Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi sanotaan, että hyvätuloiset eivät osallistu talkoisiin?
08.10.2025 |
Eikö jopa 50% tuloista maksetut verot ole todellakin sitä osallistumista?
Kommentit (355)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska loisille mikään ei riitä.
Tarkoitatko loisilla nyt hyvätuloisia, vai niitä ihmisiä, joita yritykset eivät palkkaa?
Kumma ettei rikkaat ymmärrä, että yritystuet on TUKIA, vaikka se lukee ihan siinä nimessä. Rikkaat on tukiloisia veronmaksajien taskuilla.
Onko sulla hajuakaan siitä, mihin yritystuet menee?
Joku huutokauppavisukinttu panee ne padelinpeluuseen Espanjassa ja surkeisiin nettisivuihinsa. Merkittävät firmat kuten Nokia panee ne tuotekehitykseen ja yhteistoimintaan yliopistojen kanssa. Vähennetään yritystuet pois ja kas vain tuota pikaa opinahjot alkaa huutamaan kun heillä ei rahat riitä mihinkään.
Suomessa ylioopistot ovat pääosin valtiorahoitteisia. Mikä idea on kierrättää valtion rahoja tuolla tavalla, kun ne tuet voisi maksaa suoraan sinne yliopistolle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvätuloiset saivat kevennyksiä. Sitä ei pysty kutsumaan talkoiluksi, vaikka vääntäisi mistä näkövinkkelistä.
Niistä kevennyksistä iso osa menee pörssiin se on sitä talkoilua jota rikkailta tulisi odottaa.
Tällainen työttömien hakkumisketju tänään. No, annetaan 1,5/5, koska tässä oli edes vähän yritystä.
Talkoot tarkoittaa ylimääräisen työn tekemistä veloituksetta.
Olen ollut isotuloinen nyt noin 30 vuotta. Sinä aikana työn tekemisen tahti on ainakin tuplaantunut, vaaditaan enemmän määrämuotoista tulosta ja palkkataso on pysynyt samana tai laskenut, jos on koittanut huonot ajat yrityksille ja he eivät investoi ja osta palveluja. tekemäni työ on suoraan hyödyttänyt asiakkaani liiketoimintaa, tehostanut sitä, vähentänyt kustannuksia ja lisännyt tulosta. Näin ollen aivan turha jonkun tulla inisemään mulle taloustalkoiden laistamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska loisille mikään ei riitä.
Tarkoitatko loisilla nyt hyvätuloisia, vai niitä ihmisiä, joita yritykset eivät palkkaa?
Kumma ettei rikkaat ymmärrä, että yritystuet on TUKIA, vaikka se lukee ihan siinä nimessä. Rikkaat on tukiloisia veronmaksajien taskuilla.
Onko sulla hajuakaan siitä, mihin yritystuet menee?
Joku huutokauppavisukinttu panee ne padelinpeluuseen Espanjassa ja surkeisiin nettisivuihinsa. Merkittävät firmat kuten Nokia panee ne tuotekehitykseen ja yhteistoimintaan yliopistojen kanssa. Vähennetään yritystuet pois ja kas vain tuota pikaa opinahjot alkaa huutamaan kun heillä ei rahat riitä mihinkään.
Suomessa ylioopistot ovat pääosin valtiorahoitteisia. Mikä idea on kierrättää valtion rahoja tuolla tavalla, kun ne tuet voisi maksaa suoraan sinne yliopistolle?
Koska näin menetellen kehitetään sellaisia asioita, joilla on todellista kysyntää ja tarvetta, sen sijaan että tehdään hömppätutkimusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Talkoot tarkoittaa ylimääräisen työn tekemistä veloituksetta.
Olen ollut isotuloinen nyt noin 30 vuotta. Sinä aikana työn tekemisen tahti on ainakin tuplaantunut, vaaditaan enemmän määrämuotoista tulosta ja palkkataso on pysynyt samana tai laskenut, jos on koittanut huonot ajat yrityksille ja he eivät investoi ja osta palveluja. tekemäni työ on suoraan hyödyttänyt asiakkaani liiketoimintaa, tehostanut sitä, vähentänyt kustannuksia ja lisännyt tulosta. Näin ollen aivan turha jonkun tulla inisemään mulle taloustalkoiden laistamisesta.
Sinä et tee töitäsi veloituksetta, jos aivan turha inistä, että olisit jotenkin osallistunut talkoisiin. Näissä talkoissahan ei edes ole kyse työn tekemisestä, vaan rahan ottamisesta pois. Ei nimittäin yksikään tukien saaja tee lisää töitä veloituksetta, vaikka tukia leikataan.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa talkoon=otetaan köyhiltä ja annetaan rikkailta. Jos oikeasti olisi talkoohenkeä, siellä olisi eturivissä pääministeri ja VM kertomassa, että haluavat alentaa palkkiotaan, jotta yhteiseen kassaan saadaan enemmän rahaa. Siellä olisi mistä ottaa, toisin kuin jollain työkyvyttömällä, joka jo nyt joutuu miettimään ostaako ruokaa vai lääkkeitä, koska molempiin ei ole varaa.
Ja kansanedustajien palkankorotus nyt syksyllä on tyyliin jopa 500e/kk. Heillähän sitä rahasta on pulaa yli 7000 euron kk-palkoillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska näin menetellen kehitetään sellaisia asioita, joilla on todellista kysyntää ja tarvetta, sen sijaan että tehdään hömppätutkimusta
Ihanan naiivia kuvitella, että kaikki yritysyhteistyössä tehtätävä tutkimus perustuisi todelliseen tarpeeseen ja kysyntään eikä esim. yrityksen omaneduntavoitteluun tai johonkin ideologiseen pohjaan. Esimerkiksi kun käyt kurkkaamassa, millaisia tutkimuksia on Koneen säätiö rahoitanut, huomaat mitä tarkoitan.
Vierailija kirjoitti:
Talkoot tarkoittaa ylimääräisen työn tekemistä veloituksetta.
Olen ollut isotuloinen nyt noin 30 vuotta. Sinä aikana työn tekemisen tahti on ainakin tuplaantunut, vaaditaan enemmän määrämuotoista tulosta ja palkkataso on pysynyt samana tai laskenut, jos on koittanut huonot ajat yrityksille ja he eivät investoi ja osta palveluja. tekemäni työ on suoraan hyödyttänyt asiakkaani liiketoimintaa, tehostanut sitä, vähentänyt kustannuksia ja lisännyt tulosta. Näin ollen aivan turha jonkun tulla inisemään mulle taloustalkoiden laistamisesta.
Ihan turha inistä jotain osallistumista, kun et ole päivääkään tehnty töitä 9€/päivä kulukorvausta vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa talkoon=otetaan köyhiltä ja annetaan rikkailta. Jos oikeasti olisi talkoohenkeä, siellä olisi eturivissä pääministeri ja VM kertomassa, että haluavat alentaa palkkiotaan, jotta yhteiseen kassaan saadaan enemmän rahaa. Siellä olisi mistä ottaa, toisin kuin jollain työkyvyttömällä, joka jo nyt joutuu miettimään ostaako ruokaa vai lääkkeitä, koska molempiin ei ole varaa.
Ja kansanedustajien palkankorotus nyt syksyllä on tyyliin jopa 500e/kk. Heillähän sitä rahasta on pulaa yli 7000 euron kk-palkoillaan.
Tämä juuri kiteyttää sen, miksi puhe 'talkoista' kuulostaa monen korvaan pelkältä pilkalta.
Kun pienituloisilta, työttömiltä, opiskelijoilta ja sairailta leikataan. Siis ihmisiltä, jotka jo valmiiksi kituuttavat. Ja samaan aikaan kansanedustajille, jotka tienaavat yli 7000 euroa kuussa, jaetaan jopa 500 euron kuukausittainen palkankorotus. Se on enemmän kuin mitä moni saa kuukaudessa asumisensa jälkeen käteen.
Ja tämä tehdään juuri nyt, keskellä 'säästötalkoita'. Miten tämä on muka 'kaikkien osallistumista'?
Jos kansanedustajat oikeasti uskoisivat puheeseensa 'yhteisestä vastuusta', he jäädyttäisivät tai alentaisivat omia palkkojaan, eivät korottaisi niitä samalla, kun vaativat muilta uhrauksia. Mutta näköjään talkoot tarkoittavat Suomessa sitä, että köyhät maksavat ja rikkaat pyyhkii silmälasejaan verovapaalla työhuonekorvauksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa talkoon=otetaan köyhiltä ja annetaan rikkailta. Jos oikeasti olisi talkoohenkeä, siellä olisi eturivissä pääministeri ja VM kertomassa, että haluavat alentaa palkkiotaan, jotta yhteiseen kassaan saadaan enemmän rahaa. Siellä olisi mistä ottaa, toisin kuin jollain työkyvyttömällä, joka jo nyt joutuu miettimään ostaako ruokaa vai lääkkeitä, koska molempiin ei ole varaa.
Ja kansanedustajien palkankorotus nyt syksyllä on tyyliin jopa 500e/kk. Heillähän sitä rahasta on pulaa yli 7000 euron kk-palkoillaan.
500€ korotus tarkoittaisi lähes 100% korotusta työttömyyskorvaukseen. Siitä hieman suhteellisuudentajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On näköjään joidenkin ihan mahdotonta tajuta, että jaettavaa ei riitä, jos sen tekijät nitistetään hengiltä. Lainaa ei saa loputtomiin ja lainaraha käy aina vaan kalliimmaksi. Hyvätuloiset yleensä tekee paljon töitä, ja myös paljon ylimääräistä työtä. Motivaatio ei pysy yllä, jos heidät näännytetään työtaakan alle ilman kunnon kompensaatiota muodossa tai toisessa. Loppuun palanut ihminen on näissä paineissa uusi menoerä. Jos kokee että työn tekeminen kannattaa, jaksaa vähän paremmin ja mielellään ostaa vaikka palveluita. Mekin ostetaan siivousta, ikkunanpesua, rakennus- ja remppatöitä ynnä muuta. Jos kotitalousvähennystä ei olisi pienennetty, ostettais enemmänkin, mutta olkoot sitten kun kerran päättäjät on sitä mieltä, että näin synnytetty palvelutuotanto on turhaa.
Vierailija kirjoitti:
On näköjään joidenkin ihan mahdotonta tajuta, että jaettavaa ei riitä, jos sen tekijät nitistetään hengiltä. Lainaa ei saa loputtomiin ja lainaraha käy aina vaan kalliimmaksi. Hyvätuloiset yleensä tekee paljon töitä, ja myös paljon ylimääräistä työtä. Motivaatio ei pysy yllä, jos heidät näännytetään työtaakan alle ilman kunnon kompensaatiota muodossa tai toisessa. Loppuun palanut ihminen on näissä paineissa uusi menoerä. Jos kokee että työn tekeminen kannattaa, jaksaa vähän paremmin ja mielellään ostaa vaikka palveluita. Mekin ostetaan siivousta, ikkunanpesua, rakennus- ja remppatöitä ynnä muuta. Jos kotitalousvähennystä ei olisi pienennetty, ostettais enemmänkin, mutta olkoot sitten kun kerran päättäjät on sitä mieltä, että näin synnytetty palvelutuotanto on turhaa.
On näköjään sinunkin ihan mahdotonta tajuta, että kenenkään ei ole pakko tehdä paljon töitä. Hyvätuloinenkin voi ihan laillisesti pitäytyä vain 40 viikkotunnissa. Ei sillä mitään erityispalkintoa saa, että näännyttää itsensä hengiltä rahan kiilto silmissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On näköjään joidenkin ihan mahdotonta tajuta, että jaettavaa ei riitä, jos sen tekijät nitistetään hengiltä. Lainaa ei saa loputtomiin ja lainaraha käy aina vaan kalliimmaksi. Hyvätuloiset yleensä tekee paljon töitä, ja myös paljon ylimääräistä työtä. Motivaatio ei pysy yllä, jos heidät näännytetään työtaakan alle ilman kunnon kompensaatiota muodossa tai toisessa. Loppuun palanut ihminen on näissä paineissa uusi menoerä. Jos kokee että työn tekeminen kannattaa, jaksaa vähän paremmin ja mielellään ostaa vaikka palveluita. Mekin ostetaan siivousta, ikkunanpesua, rakennus- ja remppatöitä ynnä muuta. Jos kotitalousvähennystä ei olisi pienennetty, ostettais enemmänkin, mutta olkoot sitten kun kerran päättäjät on sitä mieltä, että näin synnytetty palvelutuotanto on turhaa.
Kovasti meille hoitoalalla aina hoetaan, että motivaatio tulee "kutsumusammatista" ja palkalla ei ole niin väliä. Hoitoalalla, jossa palkat ovat pieniä ja kukaan ei pääse edes lähelle määritelmää "hyvätuloinen", mutta silti työaika voi olla 12-15 tuntia per vuoro. Miksi sitä "kutsumusta" ei löydy, jos palkka on kymppitonneja kuussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa talkoon=otetaan köyhiltä ja annetaan rikkailta. Jos oikeasti olisi talkoohenkeä, siellä olisi eturivissä pääministeri ja VM kertomassa, että haluavat alentaa palkkiotaan, jotta yhteiseen kassaan saadaan enemmän rahaa. Siellä olisi mistä ottaa, toisin kuin jollain työkyvyttömällä, joka jo nyt joutuu miettimään ostaako ruokaa vai lääkkeitä, koska molempiin ei ole varaa.
Ja kansanedustajien palkankorotus nyt syksyllä on tyyliin jopa 500e/kk. Heillähän sitä rahasta on pulaa yli 7000 euron kk-palkoillaan.
Tämä juuri kiteyttää sen, miksi puhe 'talkoista' kuulostaa monen korvaan pelkältä pilkalta.
Kun pienituloisilta, työttömiltä, opiskelijoilta ja sairailta leikataan. Siis ihmisiltä, jotka jo valmiiksi kituuttavat. Ja
Opiskelijat ei kyllä mitään kituuta. Kasariaikaan ilmaisella opintotuella ja asumislisällä maksoi tasan puolet solukämpän vuokrasta. Muu eläminen rahoitettiin opintolainalla ja työnteolla. ja onhan se nyt päivänselvää, että jos ilmaista rahaa on vähemmän jaettavaksi, jaettavan määrän on pakko pienetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On näköjään joidenkin ihan mahdotonta tajuta, että jaettavaa ei riitä, jos sen tekijät nitistetään hengiltä. Lainaa ei saa loputtomiin ja lainaraha käy aina vaan kalliimmaksi. Hyvätuloiset yleensä tekee paljon töitä, ja myös paljon ylimääräistä työtä. Motivaatio ei pysy yllä, jos heidät näännytetään työtaakan alle ilman kunnon kompensaatiota muodossa tai toisessa. Loppuun palanut ihminen on näissä paineissa uusi menoerä. Jos kokee että työn tekeminen kannattaa, jaksaa vähän paremmin ja mielellään ostaa vaikka palveluita. Mekin ostetaan siivousta, ikkunanpesua, rakennus- ja remppatöitä ynnä muuta. Jos kotitalousvähennystä ei olisi pienennetty, ostettais enemmänkin, mutta olkoot sitten kun kerran päättäjät on sitä mieltä, että näin synnytetty palvelutuotanto on turhaa.
Kovasti meille hoitoalalla aina hoetaan, että motivaatio tulee "kutsumusammat
Ihmisiä, joiden palkka on kymppitonneja kuussa, on meillä t o s i vähän.
Opiskelijat ei kyllä mitään kituuta. Kasariaikaan ilmaisella opintotuella ja asumislisällä maksoi tasan puolet solukämpän vuokrasta. Muu eläminen rahoitettiin opintolainalla ja työnteolla. ja onhan se nyt päivänselvää, että jos ilmaista rahaa on vähemmän jaettavaksi, jaettavan määrän on pakko pienetä.
Uutinen: Nyt ei eletä enää kasarilla. Nyt eletään 2020-luvulla, jolloin eläminen on huomattavan paljon kalliimpaa, vaikka tuet eivät ole juurikaan suhteellisesti mitattuna nousseet. Eli opiskelijat todellakin kituuttavat, kun pitää pärjätä sillä noin 600e/kk, koska mitään töitä ei ole tulossa. Ja valmistumisen jälkeen pitäisi yrittää maksaa se kymppitonnien opintolaina pois työttömänä. Mitään vtun ilmaista rahaa ei ole olemassa. Kaikella rahalla on hintansa.
Ihmisiä, joiden palkka on kymppitonneja kuussa, on meillä t o s i vähän.
Ei sillä ole mitään väliä, kun kysytään miksi heille ei hoeta "kutsumusammatista" vaikka pienipalkkaisten hoitajien pitäisi raataa pelkän kutsumuksen voimalla?
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina kaikkein ahkerimpia ja tehokkaimpia vaaditaan aina vaan maksamaan lisää?
Eikö pitkäaikaistyöttömille voitaisi vihdoin keksiä joitakin velvoitteita, jotka katkaisisivat kotona makaamisen ja laittaisivat heidät kouluttautumaan ja pyrkimään kohti työelämää??
Esimerkiksi opiskelupaikkojen pakkohaku työpaikkahaun oheen - jos haet kerran kuukaudessa neljää työpaikkaa, niin miksi ei voisi samalla laittaa pitkäaikaistyöttömiä hakemaan pakolla jotakin koulutuspaikkaa yhteishaussa? Jos kerran siis työpaikkoja ei riittävästi työmarkkinoilla ole, mutta opiskelupaikkoja kyllä löytyy?
Työmarkkinatukeen leikkaus, jos ei suostu menemään opiskelemaan! Jos ei muualle, niin oppisopimuspaikkaan!
Ihmisten täytyisi yrittää hankkia lisää tietoja ja taitoja, jos kerran on huonompi aika, eikä työpaikkoja löydy. Silloin on paras aika kehittää omaa osaamista, ja suhdanteiden kääntyessä nousuun olisi taskussa tutkint
Voi pyhä sylvi tätä yksinkertaisuutta, millä se työtön muka opiskelee? Työttömyysetuudellako? Sillä ei kyllä kummoista opiskella, se kattaa max 2v. opiskelun ja sillä saa ehkä ammattikoulututkinnon siis suoritettua. Ja se ei tässä talouskuopassa kyllä työllistä juuri ketään. Lisäksi siihen liittyy paljon rajoituksia.
Työttömistä 99% menisi heti omaa koulutusta ja alaa vastaaviin töihin, joista saa palkkaa, joilla kykenee elättämään itsensä. Olen niin kurkkuani myöten täynnä tätä työttömien mollaamista ja leimaamista laiskoiksi makoilijoiksi. Olen itse työelämässä, enkä ikinä työelämäni aikana ole joutunut paahtamaan niin lujaa kuin työttömänä kerran ollessani. Kävin alani tapahtumissa, tein netissä kursseja, verkostoiduin, hain työpaikkoja järjettömät määrät, tein osa-aikatyötä, kehittelin erilaisia projekteja osoittaakseni ammattimaista harrastuneisuuttani ja taitojani jne. Siinä ei ollut mitään laiskaa makoilua kyllä nimeksikään, työelämässä on taas ehtinyt makoillakin.
Milloin sitä raippaa aletaan sovittamaan yrityksiin eikä vain työnhakijoihin? Nythän ne rahat valuvat osinkoihin ja niitä makuutetaan firman tileillä, eikä sijoiteta innovaatioihin tai kasvuun. Miksei yrityksiä parjata ja kurjisteta siitä, että rahaa hulahtaa omistajille, mutta ei muka ole varaa palkata ketään? Miksei hallitus muuta YEL-mallia, joka on syönyt monen monta pienyrittäjää konkurssiin viime vuosina? Miksei osa-aikatyötä vapauteta enemmän, jotta pienituloisilla olisi extrakulutusrahaa ja siteitä työelämään?
Systeemissä ei ole järkeä, kun hakataan kepillä vain sitä työnhakijaa. Pääosa työnhakijoista nimenomaan haluaa töihin ja elantoa, jotta voisi laittaa näkkärille muutakin kuin ylähuulen.
N33
Alue: Aihe vapaa
Onko sulla hajuakaan siitä, mihin yritystuet menee?
Joku huutokauppavisukinttu panee ne padelinpeluuseen Espanjassa ja surkeisiin nettisivuihinsa. Merkittävät firmat kuten Nokia panee ne tuotekehitykseen ja yhteistoimintaan yliopistojen kanssa. Vähennetään yritystuet pois ja kas vain tuota pikaa opinahjot alkaa huutamaan kun heillä ei rahat riitä mihinkään.