Uskotko että Jeesus nousi kuolleista?

Keitäs näitä messiasehdokkaita on? Bar Kokba oli yksi, ja hänen seuraajansa tapettiin tai orjuutettiin hyvin nopeasti tämän kuoleman jälkeen. Haudasta tai orjuudesta on vaikeaa puuhata minkäänlaista messiaskansanliikettä vaikka kuinka olisi haluakin. 1600-luvulla oli sitten Sabbatai Zevi, joka ihan itse julistautui messiaaksi. Hänellä on seuraajia vielä nykyäänkin, vaikka Zevi itse ehti jopa kääntymään islamiin ennen kuolemaansa.

Apostolien teot 5:34-39 FB38

[34] Mutta neuvostossa nousi eräs fariseus, nimeltä Gamaliel, lainopettaja, jota koko kansa piti arvossa, ja hän käski viedä miehet vähäksi aikaa ulos. [35] Sitten hän sanoi neuvostolle: "Israelin miehet, kavahtakaa, mitä aiotte tehdä näille miehille. [36] Sillä ennen näitä päiviä nousi Teudas, sanoen jokin olevansa, ja häneen liittyi noin neljäsataa miestä; hänet tapettiin, ja kaikki, jotka olivat häneen suostuneet, hajotettiin, ja he joutuivat häviöön. [37] Hänen jälkeensä nousi Juudas, galilealainen, verollepanon päivinä ja vietteli kansaa luopumaan puolellensa; hänkin hukkui, ja kaikki, jotka olivat suostuneet häneen, hajotettiin. [38] Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa; [39] mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jeesus olikin Jumalan Poika, siis Jumala itsekin. Luojako ei voisi herättää kuollutta, joka on elämän antanutkin?"

Täysin mielivaltaisia olettamia viljelet. Mistään jumaluuksista tai jumalan pojista ei ole minkäänlaista näyttöä. Kerrassaan mikään ei puolusta sellaista käsitystä, että olisi olemassa näkymättömiä henkiolentoja, joita kutsut jumalaksi tai tämän pojaksi.

No vaikka pyllistät mekkaan, jos se on parempi. Minä uskon Kaikkivaltiaaseen Jumalaan ja Poikaansa

Eihän tässä minnekään Mekkaan tarvitse kumarrella. Se Mekan jumalsatu on jumalsatu siinä missä Beetlehemin jumalsatukin. Ei ateismi tarkoita mitään muuta kuin jumaluskon puuttumista. Sillä, että jumalusko puuttuu, ei tarkoiteta jonkin toisen uskon olemassaoloa. 

Uskon

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jeesus olikin Jumalan Poika, siis Jumala itsekin. Luojako ei voisi herättää kuollutta, joka on elämän antanutkin?"

Täysin mielivaltaisia olettamia viljelet. Mistään jumaluuksista tai jumalan pojista ei ole minkäänlaista näyttöä. Kerrassaan mikään ei puolusta sellaista käsitystä, että olisi olemassa näkymättömiä henkiolentoja, joita kutsut jumalaksi tai tämän pojaksi.

No vaikka pyllistät mekkaan, jos se on parempi. Minä uskon Kaikkivaltiaaseen Jumalaan ja Poikaansa

 

Eihän tässä minnekään Mekkaan tarvitse kumarrella. Se Mekan jumalsatu on jumalsatu siinä missä Beetlehemin jumalsatukin. Ei ateismi tarkoita mitään muuta kuin jumaluskon puuttumista. Sillä, että jumalusko puuttuu, ei tarkoiteta jonkin toisen uskon olemassaoloa. 

Mutta kristinusko on ainoa uskonto, jota pilkkaat?

Kyllä uskon että jeesus oli herra, ei kai se rouvakaan ollut

Paljon merkityksellisempää on se uskotko, että uusi taivas ja maa ovat jo luotu.

Vierailija kirjoitti:

Keitäs näitä messiasehdokkaita on? Bar Kokba oli yksi, ja hänen seuraajansa tapettiin tai orjuutettiin hyvin nopeasti tämän kuoleman jälkeen. Haudasta tai orjuudesta on vaikeaa puuhata minkäänlaista messiaskansanliikettä vaikka kuinka olisi haluakin. 1600-luvulla oli sitten Sabbatai Zevi, joka ihan itse julistautui messiaaksi. Hänellä on seuraajia vielä nykyäänkin, vaikka Zevi itse ehti jopa kääntymään islamiin ennen kuolemaansa.

 

Apostolien teot 5:34-39 FB38

[34] Mutta neuvostossa nousi eräs fariseus, nimeltä Gamaliel, lainopettaja, jota koko kansa piti arvossa, ja hän käski viedä miehet vähäksi aikaa ulos. [35] Sitten hän sanoi neuvostolle: "Israelin miehet, kavahtakaa, mitä aiotte tehdä näille miehille. [36] Sillä ennen näitä päiviä nousi Teudas, sanoen jokin olevansa, ja häneen liittyi noin neljäsataa miestä; hänet tapettiin, ja kaikki, jotka olivat häneen suostuneet, hajotettiin, ja he joutuivat häviöön. [37]

Kutsuiko noista siis kumpikaan itseään tai pidettiinkö kumpaakaan edes seuraajien joukossa messiaana? Josefuksen mukaan Teudas väitti olevansa profeetta, niin ikään Josefuksen mukaan Juudas galilealainen oli kyllä eräänlaisen uskonnollisen liikkeen johtaja, mutta edes profeetaksi, saati messiaaksi, ei Josefus mainitse Juudaksen itseään nimittäneen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Judas_of_Galilee

https://en.wikipedia.org/wiki/Theudas

Yritin kysellä nimenomaan messiasehdokkaita, vrt:

https://en.wikipedia.org/wiki/Simon_bar_Kokhba

esim. "During the revolt, the Jewish sage Rabbi Akiva regarded Simon as the Jewish messiah. The Jerusalem Talmud (Taannit 4:5) records his statement that the Star Prophecy verse from Numbers 24:17, "There shall come a star out of Jacob," referred to him."

"Mutta kristinusko on ainoa uskonto, jota pilkkaat?"

Kristinuskon paikkansapitävyyden kieltäminen ei ole sen pilkkaamista.

Vierailija kirjoitti:

"Mutta kristinusko on ainoa uskonto, jota pilkkaat?"

Kristinuskon paikkansapitävyyden kieltäminen ei ole sen pilkkaamista.

Puhut samoin muslimien kanssa? 

Ei sillä ole väliä, minkä satukirjan tai kansalliseepoksen tarinoita väittää tosiksi, vieläpä ainoiksi totuuksiksi. Uskovaiset ovat herkkänahkaista porukkaa. Yhtäältä ovat helposti tuomitsemassa toisin uskovia vääräuskoisiksi ja harhaoppisiksi - mutta loukkaantuvat, kun joku huomauttaa, ettei heidän omilla väittämilläänkään ole satukirjoja kummempaa pohjaa.

Joku nekrofiili haki kalmon haudasta harrastuksiaan varten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jeesuksen ihmeteoista kirjoittavat muutkin aikalaiset. Ylösnousemus on uskon asia

Ei kirjoita. 

 

 

Historioitsija Tacitus syntyi vuonna 55. Hän kuvaa Jeesuksen jälkeisiä vuosia Rooman valtakunnassa. 

 

Eli hän ei kirjoita Jeesuksen ihmeteoista. 
MOT. 

Uskon. Lehmiin tai Väyryseen en. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska en usko satuihin tai taruolentoihin, on ihan sama miltä maatuessa tuntuu. En ala todistelemaan, pitäkää uskonne. Kukaan ei ole tullut kertomaan, onko helvettiä tai paratiisia edes olemassa. Kaikki on vain saarnamiesten ja kirjureiden keksintöä. Eipä tästä sen enempää, olkaa onnellisia uskossanne.

 

Kuka olisi keksinyt... kärsivän Jumalan? Juutalaiset odottivat sotasankaria. Jeesus kuoli häpeällisimmällä mahdollisella tavalla, jonka JÄLKEEN tuhannet alkoivat uskomaan, että hän on herännyt kuolleista. Ja näitä tuhansi vainottiin, erotettiin synagokista (vrt kirkosta), joitain tapettiin. Miksi siis keksiä jotain, minkä johdosta saat vain tuskaa ja ahdistusta?

Pitäisiköhän sinun kysyä sitä niiltä jotka sen pölhön uskonnon keksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhdeksi järkevän ajattelun piirteksi voi mainita, ettei pidä tietona eikä usko sellaisia väittämiä, joiden puolesta ei ole hyviä perusteita. Siksi järkevät ihmiset suhtautuvat varauksellisesti uskonnollisiin väittämiin.

Yksi järkevän ajattelun piirre on myös se, ettei tuomitse toisten ajatuksia (suorilta käsin) perusteettomiksi. Moni ateisti on kääntynyt uskoon, kun pyrki osoittaan kristinuskon valheelliseksi. Perusteita kristinuskolle siis on!

Ei ole. 

Uskon!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää olla melko pälli että uskoo koko ruumiin katoavan ja kyllä on uskovaisilla jutut, akka pettää ja selittää ett isä on joku pyhä henki ja vielä 2026 jotkut uskoo noita juttuja

Niin, Jeesuksen ruumis tosiaan katosi. Hauta oli tyhjä. Vaihtoehtoja on vaun kolme (tai keksi lisää):

1. Juutalaiset (hänet tappaneet) vaihtoivat Jeesuksen hautaa. Mutta miksi he eivät tuoneet ruumista näytille, kun jengi alkoi väittää Jeesusta ruumiillisesti ylösnousseeksi?

2. Opetuslapset varastivat ruumiin. Periaatteessa mahdollista, mutta miten he pääsivät sotilaista ohitse? Lahjominen ei tule kyseeseen, sille epäonnistunut sotilas voitiin surmata.

3. Jeesus nousi ruumillisesti kuolleista. Sopii myös muuhun näyttöön. Mutta eiväthän kuolleet voi luonnollisissa puitteissa herätä??

4. Mitään ruumista eikä Jeesusta ei koskaan ollut. 

Apostoli Johannes kertoo Jeesuksen elämästä silminnäkijänä. 

Harry Potter kertoo Tylypahkan elämästä silminnäkijänä. Kai sinä tolvana nyt edes sen ymmärrät että kuka vaan voi kirjoittaa ihan mitä paskaa vaan ilman että se tekee siitä millään tapaa totta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää olla melko pälli että uskoo koko ruumiin katoavan ja kyllä on uskovaisilla jutut, akka pettää ja selittää ett isä on joku pyhä henki ja vielä 2026 jotkut uskoo noita juttuja

 

Kun kommenttien taso on em luokkaa, niin kannattaisi jättää kommentoimatta ettei nolaisi itseään noin pahasti. Outoa kun ihminen haluaa paljastaa tyhmyytensä. 

Kommenttien tason on pakko olla tuota luokkaa, koska ne ovat suunnattu uskistolleroille joiden ÄO on tunnetusti pienempi kuin heidän kengännumeronsa. 

Vierailija kirjoitti:

Jos Jeesuksen ylösnousemus olisi sepitetty, ei ylösnousemuksen todistajiksi olisi missään tapauksessa kannattanut kirjata naisia, kuten tapahtui (esim. Mark. 16). Olisi ollut sata kertaa uskottavampaa, että miehet olisi nimetty tyhjän haudan löytäjiksi. Nimittäin naisten sanalla ei ollut tuolloin lähimainkaan sellaista arvoa kuin miehen sanalla. Mutta koska evankeliumi on totta, ei tarvinnut keksiä mahdollisimman uskottavaa tarinaa. 

Jos Harry Potter olisi sepitetty, ei sen kirjoittajaksi olisi missään tapauksessa kannattanut valita naista, kuten tapahtui. Olisi ollut sata kertaa uskottavampaa, että miehet olisi nimetty kirjasarjan kirjoittajiksi. Nimittäin naisten sanalla ei ollut tuolloin lähimainkaan sellaista arvoa kuin miehen sanalla. Mutta koska Harry Potter on totta, ei tarvinnut keksiä mahdollisimman uskottavaa tarinaa.