te paskapäät ette vastanneet. Se ampui tämänkin huuhaa valmisteen alas.
Olet erittäin hyvin perillä tilanteesta, ja skeptisyytesi on täysin perusteltua. Litiumorotaatti on ns. harmaalla alueella sekä tieteen että lainsäädännön näkökulmassa.
Tässä suora vastaus pohdintoihisi tehosta, annostuksesta ja Suomeen tilaamisen laillisuudesta.
1. Toimiiko se oikeasti? (Tiede vs. Placebo)
Olet oikeassa siinä, että kokemukset paremmasta unesta voivat hyvinkin olla lumelääkkeen (placebon) vaikutusta.
* Tutkimusnäyttö on heikkoa: Litiumkarbonaatti on lääketieteessä "kultastandardi" kaksisuuntaisen mielialahäiriön hoidossa, ja siitä on tuhansia tutkimuksia. Litiumorotaatista on tehty erittäin vähän laadukkaita kliinisiä ihmistutkimuksia. Suurin osa "näytöstä" on anekdootteja tai vanhoja 70-luvun eläinkokeita.
* Mikroannostelu: Orotaatin puolestapuhujat väit
Litiumorotaatti EI OLE lääkeaine. Tarkistin sen itse Fimean lääkeaineluettelosta.
https://www.finlex.fi/api/media/statute/670705/media/8294.pdf?timestamp…
Siinä luetellaan litiumkarbonaatti, -sitraatti ja -sulfaatti, mutta EI litiumorotaattia!!!!!!!
Näin olleen kyseessä EI OLE lääkeaine. Sitä SAA tuoda Suomeen.
Näissä tekoälyn vastauksissa on niin paljon humpuukia, että voit vetää koko hakutuloksen vessasta alas.
Sori. Mutta siis hyvä uutinen on se, että se, mitä kerroin, pätee, ei tuo tekoälyn vastaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle itselleni riittävä toistus litiumin turvallisuudesta ainakin 1-5mg vuorokausiannoksilla on se, että jossain päin maailmaa (Etelä-Amerikka) litiumia esiintyy tosiaan luonnostaan juomavedessä 1mg/litra.
Ja se, että "orotaatti on suurilla annoksilla vaarallista" on varmastikin "totta", niinhän litiumkarbonaattikin on. Eli Lito on ns. kapean terapeuttisen leveyden omaava lääke.
Se tarkoittaa sitä, että tietyt määrät sitä eivät tehoa, mutta vain vähän siitä isommat määrät ovat toksisia. Tätä ongelmaa litiumorotaatilla ei ole.
Koska sitä ei tarvitse antaa hevoskuurimääriä, jotta se tehoaisi, toisin kuin karbonaattimuotoa. Litiumkarbonaatti on kuulemma nimenomaan haitallista muille elimille, eli munuaiset, sydän, maksa, kuin aivoille, koska sitä pitää antaa, sen tehotakseen aivoihin, niin paljon, että muut elimet huutelevat hoosiannaa!
Varmasti sama olisi Litiumorotaatilla, jos annokset lähentelisivät satoja milligrammoja. Mutta eivät lähentele. Ja siis nämä karbonaatit ja orotaatit tässä ovat se "turvallisempi" osa, litium on se, jota ei tietenkään saa olla liikaa. Se, mihin aineeseen litiummolekyyli on kiinnittynyt, kun se annostellaan, eli se karbonaatti tai orotaatti jne, vaikuttaa yhdisteen imeytymiseen, jakautumiseen elimistössä, säilyvyyteen, stabiiliuteen valmisteena jne. Se takia niitä käytetään erilaisia.
Se, että joskus länsimaisen lääketieteen, kuten me sen nyt tunnemme, historian alkuhämärissä joskus 1940-luvulla päädyttiin litiumkarbonaattiin ei kerro siitä, että se olisi edes se paras litiumin muoto annostella ihmiselle! Luultavasti tutkimuksia ei vain ole tehty lisää samasta syystä, ettei tästä ole tehty kunnon tutkimuksia (ihmisillä) Alzheimerin tautiinkaan! Raha! Kuka niiden tutkimusten kustannukset tienaisi takaisin, kun patenttia et olemassa olevalle yhdisteelle saa?
Jota kuka tahansa toinenkin voi alkaa valmistaa ja myydä, kunhan joku vain on ensin tutkinut sen turvallisuuden?
Tässä on taas jotain outoa... Britney Spears on nykyään ihan kukkuu ja ainakin sanotaan, että litiumilla on mennyt ihan sekasin.
Miksi yhtäkkiä mainostetaan litiumia? Halutaan, että ihmiset syö sitä ja muuttuu tyhmemmiksi. Lampaita on helpompi ohjailla.
Kannattaa olla aika kriittinen näistä Iltasanomien ym.. uutisista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Litium on alkuaine, Siksi sitä ei voi patentoida, mutta lääkeyhtiöillä on vähän kannusteita kehittää siitä lääkettä.
Yliopistojen tutkimuksen avulla saadaan varmasti halpa lääke. Ajatelkaa, mikä säästö yhteiskunnalle.
Se lääke on jo keksitty. Olen syönyt sitä.
Ei se ole lääke. Se on alkuaine. Eipä tuo paljoa ainakaan iHerbissa maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuota ole käytetty psyykelääkkeenä jo 1950 luvulta lähtien. Kyseessä kuitenkin ns. raskasmetalli, joka ei oikein poistu elimistöstä.
Annos tekee myrkyn. Dementian torjuntaan käytetty annos on huomattavasti pienempi kuin muihin vaivoihin tarkoitettu annos, jolloin tilannetta seurataan jatkuvin labrakokein.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on taas jotain outoa... Britney Spears on nykyään ihan kukkuu ja ainakin sanotaan, että litiumilla on mennyt ihan sekasin.
Miksi yhtäkkiä mainostetaan litiumia? Halutaan, että ihmiset syö sitä ja muuttuu tyhmemmiksi. Lampaita on helpompi ohjailla.
Kannattaa olla aika kriittinen näistä Iltasanomien ym.. uutisista.
Laitahan tänne ne tutkimukset, joiden mukaan litiumin syönti tyhmentää ihmisiä! 😅
Asian kun on tutkimuksissa, joita on tehty, todettu olevan päinvastoin.
Spearsin tilanteesta en tiedä, mutta sen on täytynyt syntyä litiumkarbonaattia käyttämällä, koska litiumlääkkeet ovat sitä muotoa. Lisäksi siitä on jo tässäkin ketjussa useita mainintoja, miten karbonaattimuodon kanssa annosten täytyy olla ns. ylisuuria, että se auttaisi, toisin sanoen toksisuuden rajamailla. Eiköhän ne Spearsin ongelmat johdu siitä, eivät litiumista sinänsä itsessään.
Katsos, ainoa ero myrkyn ja lääkkeen välillä kun on annostus.
Tietenkin litiumista nyt yhtäkkiä puhutaan, koska sen on vahvasti epäilty olevan aine Alzheimerin taudin ehkäisyssä ja jopa mahdollisesti parantamisessa!
Tähän mennessä ei ainakaan Suomessa esim. ole edes ainakaan laajassa käytössä yhtäkään ko sairautta parantavaa lääkettä. Jos lääkkeitä on, ne aiheuttavat antikoliiniesteraaseina oikeasti hankalia haittavaikutuksia, plus ainoastaan estävät sen etenemistä. Ja sitäkin aika heikosti.
On huvittavaa jonkun kuvitella, että tieteen löytämä, mullistavalta kuulostava tutkimustulos on jonkun mielestä jonkin salaliittteorian alainen huijaus! Kun näillä tutkijoilla nimenomaan ei ole mitään intressejä myydä mitään, eikä sen puoleen heitä rahoittavilla tahoillakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: G4
Auttaako toi lithium orotaatti oikeasti missään? Joku parempi uni on vaan plaseepo effektia.
5mg on aika pieni verrattuna 250mg aan jolla tutkimukset on tehty.
Saako sitä edes tilata Suomeen? Se että joku on onnistunut siinä ei tarkoita että olisi.
Voisiko joku vastata!!
Saa tietenkin tilata!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on taas jotain outoa... Britney Spears on nykyään ihan kukkuu ja ainakin sanotaan, että litiumilla on mennyt ihan sekasin.
Miksi yhtäkkiä mainostetaan litiumia? Halutaan, että ihmiset syö sitä ja muuttuu tyhmemmiksi. Lampaita on helpompi ohjailla.
Kannattaa olla aika kriittinen näistä Iltasanomien ym.. uutisista.
Laitahan tänne ne tutkimukset, joiden mukaan litiumin syönti tyhmentää ihmisiä! 😅
Asian kun on tutkimuksissa, joita on tehty, todettu olevan päinvastoin.
Spearsin tilanteesta en tiedä, mutta sen on täytynyt syntyä litiumkarbonaattia käyttämällä, koska litiumlääkkeet ovat sitä muotoa. Lisäksi siitä on jo tässäkin ketjussa useita mainintoja, miten karbonaattimuodon kanssa annosten täytyy olla ns. ylisuuria, että se auttaisi, toisin sanoen toksisuuden rajamailla. Eiköhän ne Spearsin
Kannattaa aina myös selvittää kuka sen tutkimuksen on rahoittanut. Jos joku uutinen julkaistaan jossain Iltalehdessä niin sekään kovin luotettavaa kuvaa anna. Heillä kun uutisointi on muutenkin tasoa "näin työnnät anustapin oikein anukseen".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on taas jotain outoa... Britney Spears on nykyään ihan kukkuu ja ainakin sanotaan, että litiumilla on mennyt ihan sekasin.
Miksi yhtäkkiä mainostetaan litiumia? Halutaan, että ihmiset syö sitä ja muuttuu tyhmemmiksi. Lampaita on helpompi ohjailla.
Kannattaa olla aika kriittinen näistä Iltasanomien ym.. uutisista.
Laitahan tänne ne tutkimukset, joiden mukaan litiumin syönti tyhmentää ihmisiä! 😅
Asian kun on tutkimuksissa, joita on tehty, todettu olevan päinvastoin.
Spearsin tilanteesta en tiedä, mutta sen on täytynyt syntyä litiumkarbonaattia käyttämällä, koska litiumlääkkeet ovat sitä muotoa. Lisäksi siitä on jo tässäkin ketjussa useita mainintoja, miten karbonaattimuodon kanssa annosten täytyy olla ns. ylisuuria, että se auttaisi, toisin s
Kannattaa aina myös selvittää kuka sen tutkimuksen on rahoittanut. Jos joku uutinen julkaistaan jossain Iltalehdessä niin sekään kovin luotettavaa kuvaa anna. Heillä kun uutisointi on muutenkin tasoa "näin työnnät anustapin oikein anukseen".
No oot ihan vapaa selvittämään. HS:n artikkelissa on linkki siihen Nature-lehdessä julkaistuun tutkimukseen. Itse luotan siihen, että HS on tarttunut asiaan vasta selvitettyään, että kyseessä on legit tutkimus oikeasti merkittävin löydöksin. Tutkimuksesta on uutisoitu muualla Euroopassa jo elokuussa, meillä täällä vasta nyt.
Eikä meilläkään vakavasti otettavissa medioissa juuri muualla vissiin, kuin tossa Hesarissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on taas jotain outoa... Britney Spears on nykyään ihan kukkuu ja ainakin sanotaan, että litiumilla on mennyt ihan sekasin.
Miksi yhtäkkiä mainostetaan litiumia? Halutaan, että ihmiset syö sitä ja muuttuu tyhmemmiksi. Lampaita on helpompi ohjailla.
Kannattaa olla aika kriittinen näistä Iltasanomien ym.. uutisista.
Laitahan tänne ne tutkimukset, joiden mukaan litiumin syönti tyhmentää ihmisiä! 😅
Asian kun on tutkimuksissa, joita on tehty, todettu olevan päinvastoin.
Spearsin tilanteesta en tiedä, mutta sen on täytynyt syntyä litiumkarbonaattia käyttämällä, koska litiumlääkkeet ovat sitä muotoa. Lisäksi siitä on jo tässäkin ketjussa useita mainintoja, miten karbonaattimuodon kanssa annosten täytyy olla ns. ylisuuria, että se auttaisi, toisin s
Iltalehti linkittää kyllä uutisissaan siihen tutkimukseen eli kun sen katsoo, pääsee asiasta paremmin jyvälle. Toki niissä aina kirjoitetaan klikkiotsikoita kuten tomaattiuutisessa. Sitä korjattiin seuraavalla uutisella, jossa tuotiin esille ettei kotimaisissa tomaateissa eikä edes EU-alueella saa käyttää vaaralliseksi todettua torjunta-ainetta. Tomaatti puhdistuu hyvin kun liottaa puoli tuntia ruokasoodavedessä ja huuhtelee sen jälkeen juoksevan veden alla.
Palaan vielä tuohon Fimean lääkeaineluetteloon ja litiumin löytymiseen sieltä ja siihen, mitä laki asiasta sanoo. Laki sanoo, että:
Lääkkeinä valvotaan
1)tämän päätöksen liitteessä 1 lueteltuja aineita, niiden suoloja ja estereitä lääkelain 3 1 tai 2 momentin mukaisesti.
Mutta: kyseisessä luettelossa on KAIKKI ns. lääketehtaiden kehittämät lääkeaineet, tyyliin esimerkiksi ibufrofeeni, lueteltu vain sanalla "Ibuprofeeni".
Silloin voidaan ajatella, että kaikki ibuprofeenin suolamuodot ja esterit ovat valvonnan alaisia (ja siis ts. lääkkeitä).
Mutta litiumin kohdallapa ei lue, että "litium", vaan nuo tietyt suolamuodot! Sama esim seleenin kohdalla, joka on niin ikään alkuaine.
Minusta sen voi siis edelleen tulkita niin, että litiumorotaatti EI OLE lääke, koska se EI OLE noiden muiden muotojen (litiumkarbonaatti esim.) suolamuoto tai esteri!
Se on kylläkin litiumin suolamuoto, mutta litiumia ei luettelossa ole.
.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilasin Litiumorotaattia Ruotsista (nutri.se). On kalliimpi kuin USA:sta tilattaessa mutta on sama tuote. Maksoi noin 30 euroa lähetyksineen. Purkissa on 5 mg vahvuisia kapseleita 60 kpl.
Sairastin neuroborrelioosin ja siihen liittyvän aivokalvotulehduksen äskettäin. Minulle tuli ns. aivosumua ja keskittymisvaikeutta sairauden myötä ja halusin kokeilla olisiko tästä tuotteesta apua. Otan kapselin joka toinen päivä. Ensimmäisen kapselin oton jälkeen oli outo olo, ei paha, enemmänkin euforinen mutta sen jälkeen en ole huomannut sivuvaikutuksia. Nukun paremmin vaikka otan kapselin aamuisin. En ole niin hermostunut stresaavissa tilanteissa kuin aikaisemmin ja keskityn paremmin asioihin. Muistiin aine ei ole vaikuttanut, toki mitään muistisairautta tai hälyttävää oiretta ei ole ollut.
Vierailija kirjoitti:
Tilasin Litiumorotaattia Ruotsista (nutri.se). On kalliimpi kuin USA:sta tilattaessa mutta on sama tuote. Maksoi noin 30 euroa lähetyksineen. Purkissa on 5 mg vahvuisia kapseleita 60 kpl.
Sairastin neuroborrelioosin ja siihen liittyvän aivokalvotulehduksen äskettäin. Minulle tuli ns. aivosumua ja keskittymisvaikeutta sairauden myötä ja halusin kokeilla olisiko tästä tuotteesta apua. Otan kapselin joka toinen päivä. Ensimmäisen kapselin oton jälkeen oli outo olo, ei paha, enemmänkin euforinen mutta sen jälkeen en ole huomannut sivuvaikutuksia. Nukun paremmin vaikka otan kapselin aamuisin. En ole niin hermostunut stresaavissa tilanteissa kuin aikaisemmin ja keskityn paremmin asioihin. Muistiin aine ei ole vaikuttanut, toki mitään muistisairautta tai hälyttävää oiretta ei ole ollut.
Kiitos! Mielenkiintoista.
t. ap
Päivittelen nyt välillä taas tätäkin ketjua. En siis ole ap, vaan litiumia tilannut, innostunut kokeilija. Olen nyt annoksessa 2mg illassa, käytin ensin viikon 1 mg ja sen jälkeen olen jatkanut tällä 2mg:lla. Se apu, että pääsin nukahtamaan ilman unta tukevia muita lääkkeitä jäi aika lyhytaikaiseksi, ihan parin yön jutuksi. Mutta väittäisin silti, että litium on parantanut uneni laatua. Ainakin unia näen nykyisin enemmän ja ne ovat olleet ihan kivoja :)
Nesteet se saa kulkemaan kehossa vilkkaammin, sen huomaa, että janottaa enemmän ja on tarvetta käydä enemmän vessassa. Mutta se, että tulee juotua näin ollen enemmän on mielestäni vain positiivinen asia.
Näin pienen annoksen ei pitäisi vaikuttaa missään tapauksessa kielteisesti munuaisiin tai muuallekaan.
Pitäydyn varmaankin vielä pitemmän aikaa tässä annoksessa, vaikka kaapista löytyykin jo myös 5mg tabletteja.
Edelleen positiivisella mielellä tästä!
En ole vielä huomannut parannusta muistin kanssa enkä mielialan, mutta vertaan tilannetta siihen, kuin asuisin yhtäkkiä alueilla, joissa litiumia on pohjavedessä runsaasti. Silloinkin saanti voisi olla 1-2mg luokkaa päivässä.
Ja haluan syödä sitä ainakin sen verran loppuelämäni.
Odottelen samalla myös, josko jossain vaiheessa julkaistaisiin lisää tutkimuksia aiheesta, etenkin jotain annosmääriin osviittaa antavia.
Silloin olen heti valmiina mahdollisesti nostamaan annosta ylöspäin, kun syön jo pientä perusannosta valmiiksi
Toki uusien tutkimustulosten saamiseen voi mennä jopa pari vuotta...
Tiedustelin Fimealta suoraan ja sieltä tuli vastaus, että rinnastetaan Suomessa lääkkeeseen ja tarvitaan lääkärin määräys/dokumentit/lääkemääräys tullattaessa. Kyseessä oli siis 1 mg Litiumorotaatti valmiste.
En usko, että vaikutus uneeni oli plaseboa. Sen verran monesti tullut sängyssä pyörittyä, jos ei jokin "kemia" ns. sammuta mun aivojani. Eilenkään en tehnyt mitään eri tavalla, katsoin Netflixiä siihen saakka, että alkoi väsyttää (kun sanotaan, että pitäisi pistää laitteet 2h ennen nukkumaan menoa pois).
Tutkimuksia ei ole "tehty 250mg":lla, en tiedä, mihin viittaat? Jos viittaat litiumkarbonaattiin, joka on se litiumin suolamuoto, jota käytetään bipon hoidossa, niin se ei toimi täysin samoin kuin litiumorotaatti. Litiumorotaatti läpäisee veri-aivoesteen, joka on suojamuuri muun elimistön ja keskushermoston välillä.
Muutenkin selitin jo aiemmin tässä ketjussa, miten lääkkeellisen litiumin ja ravintolisälitiumin pitoisuus tabletissa ilmoitetaan eri tavalla. Eli ravintolisissä ilmoitetaan itse litiumin määrä. Lääkkeissä taas koko yhdisteen (litiumkarbonaatti) määrä.
Sikäli 1mg litiumorotaattia on enemmän, kuin 1:300 osa litiumkarbonaattia, litiumin osalta siis.
Lääkkeen ja ravintolisän ero voi olla ainoastaan siinä, miten valmisteen vaikutukset on tutkittu. Eli itse valmiste voi vaikuttaa täysin samoin, lääke vain vaatii aina tietyt, aika massiivisetkin potilastutkimukset voidakseen saada lääkkeeksi rekisteröinnin.
Lääke ei tarkoita, että itse tuotteessa olisi välttämättä mitään kemiallista eroa ravintolisään. Toki tässä kemiallista eroa on, eli bipon hoidossa käytetty reseptilääke Lito on litiumkarbonaattia ja tässä artikkelissa taas vaikuttavin muoto muistiin oli litiumorotaatti.
Olen nyt tilannut litiumorotaattia jo kahdesti Suomeen. Molemmilla kerroilla pakkauksen päällä luki koko paketin sisältö, eli siihen oli, varmaan tullia varten, päälle eritelty, että pakkaus sisältää "Lithium orotate 1000mcg" ja Lithium orotate 5mg", koska tilasin molempia vahvuuksia.
Paketit tulivat perille ilman minkäänlaisia ongelmia. Miksi tilasin jo kahdesti? Osin testatakseni pakettien tuloa (tilasin siis toisen vielä kun ekakaan ei ollut tullut perille), mutta sain myös jonkinlaiset "terveysherätyksen" tästä ja innostuin tukemaan kehoani muillakin mineraaleilla ja vitamiineilla. LKatselin you tubesta videoita, joissa eräs litiumorotaattia käyttävä lääkäri sanoi, että se toimii parhaiten, jos keho saa muitakin tarvitsemiaan aineita tarpeeksi. Toki lisäsin heti ruokavaliooni enemmän kasviksia jne.
Mutta kasvisten ansiota parempi nukkumiseni ei ole, olen aiemminkin hurahtanut vitamiineihin, enkä ole ikinä havainnut mitään eroa kropassani tai voinnissani niiden käytöllä.