Miten hautajaiskulut maksetaan jos kuolleella ei ole rahaa tilillä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi apua, ei varmaan saisi nauraa, mutta tuo perintöön tai testamenttiin ryhtyminen tarkoittaa kyllä jotain ihan muuta, kuin sitä että onko asuntoa tyhjentäessä otettu valokuvia itselle vai ei.

Laissa ei ole mitään säädöksiä siitä, että tarpeeksi vähäarvoisen omaisuuden ottaminen ei olisi perintöön ryhtymistä. Mutta käytännössä velkojat eivät siitä välitä.

Laki määrittelee sen, mitä omaisuudella tarkoitetaan.

Ja edelleenkään, kuten sinulle on varmaan jo aiemmin kerrottu, velkojan tehtävä ei ole päättää siitä onko joku ryhtynyt perintöön tai testamenttiin vaiko ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi apua, ei varmaan saisi nauraa, mutta tuo perintöön tai testamenttiin ryhtyminen tarkoittaa kyllä jotain ihan muuta, kuin sitä että onko asuntoa tyhjentäessä otettu valokuvia itselle vai ei.

Laissa ei ole mitään säädöksiä siitä, että tarpeeksi vähäarvoisen omaisuuden ottaminen ei olisi perintöön ryhtymistä. Mutta käytännössä velkojat eivät siitä välitä.

Satutko tietämään mitä perinnöllä tarkoitetaan?

Vaimoni kanssa hoidimme lapsettoman tädin vuokra-asunnon tyhjentämisen, perunkirjoituksen ja perinnönjaon. Perilliset asuivat 500 km päässä joten vaimoni sai avoimen valtakirjan heiltä. Vainajan tekstiilit, huonekalut jne. kuljetusliike vei Ämmässuolle koska perilliset eivät halunneet tulla mitään poimimaan itselleen. Minä otin romukuormasta muutaman kirjan ja vaimo muutaman muistoesineen. Perukirjan mukaiset laskut pankkiin vainajan tililtä maksettaviksi. Tilin loppusaldo + käteisrahat tein perinnönjaon vainajan kahdelle sisarukselle ja jo edesmenneiden sisarusten kuudelle lapselle jonka pankki sitten maksoi heille. Tein perinnönjakosopimuksen, jota ei saanut moittia, siten että jos edesmennyt saa veronpalautuksia ne osoitetaan vaimolleni joka hoitaa nk. "Haudanhoitorahastoa". Perinnönsaajat hyväksyivät asian. Veronpalautuksia tuli aikanaan noin 700 € , käyttämättä vielä noin 200 €. Haudalle viedään kesä- ja joulukukat + kynttilät. Kotona on piiitkä excel skannattuine kuitteineen rahan käytöstä jos perilliset haluavat excelin saada tai kuitit nähdä. Eivät ole perään kysyneet. Ei ongelmaa asiassa mutta teettihän se kyllä työtä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edellä tullut hyvät ohjeet. Ota siis heti yhteys isän kotikunnan sosiaalitoimistoon. Varmasti mielellään sysäävät hautajaiset kontollesi mutta pidä pääsi. Varaudu byrokratiaan! Kuolintodistus, virkatodistus yms. Jos et halua periä hänen velkoja, on perunkirjoitus tehtävä pilkulleen oikein etkä saa ottaa perintöä mitenkään vastaan nyt etkä tulevaisuudessa. 

Ensinhän pitää selvittää isän rahatilanne, jos tilillä nyt vaikka on sellainen summa mikä kattaa hautajaiskulut ei se sosiaalitoimisto mitään maksa. Velat ei periydy. Sitäpaitsi, ei kaikilla varattomillakaan edes ole velkoja. Jos taas varattomalla on velkoja, eihän silloin ole mitään perittävääkään, silloin ei erikseen tarvitse kieltäytyä perinnöstä. Esimerkiksi asunnontyhjennyksen joudut kuitenkin tekemään itse.

Ei joudu tyhjentämään, kun kieltäytyy perinnöstä. Silloin ei edes saa koskea koko perintöön.

Jos kuollut on varaton niin kieltäydy perinnöstä, ei tarvii hoitaa mitään. Korkeintaan perukirjoirus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edellä tullut hyvät ohjeet. Ota siis heti yhteys isän kotikunnan sosiaalitoimistoon. Varmasti mielellään sysäävät hautajaiset kontollesi mutta pidä pääsi. Varaudu byrokratiaan! Kuolintodistus, virkatodistus yms. Jos et halua periä hänen velkoja, on perunkirjoitus tehtävä pilkulleen oikein etkä saa ottaa perintöä mitenkään vastaan nyt etkä tulevaisuudessa. 

Ensinhän pitää selvittää isän rahatilanne, jos tilillä nyt vaikka on sellainen summa mikä kattaa hautajaiskulut ei se sosiaalitoimisto mitään maksa. Velat ei periydy. Sitäpaitsi, ei kaikilla varattomillakaan edes ole velkoja. Jos taas varattomalla on velkoja, eihän silloin ole mitään perittävääkään, silloin ei erikseen tarvitse kieltäytyä perinnöstä. Esimerkiksi asunnontyhjennyksen joudut kuitenkin tekemään itse.

Ei joudu tyhjentämään, kun kieltäytyy perinnöstä. Silloin ei edes saa koskea koko perintöön.

Jos kuollut on varaton niin kieltäydy perinnöstä, ei tarvii hoitaa mitään. Korkeintaan perukirjoirus.

Siis kenen sitten kuvittelet hoitavan sen asunnon tyhjentämisen ja millä valtuuksin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laissa ei ole mitään säädöksiä siitä, että tarpeeksi vähäarvoisen omaisuuden ottaminen ei olisi perintöön ryhtymistä. Mutta käytännössä velkojat eivät siitä välitä.

Laki määrittelee sen, mitä omaisuudella tarkoitetaan.

Ja edelleenkään, kuten sinulle on varmaan jo aiemmin kerrottu, velkojan tehtävä ei ole päättää siitä onko joku ryhtynyt perintöön tai testamenttiin vaiko ei.

Kerropa, missä lakipykälässä sanotaan, että normaali koti-irtaimisto ei ole omaisuutta. Ainakaan perintökaaressa (jossa on muita säädöksiä kuolinpesän veloista ja niiden maksamisesta) ei ole mitään tällaista mainintaa. 

Se on totta, että viime kädessä asiasta päättää tuomioistuin eikä velkoja. Mutta velkoja päättää, nostaako hän kanteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edellä tullut hyvät ohjeet. Ota siis heti yhteys isän kotikunnan sosiaalitoimistoon. Varmasti mielellään sysäävät hautajaiset kontollesi mutta pidä pääsi. Varaudu byrokratiaan! Kuolintodistus, virkatodistus yms. Jos et halua periä hänen velkoja, on perunkirjoitus tehtävä pilkulleen oikein etkä saa ottaa perintöä mitenkään vastaan nyt etkä tulevaisuudessa. 

Ensinhän pitää selvittää isän rahatilanne, jos tilillä nyt vaikka on sellainen summa mikä kattaa hautajaiskulut ei se sosiaalitoimisto mitään maksa. Velat ei periydy. Sitäpaitsi, ei kaikilla varattomillakaan edes ole velkoja. Jos taas varattomalla on velkoja, eihän silloin ole mitään perittävääkään, silloin ei erikseen tarvitse kieltäytyä perinnöstä. Esimerkiksi asunnontyhjennyksen joudut kuitenkin tekemään itse.

Ei joudu tyhjentämään, kun kieltäytyy perinnöstä. Silloin ei edes saa koskea koko perintöön. Jos kuollut on varaton niin kieltäydy perinnöstä, ei tarvii hoitaa mitään. Korkeintaan perukirjoirus.

Kukas sen sitten hoitaa?

Eipä ole sinun murheesi. Soitat kaupungin/kunnan sosiaalitoimeen ja sanot, että täällä on varaton kuollut odottamassa hautajaisia. Hoitakaa kuten hyväksi näette.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laissa ei ole mitään säädöksiä siitä, että tarpeeksi vähäarvoisen omaisuuden ottaminen ei olisi perintöön ryhtymistä. Mutta käytännössä velkojat eivät siitä välitä.

Laki määrittelee sen, mitä omaisuudella tarkoitetaan.

Ja edelleenkään, kuten sinulle on varmaan jo aiemmin kerrottu, velkojan tehtävä ei ole päättää siitä onko joku ryhtynyt perintöön tai testamenttiin vaiko ei.

Kerropa, missä lakipykälässä sanotaan, että normaali koti-irtaimisto ei ole omaisuutta. Ainakaan perintökaaressa (jossa on muita säädöksiä kuolinpesän veloista ja niiden maksamisesta) ei ole mitään tällaista mainintaa. 

Se on totta, että viime kädessä asiasta päättää tuomioistuin eikä velkoja. Mutta velkoja päättää, nostaako hän kanteen.

Omaisuutta on kaikki sellainen, mistä on olemassa joku virallinen paperi, mikä osoittaa vainajan sen omaisuuden omistajaksi. Kiinteistöt ja osakkeet, palstat ja pankkitalletukset.

Ja mistä se velkoja nostaisi kanteen? Siitä, että vainajan asunnon tyhjentämisen yhteydessä joku on ottanut sieltä valokuvia itselleen roskiin viemisen sijaan? Mahtaisi olla naurussa pitelemistä tällaista kannetta selvittäessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolinpesä, eli siis isän tililtä/omaisuudesta, maksaa laskut siten kuin niihin on varaa. Välttämättömiin hautauskuluihin tosiaan saa avustusta sosiaalitoimesta, kuten tuolla jo kerrottiinkin.

Mutta jos joku omaisista haluaa, voi tietenkin itse järjestää ja maksaa vaikka minkälaiset hautajaiset. Mikään pakko ei tietenkään ole.

Hautajaisten jälkeen jos kuolinpesä on varaton, jää mahdolliset velat niiden velkojien tappioksi. Henkilökohtaiset tavarat ja tavanomaisen kodinirtaimiston omaiset toki saa pitää.

Koska tuollainen muutos on tullut? Tähän asti velanmaksu on siirtynyt perillisille, jos nämä ovat millään tavalla ottaneet omaisuutta kuolinpesästä. Henkilökohtaiset tavarat ja koti-irtaimisto kun voivat varsin hyvin olla satojen tuhansien arvoisia. Velat eivät periydy, mutta perintökaaren mukaan "Perillisen on katsottava vastaanottaneen perinnön, jos hä

Näin se on vieläkin.

Jos kosket petintöön ---->

A) et voi kieltäytyä perinnöstä

B) joudut vastaamaan veloista, jos kuolinpesän varat ei riitä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: 

Nämä ainakin ovat asiasta ihan pihalla jotka väittää, että joutuu vainajan veloista henkilökohtaiseen vastuuseen jos ottaa asunnon tyhjentämisen yhteydessä valokuvia tai vastaavaa.

Periaatteessa nämä ihmiset eivät ole täysin pihalla, vaan näin se tarkasti ottaen lain mukaan teoriassa menee. Laissa ei ole mitään rajaa sille, millaista omaisuutta "pesään ryhtyminen" koskee, joten periaatteessa jo vainajan rikkinäisten kalsareiden vieminen ilman velkojien lupaa on pesään ryhtymistä.

Käytännössä kuitenkaan kukaan ei vahdi sitä, miten perilliset ottavat vainajan kotoa normaalia irtaimistoa, jolla ei ole erityistä arvoa. Eli vaikka nämä ihmiset ovat teoriassa oikeassa, niin käytännössä vainajan veloista ei joudu vastuuseen sillä, että vie vainajan kodista arvotonta omaisuutta.

Ei mene. 

Sana omaisuus ei täällä vissiin ole ihan kaikille selvää mitä se oikeastaan tarkoittaa. Nimenomaan siitä juridisesta näkökulmasta.

Kun isä kuoli hänelle jäi velkaa noin 15000 euroa, velkojana oli ainoastaan pankki. Asuntolainaa oli maksamatta joten asunto siis meni pankille ja pankki myi asunnon. Meidän omaisten homma oli vain asunnon tyhjentäminen. Ihan normaalisti otettiin sieltä se mitä halusimme, valokuvat, omat tavarat mitä siellä sattui olemaan, otin jotain kirjoja, sisko sai isän kitaran, koruista otettiin joitain. Loput tarpeettomat vietiin pois.

Perukirjaan merkittiin asunto arvoineen, velan määrä ja pankkitilin saldo. Pankki totesi että ok ja velka jäi pankin tappioksi.

Pankki ei missään vaiheessa puuttunut asunnon tyhjentämisen liittyviin asioihin, koska siellä oli vain sitä tavallista kodinirtaimistoa. Vaikka Pankki oli velkoja, niin ei sillä olisi ollut mitään oikeuttakaan määritellä, mitä niille tavaroille tehdään.

Näin nämä kuviot oikeasti menee. Velkoja on yleensä pankki, luottoyhtiö tai vastaava. Tyytyvät perukirjaan missä tilanne vaan todetaan.

Siis kenen sitten kuvittelet hoitavan sen asunnon tyhjentämisen ja millä valtuuksin?

Eri. Loppupelissä valtio.

Vainajan omaisuus menee valtiolle, jos vainajalle ei ole serkkuja läheisempiä sukulaisia elossa eikä testamentilla ole muuta määrätty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolinpesä, eli siis isän tililtä/omaisuudesta, maksaa laskut siten kuin niihin on varaa. Välttämättömiin hautauskuluihin tosiaan saa avustusta sosiaalitoimesta, kuten tuolla jo kerrottiinkin.

Mutta jos joku omaisista haluaa, voi tietenkin itse järjestää ja maksaa vaikka minkälaiset hautajaiset. Mikään pakko ei tietenkään ole.

Hautajaisten jälkeen jos kuolinpesä on varaton, jää mahdolliset velat niiden velkojien tappioksi. Henkilökohtaiset tavarat ja tavanomaisen kodinirtaimiston omaiset toki saa pitää.

Koska tuollainen muutos on tullut? Tähän asti velanmaksu on siirtynyt perillisille, jos nämä ovat millään tavalla ottaneet omaisuutta kuolinpesästä. Henkilökohtaiset tavarat ja koti-irtaimisto kun voivat varsin hyvin olla satojen tuhansien arvoisia. Velat eivät periydy, mutta perintökaaren mukaan "Perilli

Näin se on vieläkin.

Jos kosket petintöön ---->

A) et voi kieltäytyä perinnöstä

B) joudut vastaamaan veloista, jos kuolinpesän varat ei riitä

Eikä mene, täällä on jo useampi ihminen kertonut, miten eivät ole joutuneet mihinkään vastuuseen kuolinpesän veloista, vaikka ovat itse olleet tyhjentämässä vainajan asuntoa ja ovat tehneet sen tavaroille mitä ovat.

Vierailija kirjoitti:

Siis kenen sitten kuvittelet hoitavan sen asunnon tyhjentämisen ja millä valtuuksin?

 

Eri. Loppupelissä valtio.

Vainajan omaisuus menee valtiolle, jos vainajalle ei ole serkkuja läheisempiä sukulaisia elossa eikä testamentilla ole muuta määrätty.

Jaa. Kukas sieltä valtiolta tulee laskemaan ne vainajan kalsarit ja henkselit, lautaset ja pyyheliinat? Ja siivoamaan sen vainajan kämpän. Ja ennen kaikkea, mitä se valtio tekee niillä vainajan kalsareilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolinpesä, eli siis isän tililtä/omaisuudesta, maksaa laskut siten kuin niihin on varaa. Välttämättömiin hautauskuluihin tosiaan saa avustusta sosiaalitoimesta, kuten tuolla jo kerrottiinkin.

Mutta jos joku omaisista haluaa, voi tietenkin itse järjestää ja maksaa vaikka minkälaiset hautajaiset. Mikään pakko ei tietenkään ole.

Hautajaisten jälkeen jos kuolinpesä on varaton, jää mahdolliset velat niiden velkojien tappioksi. Henkilökohtaiset tavarat ja tavanomaisen kodinirtaimiston omaiset toki saa pitää.

Koska tuollainen muutos on tullut? Tähän asti velanmaksu on siirtynyt perillisille, jos nämä ovat millään tavalla ottaneet omaisuutta kuolinpesästä. Henkilökohtaiset tavarat ja koti-irtaimisto kun voivat varsin hyvin olla satojen tuhansien arvoisia. Velat

Eikä mene, täällä on jo useampi ihminen kertonut, miten eivät ole joutuneet mihinkään vastuuseen kuolinpesän veloista, vaikka ovat itse olleet tyhjentämässä vainajan asuntoa ja ovat tehneet sen tavaroille mitä ovat.

Pidätkö vauvapalstan asijantuntijoita oikeasti auktoriteettinä?

"Omaisuutta on kaikki sellainen, mistä on olemassa joku virallinen paperi, mikä osoittaa vainajan sen omaisuuden omistajaksi. Kiinteistöt ja osakkeet, palstat ja pankkitalletukset."

Kerrotko, mihin lakipykälään tuo perustuu? Tai siis se, että irtaimisto, josta ei ole virallisia papereita, ei olisi omaisuutta?

Vierailija kirjoitti:

Siis kenen sitten kuvittelet hoitavan sen asunnon tyhjentämisen ja millä valtuuksin?

 

Eri. Loppupelissä valtio.

Vainajan omaisuus menee valtiolle, jos vainajalle ei ole serkkuja läheisempiä sukulaisia elossa eikä testamentilla ole muuta määrätty.

Vainajan mahdollinen omaisuus, esimerkiksi tilillä olevat 100k euroa, menee valtiolle kun sukulaisia ei ole, mutta kyllä ne asunnon kamat kalsareineen lentää sinne roskiin eikä valtiolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis kenen sitten kuvittelet hoitavan sen asunnon tyhjentämisen ja millä valtuuksin?

 

Eri. Loppupelissä valtio.

Vainajan omaisuus menee valtiolle, jos vainajalle ei ole serkkuja läheisempiä sukulaisia elossa eikä testamentilla ole muuta määrätty.

Jaa. Kukas sieltä valtiolta tulee laskemaan ne vainajan kalsarit ja henkselit, lautaset ja pyyheliinat? Ja siivoamaan sen vainajan kämpän. Ja ennen kaikkea, mitä se valtio tekee niillä vainajan kalsareilla?

Ei tee yhtään mitään. Todennäköisesti omaisuus menee huutokaupattavaksi.  Ja jollei löydy ostajia, niin valtio maksaa siivouksen tai purkamisen jos haluaa niistä eroon. Pieni summa valtion budjetissa. Voi olla tosin, että kaupunki/kunta velvoitetaan hoitaman asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis kenen sitten kuvittelet hoitavan sen asunnon tyhjentämisen ja millä valtuuksin?

 

Eri. Loppupelissä valtio.

Vainajan omaisuus menee valtiolle, jos vainajalle ei ole serkkuja läheisempiä sukulaisia elossa eikä testamentilla ole muuta määrätty.

Vainajan mahdollinen omaisuus, esimerkiksi tilillä olevat 100k euroa, menee valtiolle kun sukulaisia ei ole, mutta kyllä ne asunnon kamat kalsareineen lentää sinne roskiin eikä valtiolle.

Valtio omistaa kalsaritkin muttei tee niillä mitään. Eli hoitaa ne kaatopaikalle.