Lue keskustelun säännöt.
Koska Pakanuus päättyi Suomessa ja Karjalassa?
03.10.2025 |
Olen yrittänyt selvittää tätä koska lähteet ovat ristiriitaisia ja antavat erislaisia vastauksia, esimerkiksi joissakin lähteissä sanotaan että kansanuskon, kansanjumalien, myyttien ja kansanrunojen aika olisi päättynyt Suomessa ja Karjalassa joko 1100-luvun tai 1300-luvun ristiretkiin, kun taas toisissa lähteissä sen sijaan on väitetty että kansanusko, kansanrunot, kansanparannus ja kansanjuhlat olisivat säilyneet kristillistymisestä ja kirkosta huolimatta jopa 1800-luvun loppuun tai 1900-luvun alkuun asti jolloin oltaisiin esimerkiksi vielä vietetty kekrejä, peijaisia ja Ukon vakkoja. Mutta mikä näistä sataluvuista on se oikea tai kaikkein todennäköisin aika?
Kommentit (100)
Kuulin kerran että Ukko Ylijumalan oikea ja alkuperäinen nimi olisi joidenkin teorioiden mukaan ollut Perkele ja siksi yhä nykyään monet suomalaiset käyttävät sitä voimasanana ja viljelevät Perkelettä joka lauseen loppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lallilahan oli ulkomaalainen vaimo, Kerttu eli Gertrud. Ja Lalli itsessäänkin on kristitty nimi, johdettu Laurentiuksesta.
Thaimaasestako haki vaimonsa?
Ruotsista tai Saksasta
Hölmö oletus! Tätinikin nimi on Kerttu ja onpa hän vanhaa, vahaata hämäläistä juurta!
"Muoti" vaikuttaa nimiinkin kera ulkomaalaisten vaikutteiden ja onhan nykyäänkin kastettu Suomessa lapsiressuja Rookeiksi ja Ritkeiksi!
Verrattaessa Kekri on tylsä, iloton, ankea, tunkkainen ja vanha verrattuna iloisempaan, värikkäämpään ja karnevalistisempaan Halloweeniin. Lisäksi lapset muutenkin tykkäävät ja nauttivat enemmän Halloweenista kuin pääsiäisestä ja Kekristä.
Vierailija kirjoitti:
Kuulin kerran että Ukko Ylijumalan oikea ja alkuperäinen nimi olisi joidenkin teorioiden mukaan ollut Perkele ja siksi yhä nykyään monet suomalaiset käyttävät sitä voimasanana ja viljelevät Perkelettä joka lauseen loppuun.
Olet väärässä, sillä Perkele < Perkunas = "Iskijä" on balttilaina.
Tosin Ukkokin tunnetusti hallitsee ukonolman ja saattaa vihastuessaan nakata salamalla, joten sukulaisuutta saattaa olla.
Ozoliņi - Auļi, Suitu sievas, Suitu vīri, Suitu dūdenieki, Ilža, Otto Trapāns, Tarkšķi, Vilkači
Vierailija kirjoitti:
Teoriassa kai voidaan sanoa että se loppui siinä 1100-1300-luvuilla kun kaikki olivat jo virallisesti kristittyjä, mutta toisaalta monia pakanallisia tapoja noudatetaan yhä edelleen, joten käytännössä pakanallisuus ei ole kadonnut mihinkään. Varsinkin vielä 1800-luvulla oli paljon taikauskoon pohjautuvia rituaaleja, kun koulutus oli vähäisempää.
Uskoisin et, tjaa, milloinka se ordotoksisuus tuli lopulta Karjalaan ja itään? Koulukirjojen "uskonpuhdistushan" antaa ymmärtää et pakanoita tässä käännytetään mutta kyllähän ordotokseja/katolisia jo Suomen maalla oli. Piti vaan pakkokäännyttää, anteeksi uskonpuhdistaa luterilaisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verrattaessa Kekri on tylsä, iloton, ankea, tunkkainen ja vanha verrattuna iloisempaan, värikkäämpään ja karnevalistisempaan Halloweeniin. Lisäksi lapset muutenkin tykkäävät ja nauttivat enemmän Halloweenista kuin pääsiäisestä ja Kekristä.
Kuuluu yhtä vähän Suomeen kuin pakkoruotsi!
Vierailija kirjoitti:
Ei ole päättynyt vieläkään. Shamanismi on tekemässä paluun, kun kristinusko on muuttunut bile-uskonnoksi.
Lisäksi uusi, vaarallinen, itämainen pakanauskonto on hiipimässä maahamme kuin varas yöllä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiellät jeeuksenkin ja uhraat elukoita ! Sinähän vallan pakana olet.
Eivätkös ne juuttaat sen Kiesuksen uhranneet ja kiesulaiset uskovat taikamenoissaan syövänsä jumalansa lihaa ja juovansa verta vieläkin! Kaameaa taikauskoa kaukaa idästä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän on nykyään persunasujen larppia. Ei ole hävinnyt vallan.
Kyllä se on ollut persuilua jo kauan.... Johan jo kaikkien persujen esi-isä ja sankarihahmo Lalli näytti mallia miten ulkomaalaisten kanssa pitää toimia, kun hutki piispa Henrikin kirveellä kuoliaaksi, joka siis oli tullut tyrkyttämään jotain lukutaitoa ja muita ulkomaiden hömpötyksiä.
Mutta ruotsalaiset on jo aikaa myöntäneet et ko piispaa ei kirkonkirjoista löydy. Piti vain saada pyhimyksiä ja pyhimystarinoita Suomen maallekkin. Tarinahan kertoo kuinka metsuri sai näkönsä takaisin kun piispan sukkia haistoi..Selvää pyhimysainesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verrattaessa Kekri on tylsä, iloton, ankea, tunkkainen ja vanha verrattuna iloisempaan, värikkäämpään ja karnevalistisempaan Halloweeniin. Lisäksi lapset muutenkin tykkäävät ja nauttivat enemmän Halloweenista kuin pääsiäisestä ja Kekristä.
Kekri oli kyllä alunperin varsin railakas juhla ja voi sitä olla edelleen, mutta ainahan ulkomailta tuotu on parempaa...
Vierailija kirjoitti:
Lallilahan oli ulkomaalainen vaimo, Kerttu eli Gertrud. Ja Lalli itsessäänkin on kristitty nimi, johdettu Laurentiuksesta.
Ei se nimi mistään ulkomaalaisuudesta kerro. Varsinais-Suomen alueella on asunut (kanta)germaania puhunut väestö ennen suomalaisten tuloa, joilta suomalaiset ovat jo voineet omaksua nimiä, ja tietysti myöhemminkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sinulla on juhannuskokko, joulukuusi, syöt jouluna sikaa, värität pääsiäismunia, vietät halloweenia, niin olet yhä itsekkin pakana. Pakanuus ja kristinusko ovat sekoittuneet, kuten kristinusko on lainannut suurimman osan kreikasta ja roomasta ja osin intiasta. Jeesuksen ulkonäkö on pöllitty zeukselta ja kolmiyhteys, jeesuksen jumaluus ja pyhimykset roomalaisten jumaltaruista.
Halloween on tuotihumpuukkia aivan kuten Jeesus ja kristinusskomtokin. Suomalainen syksyn ja sadonkorjuun juhla on Kekri eli Köyri jolloin rauhoitutaan syödään satokauden antimia, kiitetään luontoa sadosta, tehdään taikoja (esim valetaan tinaa), saunotaan, muistellaan edesmenneitä sukulaisia ja odotetaan Kekripukkia ja Kekrittäriä vierailulle jotta voidaan antaa pukille ruokaa ja lahjoja.
Tuleeko verbi "köyriä" tästä???
Vierailija kirjoitti:
Mutta mitä se itse asiassa on?
"Pakana" on johdos latinan sanasta "paganus" = "maalainen", sillä uudet haihatukset leviävät aina ensimmäiseksi kaupunkien alaluokkaisen väen keskuudessa ja Numan usko ( Rooman valtakunnan virallinen uskonto, Rooman kuninkaan ja hurskaan miehen Numa Pompiliuksen mukaan ) säilyi Rooman maaseudulla paljon pitempään kuin suurkaupungeissa, joissa kristinusko jyräsi sen alleen. Siksi kaupunkien kristityt alkoivat pilkata vanhan uskonnon harjoittajia kutsumalla heitä "maalaisiksi", so. "pakanoiksi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teoriassa kai voidaan sanoa että se loppui siinä 1100-1300-luvuilla kun kaikki olivat jo virallisesti kristittyjä, mutta toisaalta monia pakanallisia tapoja noudatetaan yhä edelleen, joten käytännössä pakanallisuus ei ole kadonnut mihinkään. Varsinkin vielä 1800-luvulla oli paljon taikauskoon pohjautuvia rituaaleja, kun koulutus oli vähäisempää.
Uskoisin et, tjaa, milloinka se ordotoksisuus tuli lopulta Karjalaan ja itään? Koulukirjojen "uskonpuhdistushan" antaa ymmärtää et pakanoita tässä käännytetään mutta kyllähän ordotokseja/katolisia jo Suomen maalla oli. Piti vaan pakkokäännyttää, anteeksi uskonpuhdistaa luterilaisuuteen.
Mutta ortodoksithan ovat skismaattisia kristittyjä ja siten pahempia kuin pakanat, joten heidät on käännytettävä puhtaaseen luterilaiseen uskoon heidän pelastamisekseen!
Sana "pakana" tarkoittaa varsinaisesti "maalaista" eli käytännössä maanviljelijää tai maalla asuvaa. Tältä kannalta katsottuna pakanuus ei ole koskaan Suomesta poistunutkaan 🤔
Runoissa Ukko esiintyy usein toisintona Ilmalle, Ilmoiselle, Ilmarinnalle ja Ilmaroiselle ja joskus Ilmarisen sijaan saatetaankin maintain Ukko Ylijumala joten Ukko saattaa olla sama kuin Ilmarinen johon sopii hyvin se että molemmat liitetään vasaraan, kipunoihin ja salamointiin minkä lisäksi Ilmarinen liitetään takomiseen, taivaan luontiin ja tuuleen kun taas Ukko liitetään sateisiin. Muistaakseeni folkloriikan edesmennyt emerita professori Anna-Leena Siikala olisi jopa ehdottanut että alkujaan Ukko ja Ilmarinen olisivat voineet olla yhtä mutta jakautuneet pronssi- tai rautakauden alussa kahteen eri jumaluuteen kun suomalaiset oppivat takomaan rautaa ja tämä yhteys on sittemmin säilynyt kansanrunoissa 1800-luvulle asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiellät jeeuksenkin ja uhraat elukoita ! Sinähän vallan pakana olet.
Eivätkös ne juuttaat sen Kiesuksen uhranneet ja kiesulaiset uskovat taikamenoissaan syövänsä jumalansa lihaa ja juovansa verta vieläkin! Kaameaa taikauskoa kaukaa idästä!
Oliko tämä nyt ennen vai jälkeen sen kun Neitsyt Maria lähti kalaan Väinämöisen kanssa?
Halloween on tuotihumpuukkia aivan kuten Jeesus ja kristinusskomtokin. Suomalainen syksyn ja sadonkorjuun juhla on Kekri eli Köyri jolloin rauhoitutaan syödään satokauden antimia, kiitetään luontoa sadosta, tehdään taikoja (esim valetaan tinaa), saunotaan, muistellaan edesmenneitä sukulaisia ja odotetaan Kekripukkia ja Kekrittäriä vierailulle jotta voidaan antaa pukille ruokaa ja lahjoja.
No ei ole kyllä juhlittu, enkä ole koskaan sellaisesta kuullutkaan, vaan niin kauan kuin itse muistan niin on vietetty Halloweenia esimerkiksi päiväkodeissa, kouluissa, kaupoissa ja työpaikoilla. Joskus jopa jotkut kaupungit järjestää perinteisiä Halloween juhlaa asukkailleen jolloin saa pukeutua asuihin ja syödä luvan kanssa karkkia.
On on kyllä juhlittu.
Ja ihan vihjeeksi: tämän maan ja kansan historia on alkanut yli 35 vuotta sitten. Aika paljonkin yli.
Ei tollaset tapahdu yhtäkkiä jollain mahtikäskyllä eikä ne tapahdu joka paikassa yhtä aikaa. 800-1200 sanoisin. Noin. Ekoja merkkejä kristinuskosta löytyy jo ennen 1000-lukua. Ne on lähinnä hautaustapoja, jotka paljastaa, että pakanallinen ja kristinusko eli rinnakkain pitkään. 1100-1200 on ollut laajempi kristillistyminen erityisesti lännen kirkon eli katolisen kirkon piiriin. Varhaisemmat kristinuskoon liittyvät löydöt viittaavat enemmän idästä tulleisiin vaikutteisiin. Kristillistymisen jälkeenkin varmasti jotkut pakanalliset tavat säilyivät. Vietetäänhän meillä juhannustakin edelleen ennemmin pakanallisena juhlana kuin Johannes Kastajan päivänä. Joulun krääsäjuhla taas on huomattavasti tuoreempaa perua.
ChatGPT ja DeepAI ovat täysin kelvottomat tällaiseen käyttöön! Ne ovat kuin savolaiselta kysyisi, vastuu siirtyy kuulijalle!