Miksi 80-luvulla koululuokat käyttäytyivät esimerkillisesti, ja nyt
Heittelevät baletissa esiintyjiä paperitolloilla/kivillä?
Kommentit (170)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa. Ei käyttäytynyt. Tietenkään. En minä ainakaan, vaikka sitten lukiossa minusta tuli kuuden ällän ylioppilas. Kyllä nykykoululaiset ovat keskimäärin fiksumpia.
Meiltä ei ainakaan siedetty yhtään huonoa käytöstä, heti olisi tullut rangaistus. Ap
Juu mutta rangaistuksista huolimatta käyttäydyttiin huonosti.
Niin, mutta tää tapahtui tarkkailuluokalla eikä muita oppilaita häiriten. Kuten itsekin ilmeisesti huomasit sinne lennettyäsi normiluokastasi. Ilmankos sinusta tulikin kaikille katkera vasemmistosilakka joka ei oppinut virheistään ollenkaan ja kaikki on tuossakin muiden vika.
Vierailija kirjoitti:
Alla tositarina noin 80 oppilaan ala-asteelta Uudenmaan alueelta.
80 luvun lopulla meidän ala-asteen luokalla oli 3-4 kundia, jotka oli ihan avoimesti leimattu häiriköiksi. Kun meno yltyi, opettaja joko käskytti ja jos ei käskytys tehonnut, niin niskaperseotteella lapsi käytävälle ja sisään pääsi aikaisintaan vartin päästä jos osasi käyttäytyä. Jos lapsi ylipäätään löytyi enää käytävältä, useinhan karkasivat yksikseen teille tietymättömille ilman valvontaa.
Lasten rinnuksista rytkytys, opettajan huutaminen oli arkipäivää heidän kohdalla. Me muut lapset pysyimme kurissa pelon voimalla. Kerran tilanne eskaloitui siihen että opettaja paukutti yhden pojan otsaa luokan betoniseinään ja huusi "lyödään kovempaa, niin että veri roiskuu!"
Nykyään kun itse olen tuon ikäisen lapsen isä (lapsella autismi/ADHD), olen omista lapsuusajoistani oppinut ettei väkivalta, pelottelu ja huutaminen toimi lapsen kasvatuksessa, var
En minäkään ole kurittamisen kannattaja, ja mielestäni työnkuvaani ei kuulu edes oppilaan kiinni pitäminen. Minä olen opettaja eli opetan ainettani ja sanallisesti ohjaan oppilaista. Jos ne 180 senttiset jätkät eivät puhetta usko, haistattelevat tai ovat väkivaltaisia opettajaa kohtaan, niin niiden paikka ei ole normiluokassa. Ei missään työpaikassa työntekijän tarvitse sietää väkivaltaa, uhkailua, eikä muutenkaan asiatonta käytöstä. Diagnoosikaan ei oikeuta huonoon käytökseen. Toistan: diagnoosi ei oikeuta huonoon käytökseen. Jos lapsi ei osaa käyttäytyä, niin hänen paikkansa ei ole tavallisessa koululuokassa.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011611315.html
Hm, opettajan mielestä 1400 oppilasta ei voi pitää kurissa näytöksen aikana ja valitetaan että vika oli vääränlaisessa näytäksessä eikä oppilaissa (tai opettajissa).
Laskennallisesti tuossa määrässä oppilaita pitäisi mukana olla joku viitisenkymmentä opettajaakin, tai jopa tuplasti jos on pari opettajaa per noin 30 hengen luokka. Miten ihmeessä muka 50-100 opettajaa ei saa pidettyä kurissa muutamaa mölyävää oppilasta vaikka kesken näytöksen. Avuksi vaikka teatterin vahtimestarit jos ei muu auta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa. Ei käyttäytynyt. Tietenkään. En minä ainakaan, vaikka sitten lukiossa minusta tuli kuuden ällän ylioppilas. Kyllä nykykoululaiset ovat keskimäärin fiksumpia.
Meiltä ei ainakaan siedetty yhtään huonoa käytöstä, heti olisi tullut rangaistus. Ap
Juu mutta rangaistuksista huolimatta käyttäydyttiin huonosti.
Niin, mutta tää tapahtui tarkkailuluokalla eikä muita oppilaita häiriten. Kuten itsekin ilmeisesti huomasit sinne lennettyäsi normiluokastasi. Ilmankos sinusta tulikin kaikille katkera vasemmistosilakka joka ei oppinut virheistään ollenkaan ja kaikki on tuossakin muiden vika.
Niin sä luulet. Ei kaikki sinne tarkkikselle joutunut.
T. eri
80-luvulla häiriköt oli tarkkiksella eikä niitä viety mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan knoppina. 1984 tuli laki joka kielsi mm opettajan ja vanhempien lapsien fyysisen kurittamisen.
Tosin asenteet eivät muuttuneet päivässä ja esim lapsien kurittamista ei tuomittu vuosiin.
Jos riehuva oppilas aiheuttaa vaaraa joko opettajalle tai muille oppilaille niin kyllä sen saa heittää ulos luokasta vaikka väkisin. Ei tuota mikään laki kiellä eikä estä nykyäänkään. Ainoa ongelma on, että jossain ylempänä kukkahatut joilla ei ole mitään tekemistä käytännön opetustyön kanssa rupeaa rankaisemaan opettajaa tuollaisesta vaikka käytännössä on pakko toimia muiden suojelemiseksi. Ja tuo on se ensimmäinen asia mitä pitää muuttaa. Samoin toki opettajille ja rehtoreille asennemuutos ja hankalat oppilaat erityisopetukseen (tarkkailuluokalle) jossa opettajilla on enemmän valmiuksia käsitellä noiden henkisiä ongelmia yms. Voi myös erottaa toisistaan ne erityisluokat jossa oppilaat riehuu kun ei kiinnosta opiskelut ja ne joissa tarvitaan erityistukea opiskeluun. Nuohan on kaksi eri asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa. Ei käyttäytynyt. Tietenkään. En minä ainakaan, vaikka sitten lukiossa minusta tuli kuuden ällän ylioppilas. Kyllä nykykoululaiset ovat keskimäärin fiksumpia.
Meiltä ei ainakaan siedetty yhtään huonoa käytöstä, heti olisi tullut rangaistus. Ap
Juu mutta rangaistuksista huolimatta käyttäydyttiin huonosti.
Niin, mutta tää tapahtui tarkkailuluokalla eikä muita oppilaita häiriten. Kuten itsekin ilmeisesti huomasit sinne lennettyäsi normiluokastasi. Ilmankos sinusta tulikin kaikille katkera vasemmistosilakka joka ei oppinut virheistään ollenkaan ja kaikki on tuossakin muiden vika.
Niin sä luulet. Ei kaikki sinne tarkkikselle joutunut.
Niin, ja sehän se ongelma just nykykoulussa on, ettei kukaan joudu vaan ongelmat jätetään sen normiopettajan niskaan vaikkei tuolla ole koulutusta, resursseja tai edes kykyjä selvitä tuosta ongelmasta yksinään.
Luulisi että löytyy joku välimuotokin sen nykytyylin jossa oppilaille ei saa tehdä mitään, käyttäytyi nuo miten tahansa ja sen hysteerikkojen maalaileman kuvan amerikkalaisesta tv-sarja vankilasta jossa oppilaat on kuin vankeja, opettajat sadistisia ja väkivaltaisia jotka hakkaa menemään oppilaita miten huvittaa ilman seurauksia.
Peruskoulun käyvät kaikki. Siellä ovat tulevat linnakundit, raiskaajat, murhaajat, pedofiilit, huumejengiläiset jne.
Olisi ihan toivottavaa, että päättäjätkin ymmärtäisivät tämän. Yksi ihminen ei pysty ihmeisiin. Mielisairaaloissakin on neljä hoitajaa yhtä potilasta kohti, mutta kouluissa pitäisi pärjätä itselleen ja ympäristölleen vaarallisen henkilön kanssa ihan vain yksinään. Sinne ne nuoret laitetaan kuntoutumaan, kun paikat loppuvat psykiatriselta. Ope hoitaa.
Osa tapahtumaan osallistuneita oppilaista kuulee osallistuu monena iltana viikossa koraanikouluun, jossa opetus voi olka, että homous on kuolemansynti. Sitten lavalla on tanssiva mies trikoissa. Osa oppilaista ihan sekaisin ja järkyttyneitä.
Todellisuus nykykouluissa on, että osa oppilaista peittää korvansa ja painaa päänsä alas, kun terveystiedon tunneilla käsitellään seksuaalista suuntautumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan knoppina. 1984 tuli laki joka kielsi mm opettajan ja vanhempien lapsien fyysisen kurittamisen.
Tosin asenteet eivät muuttuneet päivässä ja esim lapsien kurittamista ei tuomittu vuosiin.
Jos riehuva oppilas aiheuttaa vaaraa joko opettajalle tai muille oppilaille niin kyllä sen saa heittää ulos luokasta vaikka väkisin. Ei tuota mikään laki kiellä eikä estä nykyäänkään. Ainoa ongelma on, että jossain ylempänä kukkahatut joilla ei ole mitään tekemistä käytännön opetustyön kanssa rupeaa rankaisemaan opettajaa tuollaisesta vaikka käytännössä on pakko toimia muiden suojelemiseksi. Ja tuo on se ensimmäinen asia mitä pitää muuttaa. Samoin toki opettajille ja rehtoreille asennemuutos ja hankalat oppilaat erityisopetukseen (tarkkailuluokalle) jossa opettajilla on enemmän valmiuksia käsitellä noiden henkisiä ongelmia yms. Voi myös erottaa toisistaan ne erityis
Miten opettajat ja rehtorit laittaa ne ongelmatapaukset tarkkailuluokalle, kun tarkkailuluokkia ei enää ole?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan knoppina. 1984 tuli laki joka kielsi mm opettajan ja vanhempien lapsien fyysisen kurittamisen.
Tosin asenteet eivät muuttuneet päivässä ja esim lapsien kurittamista ei tuomittu vuosiin.
Jos riehuva oppilas aiheuttaa vaaraa joko opettajalle tai muille oppilaille niin kyllä sen saa heittää ulos luokasta vaikka väkisin. Ei tuota mikään laki kiellä eikä estä nykyäänkään. Ainoa ongelma on, että jossain ylempänä kukkahatut joilla ei ole mitään tekemistä käytännön opetustyön kanssa rupeaa rankaisemaan opettajaa tuollaisesta vaikka käytännössä on pakko toimia muiden suojelemiseksi. Ja tuo on se ensimmäinen asia mitä pitää muuttaa. Samoin toki opettajille ja rehtoreille asennemuutos ja hankalat oppilaat erityisopetukseen (tarkkailuluokalle) jossa opettajilla on enemmän valmiuksia käsitellä noiden henkisiä o
Miten opettajat ja rehtorit laittaa ne ongelmatapaukset tarkkailuluokalle, kun tarkkailuluokkia ei enää ole?
Mietippä kuule tuota ongelmaa hetki ihan itseksesi ennen kuin kysyt uudelleen.
Olin koululainen 80-luvulla ja melkoista menoahan se silloinki oli. Opettajilla oli tosin enemmän auktoriteettiä, mikä nykyisin on menetetty.
Ehkä suurin ero on siinä, että silloin häiriköivät tyypit pistettiin ulos luokasta muita häiritsemästä. Jätettiin jälki-istuntoon, laitettiin käytävään, eristettiin tyhjään luokkaan jne. Pääperiaatteena oli sulkea häirikkö ryhmän ulkopuolle, mikä ihmiselle on tehokas rangaistus, laumaeläimiä kun olemme.
Näin pitäisi toimia nytkin. Nyt pilataan muidenkin oppimisympäristö, kun häiriköintiä vaan siedetään ja siedetään.
Vierailija kirjoitti:
Osa tapahtumaan osallistuneita oppilaista kuulee osallistuu monena iltana viikossa koraanikouluun, jossa opetus voi olka, että homous on kuolemansynti. Sitten lavalla on tanssiva mies trikoissa. Osa oppilaista ihan sekaisin ja järkyttyneitä.
Todellisuus nykykouluissa on, että osa oppilaista peittää korvansa ja painaa päänsä alas, kun terveystiedon tunneilla käsitellään seksuaalista suuntautumista.
Niin, no eikö se ihmisen vakaumus ja uskonto pidä huomioida. Et sinä nyt ateistiakaan kirkkoon pakota.
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan knoppina. 1984 tuli laki joka kielsi mm opettajan ja vanhempien lapsien fyysisen kurittamisen.
Tosin asenteet eivät muuttuneet päivässä ja esim lapsien kurittamista ei tuomittu vuosiin.
Oliko aiemmin opettajan ja nuorempien lasten fyysinen kurittaminen ok? Mikä oli ikäraja, minkä ikäisenä lapsesta tuli vanhempi lapsi ja pääsi lain suojaan kuritukselta?
Kertoisko joku tyhmälle, mikä on jälki-istunnon tarkoitus?
Teet tyhmyyksiä, jäät koulun jälkeen tunniksi istumaan ja sen jälkeen asia kuitattu ja olet mystisesti oppinut elämään siivosti?
Itse olin ala-asteella pari kertaa jälkkärissä, enkä oikein vieläkään ymmärrä miten se tunnin pulpetissa istuminen korjasi tilannetta yhtään mihinkään?
T. Keski-ikäinen gubbe
Peruskoulussa on koko ikäluokka - tulevat raiskaajat, pedofiilit, murhaajat, mielenterveysongelmaiset, tulevat vangit - ihan kaikki. Valitettavasti nämä taipumukset eivät puhkea kukkaan vasta peruskoulun jälkeen vaan usein vahvoja viitteitä taipumuksista näkyy jo ihan alakoulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alla tositarina noin 80 oppilaan ala-asteelta Uudenmaan alueelta.
80 luvun lopulla meidän ala-asteen luokalla oli 3-4 kundia, jotka oli ihan avoimesti leimattu häiriköiksi. Kun meno yltyi, opettaja joko käskytti ja jos ei käskytys tehonnut, niin niskaperseotteella lapsi käytävälle ja sisään pääsi aikaisintaan vartin päästä jos osasi käyttäytyä. Jos lapsi ylipäätään löytyi enää käytävältä, useinhan karkasivat yksikseen teille tietymättömille ilman valvontaa.
Lasten rinnuksista rytkytys, opettajan huutaminen oli arkipäivää heidän kohdalla. Me muut lapset pysyimme kurissa pelon voimalla. Kerran tilanne eskaloitui siihen että opettaja paukutti yhden pojan otsaa luokan betoniseinään ja huusi "lyödään kovempaa, niin että veri roiskuu!"
Nykyään kun itse olen tuon ikäisen lapsen isä (lapsella autismi/ADHD), olen omista lapsuusajoistani oppinut ettei väkivalta, pel
Tämä. Poliiseille, portsareille ja vartijoille samat oikeudet ja asenteet. Ei kuulu heille.
Vierailija kirjoitti:
Ihan vaan knoppina. 1984 tuli laki joka kielsi mm opettajan ja vanhempien lapsien fyysisen kurittamisen.
Tosin asenteet eivät muuttuneet päivässä ja esim lapsien kurittamista ei tuomittu vuosiin.
Vanhempien kuritusoikeus kumottiin Suomessa lailla vuonna 1984. Opettajilta sama oikeus kuitenkin poistui valtion kouluissa jo 70 vuotta aiemmin eli vuonna 1914 eli huomattavan aikaisin. Suomessa ei siis ole pitkään ollut elossa ainuttakaan ihmistä, jonka kouluaikana opettajilla olisi ollut laillinen oikeus oppilaiden kurittamiseen, vaikka sitä toki tapahtui myöhemminkin.
Vierailija kirjoitti:
Kertoisko joku tyhmälle, mikä on jälki-istunnon tarkoitus?
Teet tyhmyyksiä, jäät koulun jälkeen tunniksi istumaan ja sen jälkeen asia kuitattu ja olet mystisesti oppinut elämään siivosti?
Itse olin ala-asteella pari kertaa jälkkärissä, enkä oikein vieläkään ymmärrä miten se tunnin pulpetissa istuminen korjasi tilannetta yhtään mihinkään?
T. Keski-ikäinen gubbe
Fiksumpi oppilas tajuaa yleensä välttää kaikkea epämiellyttävää.
Olen opettaja yläasteella, nykyään yläkoulussa aikaisemmin erityiskoulussa. Erityiskoulut lakkautettiin ja oppilaat siirrettiin lähikoululuihin. Tuen luvattiin siirtyvän oppilaiden mukana lähikoululuihin - en ole omilla opetustunneillani koskaan mitään tukea saanut, vaikka joukossa on nyt sellaisia oppilaita, jotka olivat aikaisemmin erityiskoulussa (erityiskoulussa 1 ope / 1 avustaja/ohjaaja + max 10 oppilasta - ja ihan oli töitä molemmille luokan aikuisille)
Erityiskoulussa sai myös aikaisemmin ope päättää, mihin tapahtumiin tai retkille lähti luokan kanssa, jos 10 minuutin istuminen ei oppilailta onnistunut omassa pulpetissa niin ope kyllä ymmärsi, että oli aivan turha osallistua tunteja kestäviin (matkat mukana) tapahtumiin.
Nyt monet retket ja tapahtumat ovat pakollisia ja sinne on lähdettävä, vaikka tietää, että tämä ei tule onnistumaan. Yläkoulun ope saa myös monelta eri taholta ohjeita, että miten omaa opetusta eriytetään, että kaikki oppilaat pysyvät mukana opetuksessa. Näissä ulkoapäin sanelluissa retkissä ja tapahtumissa ei kuitenkaan ole mitenkään huomioitu tätä eriyttämistä - koulun oppitunneilla sitä kuitenkin vaaditaan.
Esimerkiksi - oppilaan on tarvittaessa päästävä rauhalliseen/erilliseen tilaan tekemään tehtäviä tai päästettävä pienelle kävelylle oppituntien aikana, jotta ei mene ylikierroksille ja sitten tulee jännittävä retki, jossa pitäisikin istua esim.tunti paikallaan - ei onnistu, kun ei sitä koulussakaan ole vaadittu.