Lue keskustelun säännöt.
"olemme luopuneet kristillisistä arvoista, jotka ennen pitivät yhteiskunnan koossa"
20.10.2025 |
Mitä ymmärrät näillä "kristillisillä arvoilla"?
Mitä ne on?
Kommentit (373)
Vierailija kirjoitti:
"Näitä "10 käskyä" tyyppejä taidetaan kutsua tapakristityiksi. Raamattunsa lukenut ihminen tietää kyllä, että käskyjen ja lain noudattaminen on tyhjää ilman elävää uskoa."
Nyt ei edelleenkään puhuttu siitä millainen usko on oikeaa uskoa vaan siitä mitä tarkoitetaan kun puhutaan ns. kristillisistä arvoista. Ja edelleen, ne ovat monen mielessä sidoksissa juuri uskontojen määräyksiin kuten 10 käskyä, eivät mihinkään henkilökohtaiseen uskoon.
Myös tapakristillisyys voi heijastella kristillisiä arvoja ja olla osa sitä mitä niillä ymmärretään.
Profeetta Musan saamat kymmenen käskyä ohjaavat myös muslimien eettistä ajattelua. Kristillisyys eroaa juutalaisuudesta ja islamista nimenomaan uskossa Jeesukseen ja Jeesuksen opetusten seuraamisessa. Kymmenen käskyä heijastaa Abrahamilaista yhden jumalan uskonnollisuutta. Kristillisyys on nimenomaan Kristuksesta lähtevää poikkeuksellisen armollista suhtautumista lähimmäiseen. Kristillisyys terminäkin jo viittaa nimenomaan Jeesukseen Kristuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristilliset arvot perustuvat kristilliseen ihmiskuvaan: jokainen ihminen on arvokas, Jumalan kuvaksi luotu.
Tärkeä ohjenuora: kohtele lähimmäistäsi kuin toivot itseäsi kohdeltavan.
Olen "himouskovainen", mutta en ymmärrä, että joillekin ko arvot tarkoittavat jotain vain perinteisen avioliiton hyväksymistä tms.
Sama minulla.
Montako kertaa olette eronneet, himouskovaiset? Montako avoliittoa?
Olkiukkoja pukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristilliset arvot perustuvat kristilliseen ihmiskuvaan: jokainen ihminen on arvokas, Jumalan kuvaksi luotu.
Tärkeä ohjenuora: kohtele lähimmäistäsi kuin toivot itseäsi kohdeltavan.
Olen "himouskovainen", mutta en ymmärrä, että joillekin ko arvot tarkoittavat jotain vain perinteisen avioliiton hyväksymistä tms.
Ei tietenkään tarkoita "vain". Vaan kyse on kokonaisuudesta. Ne kaikki on tärkeitä.
Ihminen paljastaa omat arvojärjestyksensä siinä mitkä asiat nostaa ensin esiin. Ja kuvaavaa on että yhtään konservatiivisemmat uskovaiset nostavat erilaiset vähemmistöjä koskevat asiat esille kymmenen kertaa useammin kuin vaikka lähimmäisenrakkauden, varsinkaan sen hyvin radikaalissa muodossa jota Jeesus edusti kehottamalla kääntämään toisenkin posken.
Ja jos kysyy uskovaiselta että mikä on nykymaailman suurin ongelma niin taas tulee esiin vähemmistöt, sukupuolien määrä ja seksuaalinen vapaus, ei lähimmäisenrakkauden puute. Ehkäpä koska nostamalla nuo esiin kääntää ongelmat pois itsestä. Jos puhuisi lähemmäisenrakkaudesta niin pitäisi tutkiskella ihan omaa käytöstään.
En puhunut siitä vaan että ns. Jumalan tahto on niin monitulkintainen ja eri käsityksille altis että siitä ei ole koskaan päästy edes vakaasti uskovien kesken yhteisymmärrykseen että mikä se oikein on.
Ihmisen ymmärrys kehittyy sitten, kun hän ansaitsee sen.
Vierailija kirjoitti:
"Jumala ei odota kiitosta ja ylistystä. "
Silti 99% julkisesta uskonnon harjoittamisesta on tavalla tai toisella juuri sitä. Aika ristiriitaista.
Et taida paljon jumalanpalveluksissa käydä? Oletko koskaan käynyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Näitä "10 käskyä" tyyppejä taidetaan kutsua tapakristityiksi. Raamattunsa lukenut ihminen tietää kyllä, että käskyjen ja lain noudattaminen on tyhjää ilman elävää uskoa."
Nyt ei edelleenkään puhuttu siitä millainen usko on oikeaa uskoa vaan siitä mitä tarkoitetaan kun puhutaan ns. kristillisistä arvoista. Ja edelleen, ne ovat monen mielessä sidoksissa juuri uskontojen määräyksiin kuten 10 käskyä, eivät mihinkään henkilökohtaiseen uskoon.
Myös tapakristillisyys voi heijastella kristillisiä arvoja ja olla osa sitä mitä niillä ymmärretään.
Profeetta Musan saamat kymmenen käskyä ohjaavat myös muslimien eettistä ajattelua. Kristillisyys eroaa juutalaisuudesta ja islamista nimenomaan uskossa Jeesukseen ja Jeesuksen opetusten seuraamisessa. Kymmenen käskyä heijastaa Abrahamilaista yhden jumalan uskonnollisuutta. Kristillisyys on nimenomaan Kristukse
Et pääse yli etkä ympäri että 10 käskyä on hyvin oleellinen osa kristillisyyttä. Se opetetaan niin uskontotunnilla kuin rippikoulussakin.
Vierailija kirjoitti:
En puhunut siitä vaan että ns. Jumalan tahto on niin monitulkintainen ja eri käsityksille altis että siitä ei ole koskaan päästy edes vakaasti uskovien kesken yhteisymmärrykseen että mikä se oikein on.
Ihmisen ymmärrys kehittyy sitten, kun hän ansaitsee sen.
Sanahelinää. Kierrät nyt koko ajan sitä isoa ongelmaa että eri kirkoillakaan ei ole sama käsitys Jumalan tahdosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristilliset arvot perustuvat kristilliseen ihmiskuvaan: jokainen ihminen on arvokas, Jumalan kuvaksi luotu.
Tärkeä ohjenuora: kohtele lähimmäistäsi kuin toivot itseäsi kohdeltavan.
Olen "himouskovainen", mutta en ymmärrä, että joillekin ko arvot tarkoittavat jotain vain perinteisen avioliiton hyväksymistä tms.
Sama minulla.
Montako kertaa olette eronneet, himouskovaiset? Montako avoliittoa?
Olkiukkoja pukkaa.
Odottelen vastauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala ei odota kiitosta ja ylistystä. "
Silti 99% julkisesta uskonnon harjoittamisesta on tavalla tai toisella juuri sitä. Aika ristiriitaista.
Et taida paljon jumalanpalveluksissa käydä? Oletko koskaan käynyt?
Tietenkin olen.
"Kiittäkäämme ja ylistäkäämme herraa" on yleinen toteamus kristillisessä liturgia- ja jumalanpalvelusperinteessä, joka perustuu useisiin Raamatun psalmeihin, kuten Psalmiin 150, joka kehottaa ylistämään Jumalaa kaikenlaisilla soittimilla. Liturgia-kontekstissa termi viittaa rukoukseen ja messun tai jumalanpalveluksen osaan, jossa seurakunta ilmaisee kiitollisuutta ja kunnioitusta Jumalaa kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristilliset arvot perustuvat kristilliseen ihmiskuvaan: jokainen ihminen on arvokas, Jumalan kuvaksi luotu.
Tärkeä ohjenuora: kohtele lähimmäistäsi kuin toivot itseäsi kohdeltavan.
Olen "himouskovainen", mutta en ymmärrä, että joillekin ko arvot tarkoittavat jotain vain perinteisen avioliiton hyväksymistä tms.
Ei tietenkään tarkoita "vain". Vaan kyse on kokonaisuudesta. Ne kaikki on tärkeitä.
Ihminen paljastaa omat arvojärjestyksensä siinä mitkä asiat nostaa ensin esiin. Ja kuvaavaa on että yhtään konservatiivisemmat uskovaiset nostavat erilaiset vähemmistöjä koskevat asiat esille kymmenen kertaa useammin kuin vaikka lähimmäisenrakkauden, varsinkaan sen hyvin radikaalissa muodossa jota Jeesus edusti kehottamalla kääntämään toisenkin posken.
Ja jos kysyy
Ei. Vaan nuo kaikki luettelemasi puhuvat suoraan Jumalan sanaa ja tahtoa vastaan. Lähimmäisenrakkaus on siitä käteväksi omittu, että sillä voidaan puolustaa ja oikeuttaa mitä tahansa tarpeen mukaan. Vaikka mitä syntiä. Ei saisi sanoa.
Mutta sekin on lähimmäisenrakkautta vastustaa syntiä, otapa se huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En puhunut siitä vaan että ns. Jumalan tahto on niin monitulkintainen ja eri käsityksille altis että siitä ei ole koskaan päästy edes vakaasti uskovien kesken yhteisymmärrykseen että mikä se oikein on.
Ihmisen ymmärrys kehittyy sitten, kun hän ansaitsee sen.
Sanahelinää. Kierrät nyt koko ajan sitä isoa ongelmaa että eri kirkoillakaan ei ole sama käsitys Jumalan tahdosta.
Ei se ole minulle ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristilliset arvot perustuvat kristilliseen ihmiskuvaan: jokainen ihminen on arvokas, Jumalan kuvaksi luotu.
Tärkeä ohjenuora: kohtele lähimmäistäsi kuin toivot itseäsi kohdeltavan.
Olen "himouskovainen", mutta en ymmärrä, että joillekin ko arvot tarkoittavat jotain vain perinteisen avioliiton hyväksymistä tms.
Ei tietenkään tarkoita "vain". Vaan kyse on kokonaisuudesta. Ne kaikki on tärkeitä.
Ihminen paljastaa omat arvojärjestyksensä siinä mitkä asiat nostaa ensin esiin. Ja kuvaavaa on että yhtään konservatiivisemmat uskovaiset nostavat erilaiset vähemmistöjä koskevat asiat esille kymmenen kertaa useammin kuin vaikka lähimmäisenrakkauden, varsinkaan sen hyvin radikaalissa muodossa jota Jeesus edusti kehottamalla kääntämään toisenkin posken.
Ja jos kysyy
Kristillinen lähimmäisen rakkaus on sitä, että vie evankeliumia kaikille. Soppaa ja sielunhoitoa kuten pelastusarmeija tekee. Aktiivinen rakkaus ei ole mitään löperöä kaiken suvaitsemista vaan toimintaa missä pyritään lähimmäisen sielun pelastumiseen ruumistakaan unohtamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala ei odota kiitosta ja ylistystä. "
Silti 99% julkisesta uskonnon harjoittamisesta on tavalla tai toisella juuri sitä. Aika ristiriitaista.
Et taida paljon jumalanpalveluksissa käydä? Oletko koskaan käynyt?
Tietenkin olen.
"Kiittäkäämme ja ylistäkäämme herraa" on yleinen toteamus kristillisessä liturgia- ja jumalanpalvelusperinteessä, joka perustuu useisiin Raamatun psalmeihin, kuten Psalmiin 150, joka kehottaa ylistämään Jumalaa kaikenlaisilla soittimilla. Liturgia-kontekstissa termi viittaa rukoukseen ja messun tai jumalanpalveluksen osaan, jossa seurakunta ilmaisee kiitollisuutta ja kunnioitusta Jumalaa kohtaan.
Kirkkokäsikirjasta:
"Messun ytimenä ovat Jumalan sana ja sen saarna sekä ehtoollisen sakramentti".
"Sanajumalanpalveluksessa keskitytään sanaan ja rukoukseen".
Suosittelen vierailemaan kotiseurakuntasi viikkomessussa ja ajatuksella seuraamaan, että mistä luterilaisen jumalanpalveluselämämme muodostuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei. Vaan nuo kaikki luettelemasi puhuvat suoraan Jumalan sanaa ja tahtoa vastaan. Lähimmäisenrakkaus on siitä käteväksi omittu, että sillä voidaan puolustaa ja oikeuttaa mitä tahansa tarpeen mukaan. Vaikka mitä syntiä. Ei saisi sanoa."
Saa sanoa mutta se ei saa silti vähentää sitä rakkautta. Ja se on se hankala osa. Lähes aina ihminen joka tuomitsee toisen, rakastaa häntä vähemmän kuin jos hän eläisi "oikein".
"Mutta sekin on lähimmäisenrakkautta vastustaa syntiä, otapa se huomioon."
Se vastustus ei saa tapahtua loukkaamalla toista tai tekemällä hänen elämänsä tarkoituksella ikäväksi. Kuten on joissain viesteissäkin todettu, Jumalan sanan noudattaminen on jokaisen ihmisen oma valinta. Siksi myöskään ketään ei saa pakottaa mihinkään tekemällä hänen elämänsä vaikeaksi tai raknkaisemalla häntä. Pitää silti rakastaa ja toivoa toiselle hyvää.
Yhteiskunnat ovat pysyneet ja pysyvät koossa ennen ja jälkeen aavikon vuohipaimenten höpötyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko kenties joku syy miksi niistä luovuttiin? Uskonnot tuppaavat tukahduttamaan osan kansasta aina ja iankaikkisesti.
Totta mooses.
Tämä nykyinen uskontopakotus on häiriintynyttä kristofasismia. Koko viikonlopun joku ääliö spämmäsia ajatuksia uskonnon pakkoharjoittamisesta ja luterilaisuuden pakkosyötöstä.
Venäläinen, persu tai KD tietenkin, tollo joka ei koskaan ole lukenut maamme hyvää perustuslakia eikä tietenkään myöskään kunnioita sitä. Se on edelleen, yli sata vuotta säätämisensä jälkeen, yksi planeetan edistyksellisimmistä ja parhaiten toimivista. Meillä kaikki uskonnot ja myös uskonnottomus ovat vakaumuksina samalla viivalla.
Suomi ei ole eikä Suomesta ikinä tule persu-talebanin hallitsemaa teokratiaa.
Ja toinen juttu on sitten se, että nämä kristofasistien höpinät on täysin epäkristilisiä. Jeesus opetti rakkauden kaksoiskäskyn korvaavan ja sisältävän kaikki muut käskyt. Hihhelifasistit ei taida edes muistaa, mikä tuo käsky on. Se sisältyy ideana myös perustuslakiimme, sen kohtaan yhdenvertaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Minä en kans ymmärrä, mitä nämä kristilliset arvot ovat. Mikä piti suomalaiset yhdessä ennen kristinuskon pakkokäännytystä? Monet tavat ja perinteet Suomessa eivät edes liity kristinuskoon.
Ensinnäkään suomalaiset eivät olleet mitenkään yhtenäisiä ennen kristinuskon tuloa. Toiseksi, ei ollut mitään suomalaisia tai suomalaisuutta tuolloin, saati edes Suomen valtiota. Et yhtään tunne omaa maatasi.
"Kristillinen lähimmäisen rakkaus on sitä, että vie evankeliumia kaikille. "
Se ei siis ole mitään ehdotonta oikeaa rakkautta vaan sidoksissa siihen että toinenkin ottaisi "oikean uskon".
Se mikä minua paljon mainostetussa jumalan rakkaudessa usein häiritsee on se, että se tuntuu itse asiassa olevan paljon ehdollisempaa kuin vaikka vanhemman rakkaus lapseensa. Vanhempi ei hylkää lastaan tai lakkaa rakastamasta vaikka lapsen mielipiteet ja elämä ovat ihan erilaiset kuin itsellä (tai ainakin näin pitäisi olla). Jumalan rakkaus taas loppuu jos ihminen ei usko ja uskovan lähimmäisenrakkaus loppuu jos toinen ei käänny.
Kristillisistä arvoista, kuten ristiretket, pyhät sodat, noitaroviot, inkvisitiot, raivokäännyttämiset, anekaupat yms.
Montako kertaa olette eronneet, himouskovaiset? Montako avoliittoa?