Hesarin juttu ALS-potilaista joille ei myönnetä hengityskonetta (säästöjen vuoksi?)
Mitä ajatuksia herää?
Kommentit (411)
Kaikkeen hoitoon ei millään ole rahaa, joten priorisointia on pakko harrastaa. Jos vaikka ALS-potilaan hoito maksaa 100 yksikköä ja syöpäpotilaan 1 yksikön, niin onhan se selvä, että rahat kannattaa pistää syöpäpotilaiden hoitoon.
Ihmettelen vaan, miksi nämä ihmiset takertuvat elämään kasviksena eivätkä tee omaa ratkaisuaa silloin, kun vielä mahdollisuus olisi.
Vaikeita asioita. Rahat ei vaan kertakaikkisesti riitä kaikkeen. Kuinka monen ihmisen verorahat (mieti vaikka omia kollegoitasi) voidaan laittaa yhden ihmisen elämän pidentämiseen varsinkaan tilanteessa jossa toivoa paranemisesta ei ole?
Arvovalintojahan nämä ovat. Laitetaanko verorahat esim kulttuurin tukemiseen ennemmin kuin tähän? Vasurit ottaisi vain lisää ja lisää velkaa jälkipolvien maksettaviksi. Suomalaisilla ei ole varaa tähän elintasoon mihin on totuttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Mitä ajatuksia herää, ap?
No itse mietin sitä kun tuttu 97-vuotias oli syöpäleikkauksessa, että oliko siinä järkeä. Kirurgi oli kyllä etukäteen vielä varoitellut ettei ehkä herää nukutuksesta. Leikattiin silti.
Mitä mieltä se tuttu oli?
Surua, kauhua, epätoivoa ja ahdistusta... Kuolema on kuitenkin lopullinen, joten luonnollisestikin ihminen takertuu heikoimpaankin korteen, jotta säilyisi hengissä.
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuo toinen ole monsteriukko youtubesta?
Juu sama mies,pumppasi vielä 10 vuotta sitten isoja rautoja salilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Mitä ajatuksia herää, ap?
No itse mietin sitä kun tuttu 97-vuotias oli syöpäleikkauksessa, että oliko siinä järkeä. Kirurgi oli kyllä etukäteen vielä varoitellut ettei ehkä herää nukutuksesta. Leikattiin silti.
Juu juu, niin varmasti.
Ehkä omilla rahoilla ja Saksassa. Suomessa julkisella puolella ei todellakaan. Ellei se "syöpäleikkaus" ollut todellisuudessa jokin basaliooma eli luomileikkausta vastaava toimenpide.
Vierailija kirjoitti:
Vaikeita asioita. Rahat ei vaan kertakaikkisesti riitä kaikkeen. Kuinka monen ihmisen verorahat (mieti vaikka omia kollegoitasi) voidaan laittaa yhden ihmisen elämän pidentämiseen varsinkaan tilanteessa jossa toivoa paranemisesta ei ole?
Arvovalintojahan nämä ovat. Laitetaanko verorahat esim kulttuurin tukemiseen ennemmin kuin tähän? Vasurit ottaisi vain lisää ja lisää velkaa jälkipolvien maksettaviksi. Suomalaisilla ei ole varaa tähän elintasoon mihin on totuttu.
Rahaa oli sairaaloiden ulkoseinille laitettavaan mörkötaiteeseen. Mutta tähän ei sitten ilmeisesti ole.
Vierailija kirjoitti:
Arvovalintojahan nämä ovat. Laitetaanko verorahat esim kulttuurin tukemiseen ennemmin kuin tähän? Vasurit ottaisi vain lisää ja lisää velkaa jälkipolvien maksettaviksi. Suomalaisilla ei ole varaa tähän elintasoon mihin on totuttu.
Onko sun ymmärryksessä jotain vikaa? Vasurit eivät ole NYKYhallituksessa joka ottaa ennätysmäärän velkaa (täytyyhän rikkaiden veroale ja pörriäisten tuet jollain maksaa).
Vierailija kirjoitti:
Kaikkeen hoitoon ei millään ole rahaa, joten priorisointia on pakko harrastaa. Jos vaikka ALS-potilaan hoito maksaa 100 yksikköä ja syöpäpotilaan 1 yksikön, niin onhan se selvä, että rahat kannattaa pistää syöpäpotilaiden hoitoon.
Juuri näin. Ja lisäksi paranemisennuste syövästä (riippuu toki laadusta) on huomattavasti parempi kuin ALS:issa. Siksi on järkevämpää käyttää ne 100 yksikköä sada potilaan parantamiseen vs yhden ihmisen elämän pidentämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on uusliberaalia politiikkaa, jos kansalainen ei ole tuottava, niin joutaa kuolla pois.
Ei ole. Vaan priorisoidaan sairaanhoidon ja yhteiskunnan varoja. Sen sijaan että pidennetään jonkun elämän lopputaistelua , voisi niillä laitteilla ja varoilla parantaa joku. Elämä ei ole reilua , joillain se vaan päättyy varhemmin.
Jos ei ilman hengityskonetta eläminen onnistu niin kyllähän se vääjäämättä Viikatemiehen matkaan vie ja sitä on aivan turha pitkittää väen vängällä vaikka kova elämänhalu olisikin.
Onko monsteriukko vielä hengissä? Sen kanavalta on poistettu videoita, ja enää ei tule uusia rullakebab videoita sairaalasta. Kärsi siis ALS-taudista ja happinaamari oli käytössä jonkin aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Mitä ajatuksia herää, ap?
No itse mietin sitä kun tuttu 97-vuotias oli syöpäleikkauksessa, että oliko siinä järkeä. Kirurgi oli kyllä etukäteen vielä varoitellut ettei ehkä herää nukutuksesta. Leikattiin silti.
Mitä mieltä se tuttu oli?
En osaa sanoa, ei ollut ihan tolkuissaan enää. Kuoli parin vuoden päästä.
Miksi tuo ex ei tuo sitä tytärtä tapaamaan isäänsä? Saa tytär sitten terapiassa käsitellä äitisuhdettaan kun eväsi isän tapaamiset viimeisten kuukausien aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Mitä ajatuksia herää, ap?
No itse mietin sitä kun tuttu 97-vuotias oli syöpäleikkauksessa, että oliko siinä järkeä. Kirurgi oli kyllä etukäteen vielä varoitellut ettei ehkä herää nukutuksesta. Leikattiin silti.
Juu juu, niin varmasti.
Ehkä omilla rahoilla ja Saksassa. Suomessa julkisella puolella ei todellakaan. Ellei se "syöpäleikkaus" ollut todellisuudessa jokin basaliooma eli luomileikkausta vastaava toimenpide.
Ihan Tyksissä leikattiin. Ja nukutettiin, kuten sanoin. Luomen poistossa ei varmaankaan nukuteta.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen vaan, miksi nämä ihmiset takertuvat elämään kasviksena eivätkä tee omaa ratkaisuaa silloin, kun vielä mahdollisuus olisi.
Minun ratkaisuni perheellisenä ihmisenä olisi käyttää kaikki keinot ollakseni mahdollisimman pitkään läheisteni kanssa. Minun vanha isäni taas on tehnyt päinvastaisen hoitotahdon. Hyväksyn senkin. Mutta miksi niitä tahtoja edes kysellään, jos lääkäri päättää lopulta?
Vierailija kirjoitti:
Vaikeita asioita. Rahat ei vaan kertakaikkisesti riitä kaikkeen. Kuinka monen ihmisen verorahat (mieti vaikka omia kollegoitasi) voidaan laittaa yhden ihmisen elämän pidentämiseen varsinkaan tilanteessa jossa toivoa paranemisesta ei ole?
Arvovalintojahan nämä ovat. Laitetaanko verorahat esim kulttuurin tukemiseen ennemmin kuin tähän? Vasurit ottaisi vain lisää ja lisää velkaa jälkipolvien maksettaviksi. Suomalaisilla ei ole varaa tähän elintasoon mihin on totuttu.
"Kuinka monen ihmisen verorahat (mieti vaikka omia kollegoitasi) voidaan laittaa yhden ihmisen elämän pidentämiseen varsinkaan tilanteessa jossa toivoa paranemisesta ei ole?"
En oikeasti tajua, miten asennemaailma on tullut tähän nykyään. Ennen oli itsestäänselvää, että lisäajan antaminen potilaalle on tavoiteltava asia. Toki 20 vuottakaan sitten ei tehty miten valtavia leikkauksia vain siksi, että joku saisi muutaman viikon lisäaikaa. Aina on laskettu, onko rankat hoidot ja kärsimykset lopputuloksen arvoisia.
Mutta kun rahasta tulee ykkösprioriteetti, ei enää ole monta vuottakaan lisäaikaa elämään minkään arvoista.
"Toivoa paranemisesta ei ole" ylipäätään elämässä. Jokainen kuolee. Mutta esimerkiksi tällä palstalla ollaan laajasti sitä mieltä, että jos 70-vuotias saa 10 vuotta lisää elämää, se on arvotonta verrattuna esimerkiksi siihen, että 20-vuotias saisi saman. Jos tämä viedään tarpeeksi pitkälle, niin ketään muita ei kannatakaan enää hoitaa kuin pikkulapsia. Heillähän on potentiaalisesti koko elämä vielä edessä.
Sinä, neli-viisikymppinen AV-mammuli, sen sijaan olet jo lähtölaskennassa itsekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahat meni ratikkasiltaan, sori siitä.
Missä Varsinais-Suomessa on ratikkasilta? Nuohan on Varhan potilaita.
Ei ihme, että rahat on loppu, kun Varha on jättänyt laskuttamatta potilaitaan useamman vuoden ajan.
No itse mietin sitä kun tuttu 97-vuotias oli syöpäleikkauksessa, että oliko siinä järkeä. Kirurgi oli kyllä etukäteen vielä varoitellut ettei ehkä herää nukutuksesta. Leikattiin silti.