Uskovat: Onko oikein, että leipäjonosta saa ruokaa vain jos osallistuu ensin uskonnolliseen ohjelmaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisinpäin. Ensin Jeesus saarnasi ja sitten ruokki nälkäiset. 

Kuitenkin kiristi ruoalla. 

Ei kiristänyt. Opetuslapset sanoivat, että kansa tarvitsisi ruokaa, koska ovat koko päivän kuunnelleet Jeesuksen saarnoja ja että pitäisikö mennä kyliin ruokaostoksille?

Jeesus yllätti opetuslapset sanomalla, että antakaa te heille ruokaa.

Vain yhdellä poikasella oli sitten pari kalaa ja 5 leipää. Niistä Jeesus ruokkimisihmeen kautta ruokki 5000 miestä perheineen ja toisella kerralla 4000 miestä perheineen ja jäi vielä tähteeksikin useita korillisia ruokaa. 

Jos jeesus ei siis kiristänyt, niin miksi seurakunta tekee niin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erikoista tosiaan että moni nauttii fantasiaviihteestä, kirjallisuudesta, elokuvista, peleistä joissa todentuntuisilla efekteillä luodaan vaikka minkälaisia kauhuskenaarioita mutta raamattu jota pitävät satuna saa aikaan ahdistusta ja pelkoa.

Voisiko tosiaan olla että Jumalan sanassa sittenkin on voimaa ja totuus ahdistaa niitä tai heissä olevaa henkeä jotka eivät halua sitä ottaa vastaan.

Voisiko tosiaan olla, että sen sadun todeksiväittäjät ahdistavat, eikä heidän kanssaan kukaan rationaalinen halua olla tekemisissä?

Siis ne ihmiset ahdistavat vaikka olisivat hiljaa tai puhuisivat ihan jotain muuta? Vai tarkoitatko nimenomaan sitä että se "satu" ahdistaa kun sitä todeksi "väitetään"? Rationaalinen ihminen suhtautuisi siihen välinpitämättömästi mutta sinäkin vaikutat ottavan asian melko henkilökohtaisesti. Vastauksesi ei muuta epäilyäni, se vain vahvistaa sitä.

Vierailija kirjoitti:

Siis joutuisi tekemään jotain avustuksensa eteen, edes kuuntelemaan, ja ehkä vähän laulamaankn.

Kylä se lahjoittava taho saa tahdin mun mielestä määrätä. Kenen leipää syöt sen lauluja laulat.

pakana ohis

Toki, mutta jeesus itse opetti toisin. Käski auttaa pyyteettömästi. Siksi kirkon toiminta on arveluttavaa.

Vierailija kirjoitti:

Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. (Sananlasku.)

Tiedäthän, että noiden latteuksien hokijat on ihan tutkitusti todettu heikkolahjaisiksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erikoista tosiaan että moni nauttii fantasiaviihteestä, kirjallisuudesta, elokuvista, peleistä joissa todentuntuisilla efekteillä luodaan vaikka minkälaisia kauhuskenaarioita mutta raamattu jota pitävät satuna saa aikaan ahdistusta ja pelkoa.

Voisiko tosiaan olla että Jumalan sanassa sittenkin on voimaa ja totuus ahdistaa niitä tai heissä olevaa henkeä jotka eivät halua sitä ottaa vastaan.

Voisiko tosiaan olla, että sen sadun todeksiväittäjät ahdistavat, eikä heidän kanssaan kukaan rationaalinen halua olla tekemisissä?

Niin paljon ei kuitenkaan ahdista ettekö voisi olla sen verran tekemisissä että saat ilmaiseksi ruokaa? Seurakunnan työntekijöiden/uskovien vapaaehtoisten tekemä työ sen eteen että saat kassisi/valmiin ruoan jos yhteisruokailu on ei ahdista, tottakai he ovat hakeneet raaka-aineet, lajitelleet ja ehkä pakanneet ne tai valmistaneet ruoan ja lopuksi tiskaavat tiskit ei ilmeisesti ahdista kun hyvin mielin otat vastaan mitä saat mutta haukut niitä ihmisiä jotka sinua auttavat. Osa ihan ilman minkäänlaista palkkaa, vapaaehtoisesti.  Onko sinulle rationaalisuus synonyymi huonolle käytökselle ja suoraan sanottuna hyväksikäytölle?

Jos jakaja on seurakunta, on. Ei ole pakko mennä seurakunnan jakeluun.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luther, katolilaien munkki, toi katolilaisuuden koko kristilliseen opetukseen. Luterilaisuus on suurimmalta osalta kopioitu katolilaisuudesta. Alkuperäiseen Kristuksen oppiin EI KUULU uskovaksi, sakramentint avulla kastaminen, vaan usko tulee kuulemisesta. Alkuperäiseen Raamatun Sanaan  EI KUULU oppi perisynneistä, sillä itsekukin saa palkan omien tekojen mukaan.

Samoin kolminaisuus on katolilaisuudesta otettu harhaoppi. Jumala on yksi, ja ainoa.

 

Alkuperäisen kristillisyyden mukaan kuuroilla ei ole pienintäkään mahdollisuutta välttyä kärventymästä ikuisesti helvetin tulessa, koska usko tulee kuulemisesta. 

Taidat olla kova lukemaan, mutta että ymmärtäisit lukemaasi. Ne jotka kuolevat ilman, että kuulevat Jeesuksesta tuomitaan tekojensa mukaan. 

Muista, että jumala on kaikkialla ja kaikkitietävä. Hän tietää kaiken. Hän ei ole rajallinen, vaan kaikkialla. Pieninkään ei jää varjoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erikoista tosiaan että moni nauttii fantasiaviihteestä, kirjallisuudesta, elokuvista, peleistä joissa todentuntuisilla efekteillä luodaan vaikka minkälaisia kauhuskenaarioita mutta raamattu jota pitävät satuna saa aikaan ahdistusta ja pelkoa.

Voisiko tosiaan olla että Jumalan sanassa sittenkin on voimaa ja totuus ahdistaa niitä tai heissä olevaa henkeä jotka eivät halua sitä ottaa vastaan.

Voisiko tosiaan olla, että sen sadun todeksiväittäjät ahdistavat, eikä heidän kanssaan kukaan rationaalinen halua olla tekemisissä?

Siis ne ihmiset ahdistavat vaikka olisivat hiljaa tai puhuisivat ihan jotain muuta? Vai tarkoitatko nimenomaan sitä että se "satu" ahdistaa kun sitä todeksi "väitetään"? Rationaalinen ihminen suhtautuisi siihen välinpitämättömästi mutta sinäkin vaikutat ottavan asian melko he

Ei ne hiljaiset, vaan kaltaisesi oikeassaolijat, jotka eivät kunnioita muiden vakaumuksia. Sinä pidät oikeana uskomuksiesi tuputtamista joka välissä. Ja vastaanväittäjiä halveksit avoimesti kun sinua harmittaa, että löytävät loogisia aukkoja uskomustesi perusteista. Suurin harmituksen aiheesi on, että et ole mitenkään kykeneväinen todistamaan jumalasi olemassaoloa.

Se herjaaja joka on kuurot heittämässä helvettiin ja luulee olevansa vitsikäs tai nokkela on vain nolo. Pyhä Henki puhuu suoraan ihmisen sydämelle, kyllä Jumalalla on keinonsa jokaisen suhteen, ovat aistit ja kommunikaatiokyvyt ihmisellä mitä tahansa.

Sinuun näyttää Jumala tehneen suuren vaikutuksen, kun rähjäät palstalla jokapäivä uskovaisista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis joutuisi tekemään jotain avustuksensa eteen, edes kuuntelemaan, ja ehkä vähän laulamaankn.

Kylä se lahjoittava taho saa tahdin mun mielestä määrätä. Kenen leipää syöt sen lauluja laulat.

pakana ohis

Toki, mutta jeesus itse opetti toisin. Käski auttaa pyyteettömästi. Siksi kirkon toiminta on arveluttavaa.

Leipäjonoissa käy paljon sellaisia ihmisiä, jotka ei ole pelkästään köyhiä vaan myös moniongelmaisia. Mitä seurakunta hyötyy siitä, jos se saa tällaisia ihmisiä jäsenikseen? Heidän paimentamiseensa uppoaa valtava määrä resursseja jotka on jostain muusta pois. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka on pakottanut ja painostanut menemään kirkon tilaisuuksiin?

Joillekin kyse on taloudellisesta pakosta ja monelle muulle ruoka-apu on niin tärkeää, että he ovat valmiita tekemään paljon sellaista johon he eivät muuten ikinä suostuisi. 

No se on voi voi, kun eivät ole hoitaneet asioitaan kuntoon, ei se ole muiden vika, jos eräät tuhlaa jonninjoutavaan rahansa ja sitten itketään, kun ei ole ruokaa. 

Kristillistä ajattelua sinulta, että kaikki avun tarpeessa olevat ovat siinä omaa syytään.

Se on elämän tosiasia monien kohdalla, ei tosin kaikkien. 

Joskus ihminen vaan menettää kaiken, esim jos tulee työttömyys, konkurssi, sairaus, avioero ym ym ja silloin voi tarvita ulkopuolista apua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisinpäin. Ensin Jeesus saarnasi ja sitten ruokki nälkäiset. 

Kuitenkin kiristi ruoalla. 

Ei kiristänyt. Opetuslapset sanoivat, että kansa tarvitsisi ruokaa, koska ovat koko päivän kuunnelleet Jeesuksen saarnoja ja että pitäisikö mennä kyliin ruokaostoksille?

Jeesus yllätti opetuslapset sanomalla, että antakaa te heille ruokaa.

Vain yhdellä poikasella oli sitten pari kalaa ja 5 leipää. Niistä Jeesus ruokkimisihmeen kautta ruokki 5000 miestä perheineen ja toisella kerralla 4000 miestä perheineen ja jäi vielä tähteeksikin useita korillisia ruokaa. 

Jos jeesus ei siis kiristänyt, niin miksi seurakunta tekee niin?

Sinusta tulee mieleen se suomalainen nainen, joka italiassa vaati että krusifiksit pitää ottaa pois koulujen seiniltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis joutuisi tekemään jotain avustuksensa eteen, edes kuuntelemaan, ja ehkä vähän laulamaankn.

Kylä se lahjoittava taho saa tahdin mun mielestä määrätä. Kenen leipää syöt sen lauluja laulat.

pakana ohis

Toki, mutta jeesus itse opetti toisin. Käski auttaa pyyteettömästi. Siksi kirkon toiminta on arveluttavaa.

Leipäjonoissa käy paljon sellaisia ihmisiä, jotka ei ole pelkästään köyhiä vaan myös moniongelmaisia. Mitä seurakunta hyötyy siitä, jos se saa tällaisia ihmisiä jäsenikseen? Heidän paimentamiseensa uppoaa valtava määrä resursseja jotka on jostain muusta pois. 

Hyvänen aika sentään - eihän ole kyse ihmisistä hyötymisestä, vaan auttaa ihmisiä löytämään Jeesus ja pääsemään taivaskansalaiseksi! 

Vierailija kirjoitti:

Sinuun näyttää Jumala tehneen suuren vaikutuksen, kun rähjäät palstalla jokapäivä uskovaisista.

Uskontopaskaa totena pitävät ovat saaneet niin paljon pahaa aikaan että minä ainakin vittuilen hihhuleille oikein huolella aina kun mahdollista.

Ja tuo että nälkäiselle ei anneta ruokaa ilman että hänen on pakko ensin seurata tunnin verran mainoksia kertoo touhusta kaiken oleellisen... Hirveää, oksettavaa ja naurettavaa samanaikaisesti.

"Ei ne hiljaiset vaan kaltaisesi oikeassa olijat" jne. Miksi sinä minut otat esimerkiksi kun nyt on kyse vain ja ainoastaan siitä miksi on pöyristyttävää odottaa että leivänhakijat osallistuisivat hakutilaisuuden hartauteen? Eihän ne hengellisen tilaisuuden pitäjät siellä hiljaa voi olla.

Et sinä mitään aukkoja ole löytänyt etkä niitä esiin nostanut etkä sinä tiedä mikä minua harmittaa tai on harmittamatta. Teet kovasti oletuksia joita pidät faktana ja kutsut sitä rationaalisuudeksi. En ala tässä enkä tällä palstalla väittelemään kanssasi mutta sen verran sanon etten pidä suurena älykkyyden merkkinä sitä ettei ymmärretä että hengellinen maailma ja ulottuvuus on inhimillisen järjen ja käsityskyvyn ylittävää ja sitä on melko mahdoton kuvata kielellä, sanoin joka on meille tuttu. Puhutaan Hengen maailmasta joka avautuu kun ihminen tulee uskoon, siksi on hedelmätöntä alentua "keskusteluun" jonka tavoitteena sinulta ei ole muuta kuin halu osoittaa kuinka tyhmiä uskovat ovat. Itse et näe itsessäi sitä ettet ole mikään kuunteleva, hyväntahtoinen humanisti vaan päättänyt etukäteen olevasi oikeassa ja minun väärässä ja naurat (muttet hyvällä) kaikelle mitä sanoisin koska et halua etkä pysty käsittämään mistä puhun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka on pakottanut ja painostanut menemään kirkon tilaisuuksiin?

Joillekin kyse on taloudellisesta pakosta ja monelle muulle ruoka-apu on niin tärkeää, että he ovat valmiita tekemään paljon sellaista johon he eivät muuten ikinä suostuisi. 

No se on voi voi, kun eivät ole hoitaneet asioitaan kuntoon, ei se ole muiden vika, jos eräät tuhlaa jonninjoutavaan rahansa ja sitten itketään, kun ei ole ruokaa. 

Kristillistä ajattelua sinulta, että kaikki avun tarpeessa olevat ovat siinä omaa syytään.

Se on elämän tosiasia monien kohdalla, ei tosin kaikkien. 

Joskus ihminen vaan menettää kaiken, esim jos tulee työttömyys, konkurssi, sairaus,

Jokainen menee sen mukaan miltä tuntuu. Kaikki eivät mene hakemaan avustuksiakaan. Jos on riiittävä nälkä, niin ruoka haetaan mistä se saadaan.

Omituisia vastauksia tai vastahyökkäyksiä täällä. Tuo yksikin on päätellyt että se kommentoija joka kyseli ahdistavuudesta on itse tuputtamassa uskoaan joka paikassa kunnioittamatta muiden vakaumuksia. Minä en ole huomannut sellaista vaan hän ihmettelee miksi ateistit joille uskovien ruoka-apu kelpaa muttei 45-60 minuutin hengellisyys eivät kunnioita uskovien vakaumusta vaan suorastaan nimittelevät ja ivaavat. Kyllä nyt on, raamattua siteeratakseni, hirsi siellä ateistin silmässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinuun näyttää Jumala tehneen suuren vaikutuksen, kun rähjäät palstalla jokapäivä uskovaisista.

 

Uskontopaskaa totena pitävät ovat saaneet niin paljon pahaa aikaan että minä ainakin vittuilen hihhuleille oikein huolella aina kun mahdollista.

Ja tuo että nälkäiselle ei anneta ruokaa ilman että hänen on pakko ensin seurata tunnin verran mainoksia kertoo touhusta kaiken oleellisen... Hirveää, oksettavaa ja naurettavaa samanaikaisesti.

Vankilat on täynnä ateisteja, joten siivoa suusi.

Lyhyesti ja ytimekkäästi: jos et kestä vajaata tuntia kuunnella puhetta Jumalasta ja virrenveisuuta vai mitä vapaissa suunnissa onkaan, ole menemättä koko jakotilaisuuteen tai kestä se uskonnollisuus mutta ole hiljaa tai ole niin suoraselkäinen että sanot suoraan päin naamaa niille tilaisuuden ja avun järjestäjille että he ovat ahdistavia i d i o o t t e j a etkä halua olla missään tekemisissä heidän kanssaan kuten ei kukaan rationaalinen ihminen etkä todellakaan aio istua 52 tuntia vuodessa kuuntelemassa tuputusta ja uskoon pakottamista mutta ruoka kyllä kelpaa ja sen tulet edelleen hakemaan ja aiot jatkossakin solvata uskovia somessa ja ehkä muuallakin. 

Onko sinulla selkärankaa tuohon? Se olisi nimittäin reilua ja kai pystyt seisomaan sanojesi takana ihan omilla kasvoillasi.