Lue keskustelun säännöt.
Hallitus rakentamassa häijyä ansaa työttömille
21.09.2025 |
Kommentit (169)
Vierailija kirjoitti:
Tuohan on vain paluuta entiseen, noinhan se oli 10 vuotta sitten. Ei ollut mitään varoitteluja, että tämän kerran saat anteeksi, mutta seuraavasta kerrasta tulee karenssi. Ohjeet oli selkeät: jos et noudata tapaamisaikoja tai jos et osallistu sovittuun palveluun tai jos et hae töitä, saat karenssia. Nykykäytäntö on alle 10 vuoden ikäinen, ei mikään kiveen hakattu asia.
10 vuotta sitten oli parempi työttömyysturva ja muutenkin parempi sosiaaliturva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko meillä yhteiskuntarauhaongelmia 10 vuotta sitten, jolloin tuo nyt esitetty käytäntö oli voimassa? Ei esityksessä ole mitään uutta, se on paluuta 2010-luvulle.
Ei silloin ollut neljän haun velvollisuutta kuussa, edellinen hallitus teki sen sen varassa, että karensseja lievennettiin, jotta määräpäivän unohtamisen tai järjestelmävirheen vaikutukset eivät heti iskisi lujimmalla mahdollisella tavalla.
Silloin piti hakea töitä ihan samalla tavalla, mutta ilmoitusvelvollisuus hoidettiin keskusteluissa. Määräpäivän unohtaminen on mahdotonta, jos osaa numerot ja tuntee kalenterin. Järjestelmävirhe taas kattaa kaikki muutkin kuin yhden ainoan työttömän, joten kummallista vedota, että karenssi johtuisi siitä etenkin kun ennen karenssia saa aina selvityspyynnön, jossa voi kertoa järjestelmän toimimattomuudesta ja lokitiedoista asia voidaan tarkistaa.
Harva tässäkään keskustelussa muistaa, että karenssia ei isketä automaattisesti, vaan työttömällä on oikeus selvityspyyntöön vastaamalla kertoa oma kantansa. Jos on unohtanut, asia korjaantuu samantien eikä mitään ongelmia synny. Toki pitää pystyä todistamaan, mitä työpaikkoja haki.
Aikuisten oikeastiko tämä asia on työttömille hirveä uhkakuva? Miten kuvittelette, että kukaan uskaltaisi palkata sellaista työntekijää, joka kykene ajoissa suoriutumaan edes 4 työnhaun ilmoittamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Aikuisten oikeastiko tämä asia on työttömille hirveä uhkakuva? Miten kuvittelette, että kukaan uskaltaisi palkata sellaista työntekijää, joka kykene ajoissa suoriutumaan edes 4 työnhaun ilmoittamisesta.
Ikäänkuin teillä olisi aikomustakaan palkata yhtään ketään vaan teettää työt koneilla, tekoälyllä ja kiinalaisilla lapsilla!
Vierailija kirjoitti:
Aikuisten oikeastiko tämä asia on työttömille hirveä uhkakuva? Miten kuvittelette, että kukaan uskaltaisi palkata sellaista työntekijää, joka kykene ajoissa suoriutumaan edes 4 työnhaun ilmoittamisesta.
Hyvä jos ei palkkaa saan pötkötellä rauhassa kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valitettavasti olen vanhuuseläkkeellä, joten en näe tarvetta tehdä tiliä työmarkkinatorille.
Jos tuohon on uskominen, niin nykyinen työmarkkinatori taitaa olla varsin helppo verrattuna vanhempaan versioon. Vanhaan tutustuin, kun jälkikasvuni oli jatko-opintojen aikaan hetken työttömänä kahden apurahan välissä.
Sinne vanhaan järjestelmään te-virkailijoilla oli tapana kirjoitella kaikenlaisia huuhaa-tehtäviä lyhyellä aikataululla omin päin. Niitä piti päivittäin käydä etsimässä tietokannasta ja vetää rastia ruutuun, tai kirjoitella jotain selontekoja.
Myös kaikkien työhakemusten eteneminen piti raportoida kahden viikon välein. Piti raksittaa, saiko paikan, eikö saanut, vai eikö vielä tiedä, saako paikan. Rekrytointiprosessit ovat tunnetusti pitkiä, joten niitä rukseja saattoi olla eri päivinä täkättävänä jopa 8-12 kappaletta, ja sen lisäksi uudet työpaikkahaut sekä kaikki te-virkailijoiden määrittämät selvitys-, ym.-tehtävät.
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti olen vanhuuseläkkeellä, joten en näe tarvetta tehdä tiliä työmarkkinatorille.
Jos tuohon on uskominen, niin nykyinen työmarkkinatori taitaa olla varsin helppo verrattuna vanhempaan versioon. Vanhaan tutustuin, kun jälkikasvuni oli jatko-opintojen aikaan hetken työttömänä kahden apurahan välissä.
Sinne vanhaan järjestelmään te-virkailijoilla oli tapana kirjoitella kaikenlaisia huuhaa-tehtäviä lyhyellä aikataululla omin päin. Niitä piti päivittäin käydä etsimässä tietokannasta ja vetää rastia ruutuun, tai kirjoitella jotain selontekoja.
Myös kaikkien työhakemusten eteneminen piti raportoida kahden viikon välein. Piti raksittaa, saiko paikan, eikö saanut, vai eikö vielä tiedä, saako paikan. Rekrytointiprosessit ovat tunnetusti pitkiä, joten niitä rukseja saattoi olla eri päivinä täkättävänä jopa 8-12 kappaletta, ja sen lisäksi uudet työpaikkahaut sekä kaikki te-virkailijoiden määrittämät s
MIlloin tuollainen on ollut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo menee jo hieman turhan rankaksi kyykyttämiseksi. Mielestäni nykyinen systeemi on jo tarpeeksi tiukka karenssien suhteen.
"Jos laki toteutuu sellaisena kuin luonnoksessa sanotaan, vastaisuudessa karenssi asetettaisiin heti ensimmäisestä laiminlyönnistä, ja se olisi 7 päivän pituinen. Vielä toistaiseksi ensimmäisestä laiminlyönnistä saa vain huomautuksen ja vasta toisesta 7 päivän karenssin.
Toisesta laiminlyönnistä työllisyyspalvelut asettaisi esitysluonnoksen mukaan 6 viikon työssäolovelvoitteen. Se tarkoittaa, että velvoitteesta laistanut saisi työttömyystukea vasta, kun olisi täyttänyt velvoitteen olemalla töissä tai osallistumalla työllistymistä edistävään palveluun vähintään 6 viikon ajan.
Uudessa järjestelmässä olisi luonnoksen mukaan vain nuo kaksi porrasta. Nykyisessä järjestelmässä portaita on neljä. Nyt kolmannesta laiminlyönnistä koituu 14 päivän, ja neljännestä 12 viikon työssäolovelvoite."
Vierailija kirjoitti:
Olipa kerran Kelarotta, mies, joka eli Suomen sosiaaliturvan varassa eikä nähnyt suurta intoa lähteä töihin. Kelarotta ei ollut laiska hän oli itse asiassa varsin kekseliäs ja taitava navigoimaan byrokratian sokkeloissa. Sen sijaan, että olisi kiirehtinyt työelämään, hän käytti taitonsa kääntämällä jokaisen tuen ja avustuksen hyödykseen parhaalla mahdollisella tavalla.
Aamuisin Kelarotta istui kotisohvalla kahvikuppi kädessä ja kävi läpi Kelan lähettämiä papereita. Hänellä oli taito löytää jokaisesta hakemuksesta kohta, johon saattoi vedota saadakseen hieman lisää tukea. Kelarotta tiesi, kuinka merkitä tietty ruutu lomakkeesta tai selittää elämäntilanteensa siten, että päätös olisi aina hänelle edullinen.
Vaikka monista tuntui, että Kelarotta vain "vetkutteli" kotonaan, hän eli omaa erikoista arkeaan täysillä. Hänen päivänsä täyttyivät erilaisista Kelan byrokraattisista seikkailuista: joskus hänen oli p
Keskiverto suomalaisen kelaelätetyn l ä s k i n demariakan elämäntarina siinä :D
Niille pahin kriisi elämässä olisi joutua TÖIHIN! ja pois kelaelätyksestä, joutuen jättämään kirjahyllyssä tuikkukuppien edestakaisin tönimisen "päätyönään".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti olen vanhuuseläkkeellä, joten en näe tarvetta tehdä tiliä työmarkkinatorille.
Jos tuohon on uskominen, niin nykyinen työmarkkinatori taitaa olla varsin helppo verrattuna vanhempaan versioon. Vanhaan tutustuin, kun jälkikasvuni oli jatko-opintojen aikaan hetken työttömänä kahden apurahan välissä.
Sinne vanhaan järjestelmään te-virkailijoilla oli tapana kirjoitella kaikenlaisia huuhaa-tehtäviä lyhyellä aikataululla omin päin. Niitä piti päivittäin käydä etsimässä tietokannasta ja vetää rastia ruutuun, tai kirjoitella jotain selontekoja.
Myös kaikkien työhakemusten eteneminen piti raportoida kahden viikon välein. Piti raksittaa, saiko paikan, eikö saanut, vai eikö vielä tiedä, saako paikan. Rekrytointiprosessit ovat tunnetusti pitkiä, joten niitä rukseja saattoi olla eri päivinä täkättävänä jopa 8-12 kappaletta, ja sen lisäksi uudet työpaikkahaut sekä kaikki te-virkailijoiden määrittämät s
Ei tarvitse tosiaan mitään muuta tehdä kuin että mitä työllistymistoimia on tehnyt.
esimerkiksi se että aktivoit itsesi sinne "cv-pankkiin" riitti yhdeksi työnhakutoimeksi, Sitten pitää vain ilmoittaa mitä tehtävää on hakenut ja mistä firmasta ja minä päivänä. Ei mitään muuta. Ei seurantaa, ei mitään muita ihme juttuja. Ja nuo työllistymistoimet voi ilmoittaa joko kerralla tai useamman kerran, vaikka joka hakemuksen teon jälkeen erikseen.
Eli aika onneton saa olla jos "unohtaa" tuon ilmoituksen tehdä, varsinkin kun siellä on vielä selkeästi että montako on suorittanut (esim 3/4 suoritettu).
No mikä tässä on ongelma? Haet ne vähintään neljä työpaikkaa kuukaudessa, teet muut tehtävät, mitä työkkäristä tulee, vastaat sovittuun aikaan puhelimeen tai käyt sovitussa tapaamisessa, niin et menetä yhtään mitään. Että mikä on ongelma?? Karenssiahan ei tule edelleenkään siitä, että ei työllisty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NYT OIKEESTI VITUNTYÖTÖNPASKAT TÖIHIN!!!!!!!!!!
Niin just!
Menkää nyt sinne TÖIHIN!!! HUS HUS!!!!
Mene sinä sinne äitis helmoihin kiukuttelemaan kyrväke.
Vierailija kirjoitti:
Tätä voi pelata myös toiseen suuntaan. Kun pääsen eroon kämppälainastani ensi huhtikuussa, ensi kesän jälkeen alan tekemään max 22.5h duuniviikkoa. Näin ollen verojakaan ei kerry maksettavaksi samaan tahtiin.
En yksinkertaisesti halua rahoittaa näin perseilevää valtiota. Omassa elintasossani palkanvähennys ei näy mitenkään, mutta vapaaaikaa viikossa on huomattavasti enemmän. Onneksi työnantajalle käy (pakotetustikin, kun on ns kriittistä osaamista) 60% työviikko.
Khyyllä vain. Tämän vuoden veroprosentti palkkatöistä oli 12,5. Loppuvuonna en aio tehdä enää mitään verotettavaa. Omaisuus on hankittuna ja se hankkii sitä jo jatkuvasti lisää tekemättä juurikaan enää mitään. Minulta ei puutu enää mitään, mutta enpä mitään tarvikaan. No 5 vuotta sitten ostin Hankkijalta ulkotakin :)
Nyt on aikaa ajaa vaikkapa patentteja taas eteenpäin turhalta pennien grindaukselta älyttömissä hommissa dorkien alaisena :D
M44
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkoittaa käytännössä sitä, että kauppiaat kuittaa laskun. Näpistyksestä kiinnijäämisen riski on pienempi kuin tukien. HYVÄ HALLITUS.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti olen vanhuuseläkkeellä, joten en näe tarvetta tehdä tiliä työmarkkinatorille.
Jos tuohon on uskominen, niin nykyinen työmarkkinatori taitaa olla varsin helppo verrattuna vanhempaan versioon. Vanhaan tutustuin, kun jälkikasvuni oli jatko-opintojen aikaan hetken työttömänä kahden apurahan välissä.
Sinne vanhaan järjestelmään te-virkailijoilla oli tapana kirjoitella kaikenlaisia huuhaa-tehtäviä lyhyellä aikataululla omin päin. Niitä piti päivittäin käydä etsimässä tietokannasta ja vetää rastia ruutuun, tai kirjoitella jotain selontekoja.
Myös kaikkien työhakemusten eteneminen piti raportoida kahden viikon välein. Piti raksittaa, saiko paikan, eikö saanut, vai eikö vielä tiedä, saako paikan. Rekrytointiprosessit ovat tunnetusti pitkiä, joten niitä rukseja saattoi olla eri päivinä täkättävänä jopa 8-12 kappaletta, ja sen lisäksi uudet työpaikkah
Muistaakseni tuo oli vuonna 2018. En ole ihan varma.
Vierailija kirjoitti:
No mikä tässä on ongelma? Haet ne vähintään neljä työpaikkaa kuukaudessa, teet muut tehtävät, mitä työkkäristä tulee, vastaat sovittuun aikaan puhelimeen tai käyt sovitussa tapaamisessa, niin et menetä yhtään mitään. Että mikä on ongelma?? Karenssiahan ei tule edelleenkään siitä, että ei työllisty.
Työmarkkinatorille tunnistaudutaan pankkitunnuksilla. Nykyisin pankit ovat usein kyber-hyökkäyksen kohteena, eikä tunnistautuminen toimi. Myös Suomi.fi tökkiin välillä, ja työttömän omassakin nettiyhteydessä saattaa olla välillä ongelmia. On mielestäni epäreilua, jos sanktio tulee heti tällaisista ongelmista johtuen.
Vierailija kirjoitti:
Tällä menolla menee luottamus omaan virkailijaan, jonka piti olla luottohenkilö työttömän avuksi. Tuskin hänen kanssaan syntyy enään minkäänlaista luottamusta. Muutamalla sanalla vaan vastailla ympäripyöreitä, niin että kyykytys tulee pidettyä sivistyneenä ja täytettyä
Niin ja kun he eivät tee työtänsä, nytkään suunnitelmaa ei ole tehty koska ei ole kuulunut mitään työkkäristä. Saanko sanktion heti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikä tässä on ongelma? Haet ne vähintään neljä työpaikkaa kuukaudessa, teet muut tehtävät, mitä työkkäristä tulee, vastaat sovittuun aikaan puhelimeen tai käyt sovitussa tapaamisessa, niin et menetä yhtään mitään. Että mikä on ongelma?? Karenssiahan ei tule edelleenkään siitä, että ei työllisty.
Työmarkkinatorille tunnistaudutaan pankkitunnuksilla. Nykyisin pankit ovat usein kyber-hyökkäyksen kohteena, eikä tunnistautuminen toimi. Myös Suomi.fi tökkiin välillä, ja työttömän omassakin nettiyhteydessä saattaa olla välillä ongelmia. On mielestäni epäreilua, jos sanktio tulee heti tällaisista ongelmista johtuen.
nokun EI TULE. ja vielä kertaakaan EI OLE OLLUT KUUKAUDEN PITUISTA KATKOSTA NOISSA. samaten sinne voi tunnistautua MYÖS MOBIILIVARMENTEELLA joten tuokaan ei ole pätevä syy että "ehkä joskus ei toimi". Ja jos on tekninen vika niin sen saa korjattua aivan hyvin. Minullekin korjattiin työttömäksi ilmoittautumispäivä oikeaksi kun ilmoittamista ei voinut tehdä oikeaan aikaan teknisestä virheestä johtuen.
Vierailija kirjoitti:
No mikä tässä on ongelma? Haet ne vähintään neljä työpaikkaa kuukaudessa, teet muut tehtävät, mitä työkkäristä tulee, vastaat sovittuun aikaan puhelimeen tai käyt sovitussa tapaamisessa, niin et menetä yhtään mitään. Että mikä on ongelma?? Karenssiahan ei tule edelleenkään siitä, että ei työllisty.
Joillekin on käynyt niin että työkkärin omasta virheestä on tullut merkintä, mutta koska nykyisessä mallista ensimmäisestä ei aiheudu mitään niin eivät ole saaneet sanktiota, merkintä on kuitenkin tullut. Toisinsanoen jos työkkäri ei tee työtänsä niin saatat heti menettään 7pv tuet, eikä he sitä korjaa.
Vanhassa järjestelmässä haettujen työpaikkojen lisäksi piti raportoida paljon muuta. Eikö enää tarvitse kahden viikon välein raportoida, miten työpaikkahakemukset etenevät, saiko paikan, eikö saanut, vai eikö vielä tiedä saiko paikan.
Työvoimaviranomaiset kävivät myös aikaisemmin kirjoittelemassa omin päin kaikenlaisia leikki- ja liikuntatehtäviä tiettokantaan, ja myöskin ne piti huomata ja raportoida määräpäivään mennessä.