Uskotko että Jeesus nousi kuolleista?

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu, että täällä on turha todistaa mitään Jumalasta. Pilkkaa tulee vaan armottomasti niskaan. Ehkä vain pitää puhdistaa tomut jaloistaan ...

Auttaisi ehkä jos tietäisit mitä "todistaa" tarkoittaa. 

Vierailija kirjoitti:

Voit toki uskoa, mitä haluat, mutta on historiallinen fakta, että hänen seuraajansa / opetuslapset olivat täysin varmoja, että Jeesus nousi kuolleista. Tämä voidaan vahvistaa jo pelkästään anti-kristillisen historiankirjoituksen avulla.

Mitä sitten? Jos nyt tarkkoja ollaan niin historiallinen fakta on se, että kaikki tai suurin osa "opetuslapsista" on täysin tekaistuja hahmoja. 

Uskon! Kyse on uskosta, ja tavallaan siis symboolisista asioista. Ei ole väliä oliko Jeesus oikeasti "Kuollut", vaan enemmön symboolinen asia, että vähän vastaava kuin jos on krapulassa, ja herää "kuolleista", niin Jeesus oli varmaan pyhän hengen vaikutuksessa ja voitti kuoleman, eli lunasti meidän synnit anteeksi. Jeesuksen oppien mukaan mekin Suomalaiset voimme elää turvallisena ja hyvänä aikana Maan päällä! Jumalalle kiitos!

Vierailija kirjoitti:

"Sellaista ei ole olemassakaan kuin Jehovan kristitty todistaja.

Jehovan todistajat uskovat kahteen pelastuvien luokkaan. Osa on taivaassa ja loput maan päällä. Sellaiseen ei ikinä ole uskottu kristinuskon historiassa. Jehovat kääntävät väärin Ilm 5:10. 144 tuhatta hallitsevat maan päällä. Ei maata. Se on oikeasti väärin käännetty."

 

Sinä siis julistat, ettei Jehovan todistaja ole kristitty?

Tulee mieleen, mitä Jeesus sanoi toisten tuomitsemisesta...

Miksi pidät tällaista toisten tuomitsemisena? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voit toki uskoa, mitä haluat, mutta on historiallinen fakta, että hänen seuraajansa / opetuslapset olivat täysin varmoja, että Jeesus nousi kuolleista. Tämä voidaan vahvistaa jo pelkästään anti-kristillisen historiankirjoituksen avulla.

Mitä sitten? Jos nyt tarkkoja ollaan niin historiallinen fakta on se, että kaikki tai suurin osa "opetuslapsista" on täysin tekaistuja hahmoja. 

Sulla on ihan oma "historiankirjoitus" :) Lue historiaa ennen kuin tulet vääristelemään tosiasioita. Ehkä valo syttyy vielä sullekin

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu, että täällä on turha todistaa mitään Jumalasta. Pilkkaa tulee vaan armottomasti niskaan. Ehkä vain pitää puhdistaa tomut jaloistaan ...

Kannattaa tosiaan keskittyä muihin asioihin. Tällainen anonyymi keskustelupalsta, jonka lainaukset toimii vain tiettyyn pisteeseen asti ja jonka moderointilinja on kaiken lisäksi varsin mielivaltainen, ei ole oikea paikka hedelmällisille keskuteluille uskonnosta.

Haluaisin uskoa mutta uskoa ei ole, ei enää jos on koskaan ollutkaan, Jeesus palaa pian noutamaan omansa ja minäkin jään antikristuksen aikaan kuten moni muu tapauskova ja varsinkin ne vastakkainasettelijat jotka haukkuneet muita

Juu. Pystyväthän ihmisetkin nykyään tekemään vaikka mitä ihmeitä. Miksei Jumala sitten voisi herättää poikaansa..?

Missä olette nähneet, linkki!!!

"Jehovan todistajat uskovat kahteen pelastuvien luokkaan. Osa on taivaassa ja loput maan päällä. Sellaiseen ei ikinä ole uskottu kristinuskon historiassa. Jehovat kääntävät väärin Ilm 5:10. 144 tuhatta hallitsevat maan päällä. Ei maata. Se on oikeasti väärin käännetty."

Ei se ole väärin käännetty. 

Tuossa kohdassa "maa" on yksikön genetiivissä epi-preposition kera. Tavanomaisin merkitys olisi "maan päällä", mutta yhtä lailla se voi tarkoittaa vallankäytön yhteydessä "maan ylitse". 

Jehovan todistajien Raamatussa tuo kohta ei siis kieliopillisesti katsoen ole "väärin käännetty", kuten sanot. Ihan oikein se on sinänsä käännetty. Jos kääntämistä haluaa väittää ongelmalliseksi (niin kuin kaiketi teet), niin perustelujen pitäisi olla kontekstuaalisia ja teologisia, ei kreikan kielioppiin perustuvia.

Kyllä, Jumala on kaikkivaltias, on myös ihmisille mahdollista, että nousemme kuolleista.  Tässä elämässä voi tapahtua ihmeitä, vaikka tavis elämä onkin se johon pyrittävä.

"Kyllä, Jumala on kaikkivaltias, on myös ihmisille mahdollista, että nousemme kuolleista.  Tässä elämässä voi tapahtua ihmeitä, vaikka tavis elämä onkin se johon pyrittävä."

Ilman muuta! Jokainen mormoni tietää, että kaikki jumalat (niitä on lukematon määrä) ovat alun perin olleet ihmisiä ja että sinä ja minäkin voimme tulla jumaliksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu, että täällä on turha todistaa mitään Jumalasta. Pilkkaa tulee vaan armottomasti niskaan. Ehkä vain pitää puhdistaa tomut jaloistaan ...

Kannattaa tosiaan keskittyä muihin asioihin. Tällainen anonyymi keskustelupalsta, jonka lainaukset toimii vain tiettyyn pisteeseen asti ja jonka moderointilinja on kaiken lisäksi varsin mielivaltainen, ei ole oikea paikka hedelmällisille keskuteluille uskonnosta.

Missä olisi sellainen paikka, ei missään?

Vierailija kirjoitti:

kyllä!

 

Olihan niitä todistajiakin satoja.

 

Joistakin muista historian henkilöistä on paljon vähemmän tietoa ja niihin uskotaan sitten mutta mutta kunhan ei vain se Jeesus... Lienee vanha vihtahousu joka heissä vaikuttaa jos Jeesus ahdistaa

          Haloo ! 

    Ei niin vanhasta asiasta ole kongreettista todistusta. 

    Eikö teille uskiksille ole omia  sivuja ?

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä, Jumala on kaikkivaltias, on myös ihmisille mahdollista, että nousemme kuolleista.  Tässä elämässä voi tapahtua ihmeitä, vaikka tavis elämä onkin se johon pyrittävä."

Ilman muuta! Jokainen mormoni tietää, että kaikki jumalat (niitä on lukematon määrä) ovat alun perin olleet ihmisiä ja että sinä ja minäkin voimme tulla jumaliksi.

Itse asiassa läheskään kaikki mormonit ei ole koskaan kuullutkaan tuosta. Monelle kerrotaan vasta temppelissä (johon päästäkseen täytyy ensin osoittautua kelvolliseksi mm. maksamalla kiltisti kymmenykset, kieltäytymällä kahvin juonnista ja käymällä aktiivisesti kirkossa), että meidän Jumalamme eli aikoinaan ihmisenä jollain toisella planeetalla ja hänellä on oma Jumalansa, jolla puolestaan on oma Jumalansa jne. 

Vierailija kirjoitti:

Voit toki uskoa, mitä haluat, mutta on historiallinen fakta, että hänen seuraajansa / opetuslapset olivat täysin varmoja, että Jeesus nousi kuolleista. Tämä voidaan vahvistaa jo pelkästään anti-kristillisen historiankirjoituksen avulla.

Ei sellaista olekaan kuin "anti-kristillinen historiankirjoitus", koko käsite on jotain uskovaisten vainoharhaista fantasiaa. On pseudohistoriaa, joka tekee ennakko-oletuksia siitä, että kristinusko ja Raamattu ovat 100% totta a priori, ja sitten historiaa, joka ei oleta kristinuskon totuutta ja pitää Raamattua lähteenä muiden joukossa. Yllättävästi lopputulemana on kristinuskon totuus ja Raamatun 100% luotettavuus vain silloin, kun ne oletetaan a priori = kehäpäätelmä.

Vierailija kirjoitti:

Uskon! Kyse on uskosta, ja tavallaan siis symboolisista asioista. Ei ole väliä oliko Jeesus oikeasti "Kuollut", vaan enemmön symboolinen asia, että vähän vastaava kuin jos on krapulassa, ja herää "kuolleista", niin Jeesus oli varmaan pyhän hengen vaikutuksessa ja voitti kuoleman, eli lunasti meidän synnit anteeksi. Jeesuksen oppien mukaan mekin Suomalaiset voimme elää turvallisena ja hyvänä aikana Maan päällä! Jumalalle kiitos!

Kyllä Jeesus oli ihan oikeasti kuollut, Hänet ristiinnaulittiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksen ihmeteoista kirjoittavat muutkin aikalaiset. Ylösnousemus on uskon asia

Jeesuksesta ei ole yhtään aikalaiskirjoitusta. Ihmeteoista ei tietenkään ole Raamatun ulkopuolisia lähteitä. 

Evankeliumit ovat kirjoitettu vain muutama vuosikymmen Jeesuksen kuoleman jälkeen. Monet Jeesuksen opetuksia kuulleet olivat siis yhä elossa. -> aikalaiskuvausta on. 

Paavali taas väittää yli 500 ihmisen (suurin osa vielä hengissä kirjoitushetkellä) kohdanneen Jeesuksen ylösnousseena. Tätä väittämistä ei juuri kukaan kiistä. Sen voi selittää kolmella tapaa. 

1. Paavali valehteli. Mutta miten tämä valhe olisi mennyt läpi?

2. Nämä 500 hallusinoivat. Mutta joukkohallusinaatiot on aika harvinaisia...

3. Jeesus nousi kuolleista. Mutta sehän on mahdotonta. (Paitsi, jos on olemassa

4. Paavalin kirjoitukset on tulkittu virheellisesti.

Sana, jota Paavali käyttää, voidaan kääntää myös huomata, ymmärtää. Toisin sanoen ymmärsivät eli tulkitsivat Vanhan testamentin ennustukset messiaasta siten, että ne koskivat Jeesusta..

Vierailija kirjoitti:

"En tuomitse ketään. Totesin vain faktat kuten olen ne ymmärtänyt.  Jehovan todistajien uskontoa markkinoidaan vaatimattomasti totuutena, joten sitä pitää tarkastella kriittisesti."

Etkö kohdista samaa vaatimusta kaikkiin uskontoihin ja niiden väitteisiin? Jos luterilainen sanoo, että Jumala on kolmiyhteinen ja että ehtoollisleivässä on läsnä Kristuksen ruumis ja että Jeesus käveli vetten päällä, niin etkö tarkastele näitä väittämiä kriittisesti? Näistä väitteistä kahta Jehovan todistajat eivät kannata mutta luterilainen kylläkin.

 

Jeesus kehotti viettämään ehtoollista säännöllisesti ja ottamaan osaa verauskuviin. Jehovan todistajat kokoontuvat kerran vuodessa kieltäytymään ehtoollisesta. Tosi ikävää ja kamalan epäraamatullista.