Lue keskustelun säännöt.
Esihenkilönä tai HR:nä toimiva: miten kauan meni ennenkuin omatunto ja häpeän katosi palkka-asioista työntekijöille puhuttaessa?
25.10.2025 |
Tarkoitan sitä ettei enää hävettänyt kertoa silmät kirkkaina iloisesti työntekijöille miten se minimi-TES on just oikea, eikä yhtään enempää ole mitään tarvetta maksaa edes hyvälle työntekijälle?
Kommentit (97)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä sekoilette? Ei ihme, ettei tuolla käsityskyvyllä riitä kysyntää työmarkkinoilla.
Ei minulla esihenkilönä ole mahdollisuuksia kuin noudattaa koko firman palkkapolitiikkaa. Josta taas ei HR-osasto yksin päätä.
Niinpä niin, se perinteinen "Tottelin vain käskyjä"-siilipuolustus.
Saattaisi olla nopeasti sen esihenkilön oma paikka auki, jos teet liian omavaltaisia päätöksiä. Yhdyn tuohon ekaan lauseeseen täysin. Jos ei tajua, että firmassa tehdään juuri kuten esihenkilö ohjaa, ei montaa päivää tarvitse missään töissä olla. ajattele nyt vähän omilla aivoillasi. Jos olet bussikuski, ajat sovittua reittiä, etkä sitä mikä sinusta kulloinkin tuntuu kivalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa vastanneissa kiteytyy kyllä hyvin se, miksi suurin osa duunareista on ihan vaan tavallisia rivimiehiä ja -naisia. Vähintäänkin henkisiä persuja, joissa herraviha elää ja voi hyvin. Käsitys isosta kuvasta puuttuu kokonaan ja kuvitelmat siitä kuka päättää ja mitä elää ja voi hyvin.
Todella hyvin luonnehdittu, kun vain vaihtaa sanan persuja tilalle vasemmistolaisia, joita aina joku herra tai yhteiskunta sortaa, vaikka itse naama norsunv***lla ovat mielestään ainoita oikeita johtamaan muita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihaamanne HR-johtaja täällä. Muutama pointti.
Minä pidän parhaan kykyni mukaan huolta siitä, että palkkapolitiikka on tasapuolinen kaikille. Raami on mitä on ja ei, sen noudattaminen ei hävetä. Miksi hävettäisi? Yleensä työntekijä näkee vain oman kapean roolinsa, mikä on luonnollista. Minun tehtäväni on katsoa kokonaisuutta.
Mitä vaihtoehtoja olisi? Antaa kaikille mitä pyytää? Sehän se pidemmän päälle toimisi mainiosti juu ei.
Ajatus siitä, että minua jotenkin hävettäisi, on aika naivi ja perustuu aika mustavalkoiseen ajatteluun. Enemmän minua hävettäisi, jos reagoisin joka huutoon. Sitä tässä roolissa saa kuulla, mutta se nyt on ihan ymmärrettävää.
Aina jaksan ihmetellä sitä, miksi te huipputyypit, joille ei makseta ansionne mukaan, kuitenkin sitten pysytte meillä töi
En minä ainakaan pysynyt. Mutt vastauksena kysymykseesi: suomessa on pelkkiä paskafirmoja ja velkavankeus. Itsellä ei ole velkavankeuta joten on varaa haistattaa paskayrityksille. Suurella osalla ei.
Kannattaisi perustaa oma firma. Johonkin ulkomaille, niin ei olisi vaaraa, että siitäkin tulee paskafirma.
Tekisi hyvää palata vähäksi aikaa ihan perusjuurille työnteossa.
Siis ihan siihen lähtökohtaan, että tässä on lapio, kaiva oja, niin saat leipää. Jos et kaiva, niin et saa.
Tämä nykyinen meininki, että serkun marsu kuoli, haluan 2 kk saikkua ja palkankorotuksen mielipahasta, alkaa tulemaan tiensä päähän suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on tapa, jolla eliminoidaan työnhakuprosessista heti ne kaikki, joilla on työhistoriassa aukko. Tämä aiheuttaa sen, että jotkut, eli aika monet nykyään eivät ikinä pääse työhaastatteluun, koska he ovat näkymättömiä rekrytovien tahojen ammattitaidottomuuden takia. Rekrytoinnin ammattilaiset härskisti oikovat työssään ja eliminoivat suuren osan hakijoista näiden työhistoriassa olevan aukon takia.
Tämä on todellinen maan kattava ongelma. Se on ajamassa koko maan talouden kaaokseen. Maassa on pian liikaa ihmisiä jotka ovat näkymättömiä työnantajille ja heidän tilalleen otetaan maahan työntekijöitä kehitysmaista.
Tällä tavalla työttömyysprosentti ei ikinä laske ja huuto työvoimapulasta vaan kiihtyy.
Tiedätkö mistä tämä johtuu? Osa pitkäaikaistyöttömistä ovat siinä tilanteessa siksi, että heillä on joku elämänhallinnan ongelma. Ei ongelmaisista osa on ollut niin pitkään työttömänä, että heillä on vanhentunut osaaminen tai vähintäänkin työnteon rutiini kadoksissa. Heidän palkkaaminen on siis yritykselle isompi riski kuin ottaa sellainen, joka on nyt koko ajan "kelvannut" toiselle yritykselle.
Tätä tilannetta pahentaa korkea irtisanomissuoja. Kun irtisanomissuojaa höllennetään, on yrityksillä pienempi kynnys ottaa riskejä rekryssä. Se toki on sitten huono juttu niille, joilla jo on työpaikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No siis ihan hirveätähän se on aina. Urputtajien on kuitenkin hyvä muistaa se, että vaikka lähiesimies yrittäisi mitä, palkat päätetään ylempänä. Lähiesimies on vain se, joka kertoo asian ja ottaa vastaan työntekijän vihan ja pettymyksen.
Työskentelen alalla, jonka palkat määrittyvät työehtosopimuksen kautta. Tämän vuoden TESsissä määritelty järjestelyvara oli meillä 0,1 %, eli jos vaikka jokainen 3000 euroa ansaitseva duunari saisi sen, korotus olisi 3 euroa. Piti valita muutama, joille kerää vähän isomman potin, ja heillekin korotus tuli melko minimaalisena. Ja tunteet kaatuivat viestintuojan = pomon niskaan.
Suosittelen kaikille kriitikoille muutaman vuoden pätkää esimieshommissa. Työ ei ole ehkä ihan niin hehkeää, kuin mitä luulette.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on tapa, jolla eliminoidaan työnhakuprosessista heti ne kaikki, joilla on työhistoriassa aukko. Tämä aiheuttaa sen, että jotkut, eli aika monet nykyään eivät ikinä pääse työhaastatteluun, koska he ovat näkymättömiä rekrytovien tahojen ammattitaidottomuuden takia. Rekrytoinnin ammattilaiset härskisti oikovat työssään ja eliminoivat suuren osan hakijoista näiden työhistoriassa olevan aukon takia.
Tämä on todellinen maan kattava ongelma. Se on ajamassa koko maan talouden kaaokseen. Maassa on pian liikaa ihmisiä jotka ovat näkymättömiä työnantajille ja heidän tilalleen otetaan maahan työntekijöitä kehitysmaista.
Tällä tavalla työttömyysprosentti ei ikinä laske ja huuto työvoimapulasta vaan kiihtyy.
Tiedätkö mistä tämä johtuu? Osa pitkäaikaistyöttömistä ovat siinä tilanteessa siksi, että heillä on joku elämänhallinnan
Seli seli....ei kaikilla. Se johtuu rekrytointien laiskuudesta. Tämä on vakava ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No siis ihan hirveätähän se on aina. Urputtajien on kuitenkin hyvä muistaa se, että vaikka lähiesimies yrittäisi mitä, palkat päätetään ylempänä. Lähiesimies on vain se, joka kertoo asian ja ottaa vastaan työntekijän vihan ja pettymyksen.
Työskentelen alalla, jonka palkat määrittyvät työehtosopimuksen kautta. Tämän vuoden TESsissä määritelty järjestelyvara oli meillä 0,1 %, eli jos vaikka jokainen 3000 euroa ansaitseva duunari saisi sen, korotus olisi 3 euroa. Piti valita muutama, joille kerää vähän isomman potin, ja heillekin korotus tuli melko minimaalisena. Ja tunteet kaatuivat viestintuojan = pomon niskaan.
Suosittelen kaikille kriitikoille muutaman vuoden pätkää esimieshommissa. Työ ei ole ehkä ihan niin hehkeää, kuin mitä luulette.
Kukaan ei pidä esimiestyötä "hehkeänä" tai pikkupomoa, varsinkaan dominanssihierarkiassa luonnostaan pohjimmaisena olevaa hr-kanaa, "herrana". Nämä ovat ihan omia grandiositeettideluusioitanne. Olette yksinkertaisesti ahneita ja puusilmäisiä ihmisiä, joilla on infloitunut ego. Eikä se niistä isoistakaan herroista sen parempia ete, korporaatiorakenne ylipäätään on pelkkä orjapyramidi. Mutta se ei etene mihinkään ilman niitä tekijöitä, ja tekijöillä on valitettavasti muitakin avuja kuin kanojen nokittavana leivän murun toivossa eläminen. :D
Vierailija kirjoitti:
No siis ihan hirveätähän se on aina. Urputtajien on kuitenkin hyvä muistaa se, että vaikka lähiesimies yrittäisi mitä, palkat päätetään ylempänä. Lähiesimies on vain se, joka kertoo asian ja ottaa vastaan työntekijän vihan ja pettymyksen.
Työskentelen alalla, jonka palkat määrittyvät työehtosopimuksen kautta. Tämän vuoden TESsissä määritelty järjestelyvara oli meillä 0,1 %, eli jos vaikka jokainen 3000 euroa ansaitseva duunari saisi sen, korotus olisi 3 euroa. Piti valita muutama, joille kerää vähän isomman potin, ja heillekin korotus tuli melko minimaalisena. Ja tunteet kaatuivat viestintuojan = pomon niskaan.
Suosittelen kaikille kriitikoille muutaman vuoden pätkää esimieshommissa. Työ ei ole ehkä ihan niin hehkeää, kuin mitä luulette.
Ei ole mitään tuollaista "palkat määräytyvät tesin mukaan" sääntöä. Tes määrittelee minimipalkan. Firma joka palkkaa minimipalkalla on kertakaikkinen paskafirma. Ja kertoo kaiken sinusta pikkupomona, jos noin kuvittelet, vai valehteletko tarkoituksella, ei väliä.
Riistofirmat ovat jo pitkään hakeneet työvoimansa ulkomailta. Ja saaneet syytteitä ihmiskaupasta. Ai firmalla on yli 100 miljoonan liikevahito? Silloin on myös noin 100% todennäköisyys että he harrastavat ihmiskauppaa joko teettämällä varsinaisen työn ulkomailla nälkäpalkalla tai rekryävät niitä välikäsien kautta suomeen riistopalkoille.
Pikkupomohan ei tiedä tästä mitään sillä hän on vaan "viestinviejä" ja valehtelee, että tessin palkkaa ei voi ylittää :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on tapa, jolla eliminoidaan työnhakuprosessista heti ne kaikki, joilla on työhistoriassa aukko. Tämä aiheuttaa sen, että jotkut, eli aika monet nykyään eivät ikinä pääse työhaastatteluun, koska he ovat näkymättömiä rekrytovien tahojen ammattitaidottomuuden takia. Rekrytoinnin ammattilaiset härskisti oikovat työssään ja eliminoivat suuren osan hakijoista näiden työhistoriassa olevan aukon takia.
Tämä on todellinen maan kattava ongelma. Se on ajamassa koko maan talouden kaaokseen. Maassa on pian liikaa ihmisiä jotka ovat näkymättömiä työnantajille ja heidän tilalleen otetaan maahan työntekijöitä kehitysmaista.
Tällä tavalla työttömyysprosentti ei ikinä laske ja huuto työvoimapulasta vaan kiihtyy.
Tiedätkö mistä tämä johtuu? Osa pitkäaikaistyöttömistä ovat siinä tilanteessa siksi, että heillä on joku elämänhallinnan
Voit ihan kokeilla itse. Jäät työttömäksi yt-neuvotteluissa. Haet puolessa vuodessa noin sataa paikkaa, joihin kaikkiin on 300-700 hakijaa. Onko ammagtitaitosi vanhentunut vuodessa? Miten esim. vanhempainvapaat, vuoroggeluvapaat?
Voin vakuuttaa, että ammattitaitosi on tallella, mutta CV:ssä on pian vuoden aukko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa vastanneissa kiteytyy kyllä hyvin se, miksi suurin osa duunareista on ihan vaan tavallisia rivimiehiä ja -naisia. Vähintäänkin henkisiä persuja, joissa herraviha elää ja voi hyvin. Käsitys isosta kuvasta puuttuu kokonaan ja kuvitelmat siitä kuka päättää ja mitä elää ja voi hyvin.
Todella hyvin luonnehdittu, kun vain vaihtaa sanan persuja tilalle vasemmistolaisia, joita aina joku herra tai yhteiskunta sortaa, vaikka itse naama norsunv***lla ovat mielestään ainoita oikeita johtamaan muita.
Jännästi ainoat jotka täällä edes puhuvat herroista ovat pikkupomot itse, eikä kukaan "duunareista" haaveile johtajan paikoista xD Ihme sekoosissa elätte kyllä, ei voi muuta sanoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Firman täytyisi tuottaa voittoa, jotta sen pystyisi maksamaan enemmän palkkaa. Kun lukee näitä kommentteja, ymmärtää hyvin, miksi Suomen talous ei kasva. Jos vihataan sitä työnantajaa, työkavereita ja pomoja, niin ei se kovin hyvä lähtökohta ole tuottavalle työlle. Kaveri on Ruotsissa töissä ja koko firman henkilöstö saa ensi vuoden alussa kahden kuukauden palkkaa vastaavan bonuksen, koska on mennyt niin hyvin. Ruotsissa on kuulemma hyvä työilmapiiri.
Vierailija kirjoitti:
Mieti te-virkailijoita jotka antaa potkuja työttömille. Onko siinä moraalia?
Harmi kun nämä eivät ole sisäistäneet tätä "suosi suomalaista, potki pa--laista" ajatusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallintojohtaja ja henkilöstöpäällikkö on työnantajaa edustava henkilö jonka tuleekin ollahyvin työnsä tehdessään jossain määrin mulkvist henkilöstön silmissä.
Jossain määrin näin, mutta vain jos on samalla kova mutta reilu ja myös rehellinen, joka noudattaa itse niitä saarnaamiaan sääntöjä. Muuten menee karikkoon pahemman kerran. Mulkvisti ja nilkki on pahinta, mitä voi olla.
Tämä juuri. Tärkeintä on olla reilu eikä mulkvisti. Ja reiluna olo ei ole aina helppoa, sen takia moni pomokaan ei ole työssään kovin hyvä. Koska se tarkoittaa sitä että pitää pystyä ottamaan epämiellyttäviäkin asioita esille eikä laittaa päätä puskaan.
Itseäni ei hävetä meidän palkkapolitiikkamme, se nyt ei olekaan mikään TES-minimi. Mutta kyllä sitä silti joutuu välillä torppaamaan palkankorotuspyyntöjä koska ne eivät realistisia. Aiheesta kyllä yritän saada ihmisille lisää liksaa, välillä onnistuu, välillä ei. Minulla on alaisia jotka eivät suoriudu erityisen hyvin mutta ovat todella kärkkäitä vaatimaan lisää rahaa. Sitten on todella hyviä suoriutujia jotka tienaavat vähemmän ja eivät oikein vaadi mitään itselleen. Koitan silti saada jälkimmäisille joka vuosi vähän enemmän, että epäreilut erot kapenisivat.
Vinkkinä voin sanoa, että jos työnantajayrityksesi myydään toiselle toimijalle, lähde heti. Vaihda muualle. Myydyn firman velvollisuus on tienata kauppasumma takaisin ostajalle, ja se tietää entistäkin laihempia aikoja. Valitettavasti Suomesta on tehty tytäryhtiötalous, jossa jokainen yritys on kunniakasta myydä ulkomaisiin käsiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä sekoilette? Ei ihme, ettei tuolla käsityskyvyllä riitä kysyntää työmarkkinoilla.
Ei minulla esihenkilönä ole mahdollisuuksia kuin noudattaa koko firman palkkapolitiikkaa. Josta taas ei HR-osasto yksin päätä.
Niinpä niin, se perinteinen "Tottelin vain käskyjä"-siilipuolustus.
Voihan sen näinkin ajatella. Toisaalta se HR-henkilö saa potkut, jos ei noudata johtoportaan käskyjä, eikä työntekijä hyödy siitäkään mitään. Ei HR:llä ole mitään harkinnanvaraista lisäpalkkapussia, mistä lohkaista jollekin lisää palkkaa suit sait sukkelaan.
Eli jos joku käskee sinua alkamaan murhaamaa
"Nimenomaan ei-duunariajattelua vaan yrittäjän ajattelua. Duunarihan vaan tekee mitä pomo käskee kunhan raha tule tilille. Me joilla on kokemusta muustakin ja muita tulonlähteitä emme siedä mitään hr-kanojen kotkotuksia."
Tässä taas tää selkeä naisia vastaan ajattelu muka piilotettuna.
Jos palkka on tessin minimi niin työsuorituksen tulee vastata palkkaa !