Olivatko sähköautot virhe?
Vanhemmiten menettävät täysin arvonsa ja vaativat tukia käydäkseen edes kaupaksi. Olisiko vetyauto ollut järkevämpi ratkaisu?
Kommentit (153)
Vierailija kirjoitti:
"Silti on vielä paljon nopeampaa käydä bensapumpulla kuin kodin ulkopuolella lataamassa sähköauto."
No minä lataan kodin ulkopuolla harvemmin kuin kerran kuussa. Ja ajan silti 25 tuhatta vuodessa.
Ennen tankkasin viikottain ja se on jäänyt kokonaan pois.
Suurimmalla osalla huoltis on ajoreitin varrella. Ei se ilmasta tule virta sinunkaan autoon, latauspaikkaan sinunkin pitää ajaa ja ODOTTAA lataantumista. Itsellä tankkaaminen kestää 3-4 minuuttia ja ajan tankillisella n, 1100 km
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Silti on vielä paljon nopeampaa käydä bensapumpulla kuin kodin ulkopuolella lataamassa sähköauto."
No minä lataan kodin ulkopuolla harvemmin kuin kerran kuussa. Ja ajan silti 25 tuhatta vuodessa.
Ennen tankkasin viikottain ja se on jäänyt kokonaan pois.
Suurimmalla osalla huoltis on ajoreitin varrella. Ei se ilmasta tule virta sinunkaan autoon, latauspaikkaan sinunkin pitää ajaa ja ODOTTAA lataantumista. Itsellä tankkaaminen kestää 3-4 minuuttia ja ajan tankillisella n, 1100 km
Yhtä lailla suurimmalla osalla löytyy töpseli lähellä auton pysäköintipaikkaa.
Ei tarvitse sitä 3-4 minuuttiakaan odottaa.
Teslojen juuttuvat ovenkahvat tyhjentävät akut
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot ovat tulevaisuus, halusit sitä tai et.
Akkuteknologiaan perustuvat EV:t tuskin koskaan tulevat olemaan yleisin voimalähdekategoria, koska jo mineraalivarat tulevat vastaan emmekä myöskään geopoliittisesti halua olla riippuvaisia Kiinan rikastamokapasiteetistä.
Akkukäyttöiset EV:t siirtävät päästöt toiseen paikkaan, eivät juuri vähennä niitä. ICE CO2 päästöt on helppo laskea, mutta akkuEV:n osalta tämä on tuotantoketjusta johtuen vaikeampaa. Yleisesti voidaan todeta, että datassa on vinouma tai harha vähätellä akkujen ja muiden metallien tuotannosta aiheutuvia päästöjä.
Yhtään malmia ei saada maaperästä ilman fossiilisia polttoaineita. Malmi kuljetetetaan jalostettavaksi suurelta osin Kiinaan fossiilisilla polttoaineilla jossa näistä rikastetaan fossiilisilla polttoaineilla metalleja. Kiina on maailman merkittävin metallien rikastaja ja sen osuus metalleista on kaksi kertaa suurempi kuin OPECin öljyssä. Kaivosteollisuus käyttää tällä hetkellä 40% teollisesta energiasta, joka on kaikki fossiilista. Malmien metallipitoisuudet heikkenevät myöd koko ajan, joka tarkoittaa, että maata pitää siirtää enemmän ja rikastus on kalliimpaa jokaista marginaalitonnia kohden.
Metallien saatavuudessa on kaivosongelma. Metalleja on maaperässä, mutta nykyinen kaivoskapasiteetti mukaanlukien tunnetut uudet kaivoshankkeet eivät yksinkertaisesti kykene tuottamaan tarvittavaa määrää kuparia ja muita metalleja liikenteen sähköistämiseen sekä aurinkopanelien ja tuulivoimaloiden tarpeisiin. Länsi ei myöskään tule rakentamaan energiajärjestelmää, joka on riippuvainen Kiinan metallien jalostuskapasiteetista. Tämä on geopoliittisesti yksinkertaisesti mahdotonta.
Ei polttomoottorit ole häviämässä minnekään. Lentoliikenne tulee jatkossakin käyttämään hiilivetyjä, samoin raskas pyöräkalusto ja laivat. Polttoaine voi muuttaa muotoaan ja hiilivetyjen osuus alenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Silti on vielä paljon nopeampaa käydä bensapumpulla kuin kodin ulkopuolella lataamassa sähköauto."
No minä lataan kodin ulkopuolla harvemmin kuin kerran kuussa. Ja ajan silti 25 tuhatta vuodessa.
Ennen tankkasin viikottain ja se on jäänyt kokonaan pois.
Suurimmalla osalla huoltis on ajoreitin varrella. Ei se ilmasta tule virta sinunkaan autoon, latauspaikkaan sinunkin pitää ajaa ja ODOTTAA lataantumista. Itsellä tankkaaminen kestää 3-4 minuuttia ja ajan tankillisella n, 1100 km
Yhtä lailla suurimmalla osalla löytyy töpseli lähellä auton pysäköintipaikkaa.
Ei tarvitse sitä 3-4 minuuttiakaan odottaa.
Suurin osa asuu kaupungeissa kerrostaloissa. Ei täällä Helsingin keskustassa ole mitään pihalatausmahdollisuuksia, hyvä kun löytää parkkipaikan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Silti on vielä paljon nopeampaa käydä bensapumpulla kuin kodin ulkopuolella lataamassa sähköauto."
No minä lataan kodin ulkopuolla harvemmin kuin kerran kuussa. Ja ajan silti 25 tuhatta vuodessa.
Ennen tankkasin viikottain ja se on jäänyt kokonaan pois.
Suurimmalla osalla huoltis on ajoreitin varrella. Ei se ilmasta tule virta sinunkaan autoon, latauspaikkaan sinunkin pitää ajaa ja ODOTTAA lataantumista. Itsellä tankkaaminen kestää 3-4 minuuttia ja ajan tankillisella n, 1100 km
Yhtä lailla suurimmalla osalla löytyy töpseli lähellä auton pysäköintipaikkaa.
Ei tarvitse sitä 3-4 minuuttiakaan odottaa.
Suurin osa asuu kaupungeissa kerrostaloissa. Ei täällä Helsingin keskustassa ole
Kerroit juuri miksi suurkaupungeissa auto, millainen tahansa, on enemmän riesa kuin etu...
"Akkuteknologiaan perustuvat EV:t tuskin koskaan tulevat olemaan yleisin voimalähdekategoria, koska jo mineraalivarat tulevat vastaan"
Kaikkein varovaisimmatkin arviot olettavat 70% uusista autoista olevan EV GLOBAALISTI vuonna 2035.
Nykyiseen kasvuun perustuvat olettavat vuodeksi 2030.
Eli sinua viisaammat ovat kanssasi eri mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton ainoat puolustajat ovat siihen haksahtaneet. Kukapa haluaisi myöntää tehneensä tyhmyyden.
Tepoilpensa, hyvä pensiini ompi. Putin hyvä mies, rauhanmies. Pensiini se ei koskaan poistu, Venäjäpensa paras pensiini ompi.
Aiheittaako patteriauto jotain aivosumua tai muuta mielenvikaisuutta?
Kyllä tuntuu vahvasti aiheuttavan teille matalaälyisille bensalenkkareille.
Voin olla matalaälyinen mutta en halua matalaälyisenäkään elää yli varojeni tai ottaa autolainaa/rahoitusta. Siksi ajan bensa-autolla kunnes sähköautojen hinnat laskevat.
Teille bensalenkkareille ei varojen yli eläminen ole mahdollistakaan, kun ei teille mikään instanssi lainoja myönnä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lentomatkailulla on merkittävin vaikutus yksittäisen suomalaisen hiilijalanjälkeen.
Siinä ei paljon paina ajatko sähköautolla.
Ei silti kannata saastuttaa ehdoin tahdoin siellä missä voi sitä välttää.
Kummasti noille vihreille lentäminen maistuu. Sähköautolla yritetään tukahduttaa huonoa omatuntoa.
Onko sinulla oikein faktaa esittää, miten se lentäminen erityisesti vihreille maistuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Silti on vielä paljon nopeampaa käydä bensapumpulla kuin kodin ulkopuolella lataamassa sähköauto."
No minä lataan kodin ulkopuolla harvemmin kuin kerran kuussa. Ja ajan silti 25 tuhatta vuodessa.
Ennen tankkasin viikottain ja se on jäänyt kokonaan pois.
Suurimmalla osalla huoltis on ajoreitin varrella. Ei se ilmasta tule virta sinunkaan autoon, latauspaikkaan sinunkin pitää ajaa ja ODOTTAA lataantumista. Itsellä tankkaaminen kestää 3-4 minuuttia ja ajan tankillisella n, 1100 km
Nää on Teppo jo niin väsynyttä roskaa, ettei edes sun fanit tätä osta. Minä tökkään sähköauton illalla lataukseen, kestää kymmenen sekuntia, aamulla otan irti, toiset kymmenen sekuntia. Omassa pihassa.
Vierailija kirjoitti:
Teslojen juuttuvat ovenkahvat tyhjentävät akut
Tepon maailmassa ainoa sähköauto on Tesla, ja kun älylliset argumentit loppuvat, niin #koskatesla tai sitten alkaa tulla tuubista räjähdysvideoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot ovat tulevaisuus, halusit sitä tai et.
Akkuteknologiaan perustuvat EV:t tuskin koskaan tulevat olemaan yleisin voimalähdekategoria, koska jo mineraalivarat tulevat vastaan emmekä myöskään geopoliittisesti halua olla riippuvaisia Kiinan rikastamokapasiteetistä.
Akkukäyttöiset EV:t siirtävät päästöt toiseen paikkaan, eivät juuri vähennä niitä. ICE CO2 päästöt on helppo laskea, mutta akkuEV:n osalta tämä on tuotantoketjusta johtuen vaikeampaa. Yleisesti voidaan todeta, että datassa on vinouma tai harha vähätellä akkujen ja muiden metallien tuotannosta aiheutuvia päästöjä.
Yhtään malmia ei saada maaperästä ilman fossiilisia polttoaineita. Malmi kuljetetetaan jalostettavaksi suurelta osin Kiinaan fossiilisilla polttoaineilla jossa näistä rikastetaan fossiilisilla polttoaineilla metalleja. Kiina on maailman merkittävin metallien rikastaj
Tule jo nykyaikaan. Vaihtoehtoisia materiaaleja on jo käytössä akuissa ja teknologia kehittyy koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
poliitikkojen ideologisista syistä väkisin tunkemat systeemit ei ikinä toimi käytännön elämässä, ne on tuomittu epäonnistumaan aina.
Elon Musk siis perusti Teslan ihan poliitikkojen ideologian takia?
Elon Musk ei perustanut Teslaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Silti on vielä paljon nopeampaa käydä bensapumpulla kuin kodin ulkopuolella lataamassa sähköauto."
No minä lataan kodin ulkopuolla harvemmin kuin kerran kuussa. Ja ajan silti 25 tuhatta vuodessa.
Ennen tankkasin viikottain ja se on jäänyt kokonaan pois.
Suurimmalla osalla huoltis on ajoreitin varrella. Ei se ilmasta tule virta sinunkaan autoon, latauspaikkaan sinunkin pitää ajaa ja ODOTTAA lataantumista. Itsellä tankkaaminen kestää 3-4 minuuttia ja ajan tankillisella n, 1100 km
Yhtä lailla suurimmalla osalla löytyy töpseli lähellä auton pysäköintipaikkaa.
Ei tarvitse sitä 3-4 minuuttiakaan odottaa.
Suurin osa asuu kaupungeissa kerrostaloissa. Ei täällä Helsingin keskustassa ole mitään pihalatausmahdollisuuksia, hyvä kun löytää parkkipaikan.
Kerroit juuri miksi suurkaupungeissa auto, millainen tahansa, on enemmän riesa kuin etu...
No Helsinki ei nyt ole suurkaupunkia nähnytkään, mutta kaupungin politiikka on hyvin autovihamielistä. Valtuustossa on Vihreiden ja SDP:n enemmistö ja se näkyy ja tuntuu. On totta, että suurkaupungeissa auto on riesa, jopa Helsingin kokoisessa käpykylässä. Olen asunut neljässä kaupungissa, joista Helsinki on pienin ja kahdessa oli enemmän ihmisiä kuin Suomessa. Asun Helsingin keskustassa ja meillä on kaksi autoa lähinnä harrastusten ja kahden vapaa-ajanasunnon johdosta. Näihin kulkemiseen ja kaman roudaamiseen tarvitaan autoa. Arkisin en autoa juuri käytä.
Vierailija kirjoitti:
"Akkuteknologiaan perustuvat EV:t tuskin koskaan tulevat olemaan yleisin voimalähdekategoria, koska jo mineraalivarat tulevat vastaan"
Kaikkein varovaisimmatkin arviot olettavat 70% uusista autoista olevan EV GLOBAALISTI vuonna 2035.
Nykyiseen kasvuun perustuvat olettavat vuodeksi 2030.
Eli sinua viisaammat ovat kanssasi eri mieltä.
Eivät ole. Kuparia ei oikein voida korvata millään muulla metallilla, paitsi pitkien etäisyyksien sähkönsiirrossa alumiinilla.
The Future of Copper: Will the looming supply gap short-circuit the energy transition?
https://cdn.ihsmarkit.com/www/pdf/0722/The-Future-of-Copper_Full-Report…
Jännä juttu, että vedyn puolestapuhujia löytyy henkilöautojen osalta.
Jos yhtään osaa lukea ja varsinkin laskea, niin pystyy hyvin helposti havaitsemaan, ettei vetyhenkilöautossa ole mitään järkeä nykyisellä tekniikalla. Siihen havaitsemiseen ei tarvita yhtään keskustelupalstan kommenttia vaan hieman viitseliäisyyttä tutustua vetyyn, vedyn tuottamiseen ja siihen kuinka vedystä tehdään sähköä.
Jos uskonto on 10 ja matematiikka 4, niin silloin vety on oikein oiva polttoaine henkilöautoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot ovat tulevaisuus, halusit sitä tai et.
Akkuteknologiaan perustuvat EV:t tuskin koskaan tulevat olemaan yleisin voimalähdekategoria, koska jo mineraalivarat tulevat vastaan emmekä myöskään geopoliittisesti halua olla riippuvaisia Kiinan rikastamokapasiteetistä.
Akkukäyttöiset EV:t siirtävät päästöt toiseen paikkaan, eivät juuri vähennä niitä. ICE CO2 päästöt on helppo laskea, mutta akkuEV:n osalta tämä on tuotantoketjusta johtuen vaikeampaa. Yleisesti voidaan todeta, että datassa on vinouma tai harha vähätellä akkujen ja muiden metallien tuotannosta aiheutuvia päästöjä.
Yhtään malmia ei saada maaperästä ilman fossiilisia polttoaineita. Malmi kuljetetetaan jalostettavaksi suurelta osin Kiinaan fossiilisilla polttoaineilla jossa näistä rikastetaan fossiilisilla polttoaineilla metallej
Tule jo nykyaikaan. Vaihtoehtoisia materiaaleja on jo käytössä akuissa ja teknologia kehittyy koko ajan.
Herää kaivosteollisuuden realiteetteihin. IAE:n mukaan uuden kaivoksen saaminen tuotantoon kestää keskimäärin 15 vuotta. Ihan sama mitä märkiä unia poliitikot näkevät, mineraalien realiteettejä ei pääse pakoon. Laita tähän päälle AI:n tuoma brutaali sähkönkulutuksen lisäys.
The Future of Copper: Will the looming supply gap short-circuit the energy transition?
https://cdn.ihsmarkit.com/www/pdf/0722/The-Future-of-Copper_Full-Report…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot ovat tulevaisuus, halusit sitä tai et.
Akkuteknologiaan perustuvat EV:t tuskin koskaan tulevat olemaan yleisin voimalähdekategoria, koska jo mineraalivarat tulevat vastaan emmekä myöskään geopoliittisesti halua olla riippuvaisia Kiinan rikastamokapasiteetistä.
Akkukäyttöiset EV:t siirtävät päästöt toiseen paikkaan, eivät juuri vähennä niitä. ICE CO2 päästöt on helppo laskea, mutta akkuEV:n osalta tämä on tuotantoketjusta johtuen vaikeampaa. Yleisesti voidaan todeta, että datassa on vinouma tai harha vähätellä akkujen ja muiden metallien tuotannosta aiheutuvia päästöjä.
Yhtään malmia ei saada maaperästä ilman fossiilisia polttoaineita. Malmi kuljetetetaan jalostettavaksi suurelta osin Kiinaan fossiilisilla polttoaineilla jossa näist
Idiootille on näemmä ajanhaaskausta kommentoida.
Manhattan Institute on äärioikean puhetorvi. Sanoo ihan mitä öljyteollisuus käskee.
Kupari muka olisi suurin rajoite?
Maailmassa tuotetaan tämän vuoden arvion mukaan noin 24 miljoonaa tonnia kuparia.
Pistät siirtojohtoon 400 kilovolttia ja et kummoista kaapelia tarvitse siirtääksesi 1000 MW aasta beehen.
Äkkiä laskettuna tuollainen 17 mm läpimittainen kaapeli riittää.
-> Kupari ei missään tapauksessa ole se rajoittava tekijä.
Ennen kuin alat huutaa litiumista, niin ensimmäiset natriumakkuiset EVt on jo markkinoilla.
Natrium on puolet siitä suolasta jota lilluu maailman kaikissa merissä käytännössä rajattomasti.
Mä ajan sähköautolla 25tkm vuodessa, ajoa joka työpäivä sen reilu 100km joka käyttövoimana maksaa sähkön hinnasta riippuen 2-5€/päivä . Auto latautuu halvalla öisellä pörssisähköllä.
Oli mulla samassa ajossa dieselautokin, jolla ajoin samaa matkaa, 100km dieseliä sille maksoi yli kympin/päivä.
Ostohinta molemmissa oli sama, paitsi että dieselauto oli 4v/80tkm ja sähkis 2v/35tkm.
En pidä sähköautoa kalliina, vaikka arvo olisi lopunviimein 0€