Lue keskustelun säännöt.
IL: Ruokarukouksen kieltäminen oli seurakunnalle viimeinen niitti Lopettaa lapsille suunnatun palvelun
29.10.2025 |
Savonlinnan seurakunnan kirkkoneuvosto on päättänyt irtisanoa Savonlinnan kaupungin kanssa tehdyn sopimuksen iltapäiväkerhotoiminnan järjestämisestä 1.2.-luokkalaisille.
Seurakunta kertoo asiasta tiedotteessaan. Savonlinnassa iltapäivätoimintaa järjestävät myös 4H-yhdistys ja Savonlinnan kaupunki.
Syynä on Opetushallituksen linjaus, joka kieltää uskonnon harjoittamisen kaikille yhteisessä toiminnassa, johon iltapäiväkerhotoiminta lukeutuu. Uskonnolliset tilaisuudet tulee jatkossa järjestää erillään. Savonlinnan seurakunta on järjestänyt iltapäivätoiminnassa viikoittaisia hartaushetkiä ja ruokarukouksia ennen välipalaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c7efac17-e2a3-4c47-a62d-1ad7af831730
Mites nyt suu pannaan pienten lasten vanhemmat? Iltapäiväkerhon paikat vähenee uusien sääntöjen takia. Kuinka monen kirkosta eronneen lapsetkin on tuosta palvelusta nauttineet?
Kommentit (677)
8 ip kerhonohjaaja saa potkut.
Kunta järjestää toiminnan itse tai ostaa joltain toiselta palveluntuottajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
8 ip kerhonohjaaja saa potkut.
Kunta järjestää toiminnan itse tai ostaa joltain toiselta palveluntuottajalta.
Se on seurakunnan ongelma. Jos vain suostuisivat noudattamaan sääntöjä, säästyisi näidenkin työpaikat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Seurakunta aikoo järjestää vapautuvilla resursseilla muun muassa alakoululaisille avointa iltapäivätoimintaa seurakunnan omissa tiloissa."
Jatkossa on siis avointa iltapäivätoimintaa, jossa ilmeisesti voidaan kertoa lapsille Jumalasta. Ja sinne voi tulla lapset, joiden perheille tämä ok.
Mitähän ne vapautuvat resurssit on, kun samassa jutussa kerrotaan mahdollisista irtisanomisista?
Tilaresursseja ehkä. Ja ehkä kaikkia kerho-ohjaajia ei irtisanota, vaan vapautuvat resursseiksi.
Toki jos seurakunnalla on rahaa maksaa näistä resursseista eli jos seurakunta käyttää omia rahojaan. Tässä ei resurssit vapaudu vaan tulee ihan uusia.
Olen kohtalaisen varma siitä, että mammojen mielestä olisi islamofobiaa, mikäli kiellettäisiin äshädu ällää ilaaha illallaa, u äshädu ännä muhämmädur rasuulullaa! :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näytä lakipykälä! Näytä jo, äläkä jankkaa! Sellaista lakia ei olekaan, joka kieltää ruokarukouksen vapaaehtoisessa kerhossa! Ei ole, ei!
Ole hyvä: https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1998/628#chp_8a "Opetushallitus päättää tässä laissa tarkoitetun aamu- ja iltapäivätoiminnan tavoitteista ja keskeisistä sisällöistä (aamu- ja iltapäivätoiminnan perusteet)." https://www.oph.fi/fi/uutiset/2025/opetushallituksen-iltapaivatoimintaa… "Kun kyseessä on esi- ja perusopetuksen yhteydessä järjestettävä iltapäivätoiminta, toiminnan täytyy soveltua kaikille siihen osallistuville lapsille. Kaikille yhteinen toiminta ei saa pitää sisällään uskonnon harjoittamista, kuten uskonnollisia tilaisuuksia tai uskonnollisesti sitouttavaa uskontokasvatusta." Onko jokin muu suhteellisen päivänselvä asia, josta haluat lähteä vänkäämä
Aika tulkinnanvaraista, mikä on luettavissa "uskonnon harjoittamiseksi, kuten uskonnollisia tilaisuuksia tai uskonnollisesti sitouttavaa uskontokasvatusta".
Jos yhden ruokarukouksen lausumisen tilalle pitäisi alkaa järjestää "vaihtoehtoista toimintaa", niin se jo kertoo, ettei yksittäinen ruokarukous ole edellä kuvattua uskonnon harjoittamista. Mikä se "vaihtoehtoinen toiminta" sitten olisi? Yhdet osoittaa kiitollisuutta, toiset näyttää keskisormea? Niinkö?
Ja se olennaisin pointti: Laki ei edelleenkään kiellä ruokarukousta. Voidaan vaikka yhdessä sovita, että ruokailu, johon sisältyy edeltävä rukous on sitten uskonnon harjoittamista, jonka ajaksi muut halukkaat voivat vaikka istua puistossa kaivelemassa varpaitaan. Siinä on vaihtoehtoista toimintaa saivartelijoille. Maailma kun ei ole aivan mustavalkoinen, vaan avoimella suhtautumisella voi päästä pitkälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko nyt joku jo laittaa tähän sen lakipykälän, jota on rikottu, kun kerhotoiminnassa on luettu ruokarukous?
Sitä samaa, minkä nojalla kouluja on ennenkin tuomittu maksamaan korvauksia, kun toimintansa on ylittänyt uskonharjoituksen rajan.
Silloin on ollut kyse kouluajasta ja opetuksesta, ei mistään vapaaehtoisesta kerhosta. Tosin sekään ei olisi kestänyt tarkempaa koeponnistusta oikeusasteissa, ja koulu sai siitä kyllä melkoisesti paskaa niskaansa.
Tässä päästäänkin asian ytimeen: kyseessä on kunnan järjestämä, perusopetukseen kiinteästi liittyvä toiminta. Kunta tilaa palvelun valitulta palveluntuottajalta ja laskuttaa kerhosta lasten vanhempia.
Vierailija kirjoitti:
Olen kohtalaisen varma siitä, että mammojen mielestä olisi islamofobiaa, mikäli kiellettäisiin äshädu ällää ilaaha illallaa, u äshädu ännä muhämmädur rasuulullaa! :D
Ikävä tuottaa pettymys, mutta ei olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
8 ip kerhonohjaaja saa potkut.
Kunta järjestää toiminnan itse tai ostaa joltain toiselta palveluntuottajalta.
Jospa laitetaan Seta palveluntuottajaks
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 ip kerhonohjaaja saa potkut.
Kunta järjestää toiminnan itse tai ostaa joltain toiselta palveluntuottajalta.
Jospa laitetaan Seta palveluntuottajaks
oppivathan ipanat et kirurgin kautta haetaan sukupuoligggggggg
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lainaukset eivät taaskaan toimi näemmä.
"Aika tulkinnanvaraista, mikä on luettavissa "uskonnon harjoittamiseksi, kuten uskonnollisia tilaisuuksia tai uskonnollisesti sitouttavaa uskontokasvatusta".
Asiassa ei ole mitään tulkinnanvaraista, rukoilu on uskonnon harjoittamista. Lain ja OPH:n asema sekä kannanotto sinulle on jo selitetty.
"Jos yhden ruokarukouksen lausumisen tilalle pitäisi alkaa järjestää "vaihtoehtoista toimintaa", niin se jo kertoo, ettei yksittäinen ruokarukous ole edellä kuvattua uskonnon harjoittamista."
Mikä käsittämätön aivopieru tämä on?
"Mikä se "vaihtoehtoinen toiminta" sitten olisi? Yhdet osoittaa kiitollisuutta, toiset näyttää keskisormea? Niinkö?"
Eli vaihtoehto siis on mielestäsi kiittää mielikuvitusystävää tai näyttää keskisormea? Tuliko mieleen, että sen ruuan voisi ihan vaan syödä?
"jonka ajaksi muut halukkaat voivat vaikka istua puistossa kaivelemassa varpaitaan."
Taas sitä niin ihanaa kristillistä asennetta. Oikein oksettaa.
"Maailma kun ei ole aivan mustavalkoinen, vaan avoimella suhtautumisella voi päästä pitkälle."
Aivan, sitä voisi vaikkapa ymmärtää, että sitä jumalaa ei tarvitse joka paikakan tunkea eikä kuvitelmiaan sellaisesta pakkosyöttää muille. Miten vaikea on käsittää, että ei vain ihan oikeasti kiinnosta?
Sairas maailma. Mitähän pahaa on siinä, jos lapsi oppii siunaamaan ruokansa ja kiittämään siitä? Tässä maailman ajassa kannattaisi meidän jokaisen ymmärtää tehdä.
Jotenkin vainoharhaiseksi mennyt pelko asioita kohtaan, jos ne vähänkään sivuavat uskontoa. Ilmeisesti ihmiset pelkäävät havahtuvansa itsekin perusasioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8 ip kerhonohjaaja saa potkut.
Kunta järjestää toiminnan itse tai ostaa joltain toiselta palveluntuottajalta.
Jospa laitetaan Seta palveluntuottajaks
Tämä ratkaisee kyllä koulun kaikki ongelmat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sairas maailma. Mitähän pahaa on siinä, jos lapsi oppii siunaamaan ruokansa ja kiittämään siitä? Tässä maailman ajassa kannattaisi meidän jokaisen ymmärtää tehdä.
Jotenkin vainoharhaiseksi mennyt pelko asioita kohtaan, jos ne vähänkään sivuavat uskontoa. Ilmeisesti ihmiset pelkäävät havahtuvansa itsekin perusasioihin.
Ok, sovitaan, että ruokarukous ja hartaushetket tehdään yleiseksi käytännöksi kouluissa, päiväkodeissa ja iltapäiväkerhoissa, mutta ne toimitetaan Haitin Voodooriittien mukaan. Käykö tämä sinulle? Et kai vainoharhaisesti pelkää uskontoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairas maailma. Mitähän pahaa on siinä, jos lapsi oppii siunaamaan ruokansa ja kiittämään siitä? Tässä maailman ajassa kannattaisi meidän jokaisen ymmärtää tehdä.
Jotenkin vainoharhaiseksi mennyt pelko asioita kohtaan, jos ne vähänkään sivuavat uskontoa. Ilmeisesti ihmiset pelkäävät havahtuvansa itsekin perusasioihin.Ok, sovitaan, että ruokarukous ja hartaushetket tehdään yleiseksi käytännöksi kouluissa, päiväkodeissa ja iltapäiväkerhoissa, mutta ne toimitetaan Haitin Voodooriittien mukaan. Käykö tämä sinulle? Et kai vainoharhaisesti pelkää uskontoa?
Painu sinä ma tu vaan takaisin sinne Haitiisi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairas maailma. Mitähän pahaa on siinä, jos lapsi oppii siunaamaan ruokansa ja kiittämään siitä? Tässä maailman ajassa kannattaisi meidän jokaisen ymmärtää tehdä.
Jotenkin vainoharhaiseksi mennyt pelko asioita kohtaan, jos ne vähänkään sivuavat uskontoa. Ilmeisesti ihmiset pelkäävät havahtuvansa itsekin perusasioihin.Ok, sovitaan, että ruokarukous ja hartaushetket tehdään yleiseksi käytännöksi kouluissa, päiväkodeissa ja iltapäiväkerhoissa, mutta ne toimitetaan Haitin Voodooriittien mukaan. Käykö tämä sinulle? Et kai vainoharhaisesti pelkää uskontoa?
Painu sinä ma tu vaan takaisin sinne Haitiisi...
Miksi tuollainen aggressiivinen hyökkäys? Kyllähän sinustakin tässä maailman ajassa olisi lasten hyvä oppia kiittämään ruoasta?
Höpönpöpö