Lue keskustelun säännöt.
Esihenkilönä tai HR:nä toimiva: miten kauan meni ennenkuin omatunto ja häpeän katosi palkka-asioista työntekijöille puhuttaessa?
25.10.2025 |
Tarkoitan sitä ettei enää hävettänyt kertoa silmät kirkkaina iloisesti työntekijöille miten se minimi-TES on just oikea, eikä yhtään enempää ole mitään tarvetta maksaa edes hyvälle työntekijälle?
Kommentit (88)
HR-johtaja jatkaa. Hupputyyppi ei tarkoita manipuloivaa paskanpuhujaa, joka koettaa puhua minut suohon. Huipputyyppi on se, välillä äänekäs, välillä hyvinkin intrtovertti, joka tekee tulosta TAI mahdollistaa muiden työt. Mitään mediaseksikästä siinä ei ole. Voi olla, mutta ei läheskään aina.
Selvästi täällä pidetään ammattikuntaamme melko kätyrinä, mutta kyllä ainakin lähimmät johtajakollegat vastaavalta toimialalta on vaikea tuosta tunnistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hallintojohtaja ja henkilöstöpäällikkö on työnantajaa edustava henkilö jonka tuleekin ollahyvin työnsä tehdessään jossain määrin mulkvist henkilöstön silmissä.
Mihin perustat väitteesi? Miksi näin pitäisi olla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen toiminut työnjohtajana ja yksikönpäällikkönä, eli työnjohtajien esimiehenä. Ei minulla juuri ollut vaikutusmahdollisuuksia alaisteni palkkoihin. Omistaja ja ylin johto oli päättänyt, että maksetaan työehtosopimuksenmukaisia palkkoja. Palkat siis lähinnä nousivat kokemuslisien ja liittojen sopimien palkankorotusten perusteella. Kehityskeskustelujen perusteella jollekin pystyi vuosittain antamaan naurettavan 50€/kk palkankorotuksen.
Ei minua hävettänyt, eikä omatuntoa kolkuttanut asiasta, jolle en voinut tehdä mitään. Kerroin kyllä asian alaisilleni, jotka silti vuodesta toiseen uskoivat, että voisin asiaan vaikuttaa. Pyysin heitä aina kysymään asiasta luottamusmieheltä, mutta asia aina vuodessa unohtui.
No hävettikö?
Olisiko mitään, jos vaikka lukisit tuon kommentin mihin esitit kysymyksen? Siinä nimittäin sanotaan mm. "Ei minua hävettänyt".
Siitä me lukutaitoiset pystyttiin päättelemään, hävettikö häntä vai ei.
Onhan se tietenkin täysin käsittämätön vaatimus keskimääräisellä palstailijalle, että hänen pitäisi lukea useamman lauseen teksti ihan alusta loppuun - ja vielä ymmärtää, mitä siinä sanotaan.
-eri
Yritysten ahneudella on pskainen loppu: firman mikropalkalla kituuttavat ovat kaikki kuluttajia, joilla pitäisi olla ostovoimaa. Turha valittaa, etteivät ihmiset kuluta. No eivät tietenkään, kun heille maksetaan niin vähän. Tiesittekö muuten, että Espanjan ja Suomen palkkatasot alkavat lähentyä ja muutaman vuoden kuluttua ovat samalla tasolla? Suomessa on ollut palkka-ale jo 30 vuotta ja tuloksen näet joka kuukausi: rahat riittävät peruselämiseen, ei muuhun. Ajan kuluessa palkan ostovoima pienenee ja pienenee, kunnrs tipahdat köyhyyteen..hups.
Esihenkilöt yleensä ovat puun ja kuoren välissä, samoin HR. Meillä on hyvä yhteishenki ja esihenkilöihin luotetaan. HR toimii myös hyvin. Edellisessä työpaikassa oli esihenkilönä kaikkia naisia dissaava mies. Ymmärrettävistä syistä vaihdoin työpaikkaa ja se oli elämäni parhaita päätöksiä. Suosittelen hakeutumasn muualle, jos on huono tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Yritysten ahneudella on pskainen loppu: firman mikropalkalla kituuttavat ovat kaikki kuluttajia, joilla pitäisi olla ostovoimaa. Turha valittaa, etteivät ihmiset kuluta. No eivät tietenkään, kun heille maksetaan niin vähän. Tiesittekö muuten, että Espanjan ja Suomen palkkatasot alkavat lähentyä ja muutaman vuoden kuluttua ovat samalla tasolla? Suomessa on ollut palkka-ale jo 30 vuotta ja tuloksen näet joka kuukausi: rahat riittävät peruselämiseen, ei muuhun. Ajan kuluessa palkan ostovoima pienenee ja pienenee, kunnrs tipahdat köyhyyteen..hups.
Esihenkilöt yleensä ovat puun ja kuoren välissä, samoin HR. Meillä on hyvä yhteishenki ja esihenkilöihin luotetaan. HR toimii myös hyvin. Edellisessä työpaikassa oli esihenkilönä kaikkia naisia dissaava mies. Ymmärrettävistä syistä vaihdoin työpaikkaa ja se oli elämäni parhaita päätöksiä. Suosittelen hakeutumasn muualle, jos on huono tilanne.
Saattaa hyvinkin pitää paikkansa ainakin matalapalkka-aloilla. Suomessa noiden alojen keski- ja mediaanipalkkoja vääristää muutenkin ylityökorvaukset, jotka on meillä lisäsysteemien vuoksi isommat kuin monissa muissa maissa. Esim. ahtaajien isot ansiothan perustuvat täysin viikonloppuisin ja pyhinä tehtävään ylityöhön.
Todellisuutta vääristyneet tilastot ei tietenkään kuitenkaan kerro, vaan useiden duunaritöiden palkat on meillä ala-arvoiset, jos työntekijä ei tee 100-200 ylityötuntia vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yritysten ahneudella on pskainen loppu: firman mikropalkalla kituuttavat ovat kaikki kuluttajia, joilla pitäisi olla ostovoimaa. Turha valittaa, etteivät ihmiset kuluta. No eivät tietenkään, kun heille maksetaan niin vähän. Tiesittekö muuten, että Espanjan ja Suomen palkkatasot alkavat lähentyä ja muutaman vuoden kuluttua ovat samalla tasolla? Suomessa on ollut palkka-ale jo 30 vuotta ja tuloksen näet joka kuukausi: rahat riittävät peruselämiseen, ei muuhun. Ajan kuluessa palkan ostovoima pienenee ja pienenee, kunnrs tipahdat köyhyyteen..hups.
Esihenkilöt yleensä ovat puun ja kuoren välissä, samoin HR. Meillä on hyvä yhteishenki ja esihenkilöihin luotetaan. HR toimii myös hyvin. Edellisessä työpaikassa oli esihenkilönä kaikkia naisia dissaava mies. Ymmärrettävistä syistä vaihdoin työpaikkaa ja se oli elämäni parhaita päätöksiä. Suosittelen hakeutumasn muualle, jos on huono tilanne.
Mitä tarkoitaa hr:n luottaminen? Omasa työpaikassa se on ollut lähinnä pikkupomojen orjapiiska. Siinä missä pikkupomo ei osaa johtaa tai hoida omia velvollisuuksiaan, otetaan käyttöön hr ja syytetään todennäköisesti uhria. Lisäksi hr:n yhteydenotot ovat aina olleet erittäin "tunteellisia" ja jostani kumman syystä koko hr-osasto koostui blondeista, kun varsinaiset tuottavat työntekijät olivat ruskeahiuksisia. Kuulostaa oudolta ja myös näytti aika oudolta, kun tämän tajusin. Lisäksi samalla hr-johtajalla saattoi olla vaativa johtorooli myös esimerkiksi substanssiosaamista vaativassa kestävyysasiassa. Kyseessä ei ollut mikään pikkufirma, joten aika outoahan tuo oli, ei tainnut olla valinnalla hirveästi tekemistä osaamisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä sekoilette? Ei ihme, ettei tuolla käsityskyvyllä riitä kysyntää työmarkkinoilla.
Ei minulla esihenkilönä ole mahdollisuuksia kuin noudattaa koko firman palkkapolitiikkaa. Josta taas ei HR-osasto yksin päätä.
Juuri näin. Totta on sekin, että niille, joilla on firman kannalta olennaisia kykyjä, maksetaan enemmän. Jos omat palkkaneuvottelut eivät tuota tulosta, niin johtopäätös on tämä: olet firman mielestä juuri oikealla tasolla etkä ole firmalle olennaisen tärkeä -olet siis täysin korvattavissa. Lohdutuksen sanana, tämä pätee meistä suurimpaan osaan. Jos näet, että kykyjä ja osaamista löytyisi enemmän ja panoksesi aliarvioidaan rahallisesti, testaa markkina-arvosi etsimällä uutta työpaikkaa, perusta oma firma tai kehitä itseäsi - tai yksinkertaisesti ala suorittaa selvästi yli vaaditun minimin, jotta erotut joukosta. Ja jos olet sitä mieltä,
Kannustan lämpimästi näitä "korvattavissa olevia" tyyppejä todella nostamaan kytkintä. Usein vaati nimittäin 5 henkilö korvaamaan tämän yhden tyypin ja jos tämä itse tietää omaavans jotakin arvokasta substanssiosaamista mitä muilla ei ole, hänelle on varmasti kysyntää muuallakin.
Suomalainen yritys on vähän niinkuin suomalainen mies: ei tuo pöytään mitään ja kuvittelee olevansa tärkeäkin, kun tosiasiassa 1 hyvä korvaa 20 000 paskaa. Jos valta-asema nousee pissana huppuun jo ennen kuin on kansainvälistynyt niin on parempi uida kuin matkata tuossa veneessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä sekoilette? Ei ihme, ettei tuolla käsityskyvyllä riitä kysyntää työmarkkinoilla.
Ei minulla esihenkilönä ole mahdollisuuksia kuin noudattaa koko firman palkkapolitiikkaa. Josta taas ei HR-osasto yksin päätä.
Niinpä niin, se perinteinen "Tottelin vain käskyjä"-siilipuolustus.
Voihan sen näinkin ajatella. Toisaalta se HR-henkilö saa potkut, jos ei noudata johtoportaan käskyjä, eikä työntekijä hyödy siitäkään mitään. Ei HR:llä ole mitään harkinnanvaraista lisäpalkkapussia, mistä lohkaista jollekin lisää palkkaa suit sait sukkelaan.
Tässä ketjussa vastanneissa kiteytyy kyllä hyvin se, miksi suurin osa duunareista on ihan vaan tavallisia rivimiehiä ja -naisia. Vähintäänkin henkisiä persuja, joissa herraviha elää ja voi hyvin. Käsitys isosta kuvasta puuttuu kokonaan ja kuvitelmat siitä kuka päättää ja mitä elää ja voi hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä sekoilette? Ei ihme, ettei tuolla käsityskyvyllä riitä kysyntää työmarkkinoilla.
Ei minulla esihenkilönä ole mahdollisuuksia kuin noudattaa koko firman palkkapolitiikkaa. Josta taas ei HR-osasto yksin päätä.
Niinpä niin, se perinteinen "Tottelin vain käskyjä"-siilipuolustus.
Voihan sen näinkin ajatella. Toisaalta se HR-henkilö saa potkut, jos ei noudata johtoportaan käskyjä, eikä työntekijä hyödy siitäkään mitään. Ei HR:llä ole mitään harkinnanvaraista lisäpalkkapussia, mistä lohkaista jollekin lisää palkkaa suit sait sukkelaan.
Eli jos joku käskee sinua alkamaan murhaamaan toisia, teet sen ilomielin, koska jos sinä et tee niin joku muu tekee kuienkin? Sellainen moraali siellä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa vastanneissa kiteytyy kyllä hyvin se, miksi suurin osa duunareista on ihan vaan tavallisia rivimiehiä ja -naisia. Vähintäänkin henkisiä persuja, joissa herraviha elää ja voi hyvin. Käsitys isosta kuvasta puuttuu kokonaan ja kuvitelmat siitä kuka päättää ja mitä elää ja voi hyvin.
Mikä ihmeen herraviha? Hr-osastolla on yleensä naisia ja he käyttäytyvät epäasiallisesti ja nimenomaan syövät niiden substanssiosaajien palkkoja, roolinaan turhanpäiväinen kotkotus. Siellä issä heille olisi oikeasti tarvetta, esim. seksuaalinen ahdistelu lounaspöydissä, he eivät ole paikalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Et ole oikea henkilö esihenkilöksi jos tuollaisista asioista koet häpeää tai oman tunnon tuskia. Esihenkilöllä tulee olla jonkun verran vallan himoa ja tietysti kyky ottaa naama peruslukemilla vastaan varsin negatiivistakin kritiikkiä.
Keskustelu on kuin suoraan jostakin punakaartin propagandaesitteestä.
Esimiestyössä olen rehellinen ja kerron päätösten perustelut suoraan, kiertelemättä ja valehtelematta.
Se on se, joka on vaikeaa, valehteluhan olisi helppoa. Esimerkiksi sen kertominen suoraan, että joku ei nyt pärjää ja osaa, ja että miksi työsuhde ei nyt jatku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa on tapa, jolla eliminoidaan työnhakuprosessista heti ne kaikki, joilla on työhistoriassa aukko. Tämä aiheuttaa sen, että jotkut, eli aika monet nykyään eivät ikinä pääse työhaastatteluun, koska he ovat näkymättömiä rekrytovien tahojen ammattitaidottomuuden takia. Rekrytoinnin ammattilaiset härskisti oikovat työssään ja eliminoivat suuren osan hakijoista näiden työhistoriassa olevan aukon takia.
Tämä on todellinen maan kattava ongelma. Se on ajamassa koko maan talouden kaaokseen. Maassa on pian liikaa ihmisiä jotka ovat näkymättömiä työnantajille ja heidän tilalleen otetaan maahan työntekijöitä kehitysmaista.
Tällä tavalla työttömyysprosentti ei ikinä laske ja huuto työvoimapulasta vaan kiihtyy.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä sekoilette? Ei ihme, ettei tuolla käsityskyvyllä riitä kysyntää työmarkkinoilla.
Ei minulla esihenkilönä ole mahdollisuuksia kuin noudattaa koko firman palkkapolitiikkaa. Josta taas ei HR-osasto yksin päätä
Tässä on tarkoitus taas haukkua naisia. Kun yleisesti haukutaan naiset siitä, että toimivat HRinä. Nyt sit haukutaan tämä ammattiryhmä. Sama koskee hoitajia. Vuoronperään haukutaan naiset, kun ovat hoitajia, ja sitten taas tämä ammattiryhmänä.
Tämä on tarkoitushakuists mustamaalaamista, kohteena...ei miehet....vaan...
Vierailija kirjoitti:
Tai ettei ole varaa maksaa yhtään enempää, vaikka firma tekisi ennätystulosta ja jakaisi ennätysosingot omistajille ja isot bonukset johdolle.
Yrittäjä, joka haluaa laskea palkkoja ja laittaa yhteiskunnan maksamaan asumistukea, koska palkka on liian matala ja palkkaa työntekijöitä ulkomailta, vaikka maassa on työttömyyttä. Sellsinen on loinen.
Yrittäjät palkkaavat palkkatukityöntekijöitä kehitysmaista, joiden palkan maksaa osaksi valtio ja Kela asumistuen. Sillä tavalla tehdään suomalaisista tarpeettomia ja työttömiä. Yrittäjä on loinen.
Pitää saada lista yrittäjistä jotka käyttävät palkkatukityövoimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa vastanneissa kiteytyy kyllä hyvin se, miksi suurin osa duunareista on ihan vaan tavallisia rivimiehiä ja -naisia. Vähintäänkin henkisiä persuja, joissa herraviha elää ja voi hyvin. Käsitys isosta kuvasta puuttuu kokonaan ja kuvitelmat siitä kuka päättää ja mitä elää ja voi hyvin.
Mikä ihmeen herraviha? Hr-osastolla on yleensä naisia ja he käyttäytyvät epäasiallisesti ja nimenomaan syövät niiden substanssiosaajien palkkoja, roolinaan turhanpäiväinen kotkotus. Siellä issä heille olisi oikeasti tarvetta, esim. seksuaalinen ahdistelu lounaspöydissä, he eivät ole paikalla.
Naiset eivät osaa tunnistaa miesten osaamista, koska miehet on ihan erilaisia oppijoita kuin naiset. Naiset ovat ulkoaoppijoita kun miehet hallitsevat kokonaisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä sekoilette? Ei ihme, ettei tuolla käsityskyvyllä riitä kysyntää työmarkkinoilla.
Ei minulla esihenkilönä ole mahdollisuuksia kuin noudattaa koko firman palkkapolitiikkaa. Josta taas ei HR-osasto yksin päätä
Tässä on tarkoitus taas haukkua naisia. Kun yleisesti haukutaan naiset siitä, että toimivat HRinä. Nyt sit haukutaan tämä ammattiryhmä. Sama koskee hoitajia. Vuoronperään haukutaan naiset, kun ovat hoitajia, ja sitten taas tämä ammattiryhmänä.
Tämä on tarkoitushakuists mustamaalaamista, kohteena...ei miehet....vaan...
Naiset palkkaa vain naisia koska kokevat miehet uhkina.
Mikä on 0-soppareita tarjoavan pomon moraali ja etiikka? Pyöreät nollat nekin?
Laitat omaan liiviin mitä saatte työntekijän palkasta pois. Meillä hr-päällikkö muutti hko-arvioinnin pykäliä niin, että kaikilla palkka putosi. Palkka ei siis voinut pudota koska saavutettuja etuja ei voi menettää mutta puskuri söi seuraavan yleiskorotuksen kaikilta.